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标题: 英国汽车双城记 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑 5 O  `- c3 ]6 D; K1 p( Z" D

6 K5 C: Q& k3 u0 X- G' o英国曾经是汽车强国,但现在已经没有英国拥有的品牌了,除了一些边边角角的作坊组装车(kit car)品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌,“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹(合称JLR),这两个品牌都归印度塔塔集团所有,路虎在中国更有“女王专用”的声誉。
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路虎久享“女王专车”的声誉
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; q% ~2 q+ }0 ?0 h% W  Y( Z这也是英国首相常用的专车。说起来,印度后裔的首相配印度血统的专车,很和谐$ U/ Y0 X5 |  h
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- A% f( Q9 t+ S! a% t如今路虎全线完成换型,包括老迈的Defender  l' S6 [: d) {
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! _+ _8 K, B- z2 i1 c1 M( Y但路虎还是油车。奔驰不算电车领军,但老古板的G系列都电动化了,路虎落后了6 M' d, k* d% |5 i" q3 [" Z, T
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6 z1 G% ~  N. D/ C: w# Y捷豹这边更是“不大行”,谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的?; R  s- Z) R* x
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必须说,塔塔把JLR管理得还不错,2008年购入后,大体维持了品牌的声誉和更新,销量有所进步。如今,路虎已经大体完成全系列换型,全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功,Range Rover谈不上畅销,但依然是市场段的领军,Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润,Evoque受到竞争激烈,有点迈不开步。
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捷豹方面比较困难,高档的XJ已经停产,中档的XF卖不大动,扩展到SUV不顺,F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早,赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。- f$ P6 I$ U, q/ L6 p

7 N/ Z+ M3 @  C- \塔塔刚接手不久后,JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手,Evoque令人眼睛一亮,捷豹XF充满青春活力,XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为,狂砸血本。但深耕许久还没有收获,华尔街等不及了。2008年经济危机时,更是只有断臂止血,被塔塔捡了个便宜。$ f' P4 k6 ^0 {) D

. i3 h" ~; m& S3 {+ |+ O塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的,塔塔不负众望,只是十几年后,惯性没有了,有点难以为继了。" S: p8 u% ?) I% h1 T. d
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这些年来,JLR还是推出一些新技术的,比如全铝结构。但在关键的电车方面,落后了。捷豹I-Pace不说失败,也肯定不能算成功。
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4 _& Q" k+ z- P8 }+ K" c! G8 aJLR已经有一些插电混动了,据说2024年要推出全电的Range Rover,但这是很晚了。
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" m% s, E  Z6 x) K. t8 Y按照现在的轨迹,JLR在缓慢的淡出中。2 J, B! r2 o& B6 _
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另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。
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在任何时候,Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大,一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候,就是奔豪华跑车去的,豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌,是Rover旗下的越野车,后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天,JLR无疑是豪华的形象。
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: M5 q' {" i% {' Y' y5 ^Collin Chapman创立Lotus的时候,是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”,Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”,早期连车门内的盖板都没有,直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板,门锁用一个小绳子一拉,金属机构的重量都省了。
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! Z' M& D# s  h* o! A/ r6 z7 P很多年后,Lotus不再简朴,但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少,单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世,此后几年Lotus在破产边缘游走,知道1985年国际财团接盘,但依然不死不活,直到2017年吉利购入51%的股份。
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当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验,但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样,食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点,其实关系不大。
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吉利的心思似乎完全不一样,Lotus只是现成的品牌,吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。, f9 o4 t) F  h( C

. x6 J' y; `9 }7 P+ _* {9 d( c1 zLotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里,Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira,这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
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# T4 P% O/ i5 }/ _% L8 tLotus Emira其实只是Evora的延续,在现在也只是补场的
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/ H3 T) W+ q: ]3 N+ l6 K6 sLotus Evija才预示吉利的雄心。对了,Evija是从夏娃Eve来的,不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来$ u# F/ q- b$ ^" m' r- e/ o' m
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! W" d' S9 N! b2 K2 M. n! v  f+ g# G这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了
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传统上,Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车,但Evija都难说是在怼谁了:4个493马力的电动机的总功率1970马力,布加迪都要羞愧得面壁了,保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。- V% Q* K7 F: f6 R1 ~) E2 G

& M: t% X% _2 ^  ]6 l( d但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思:全电SUV。Lotus也要进军主流市场了!这是国内已经上市的极氪001的Lotus版,在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。- }/ r+ I1 d; k; q* p; W! x

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Lotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟?/ E; U6 C: k6 ]% N4 Y# \5 t/ \
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: G, h, ~& {+ E: H) G% A  W这是因为和极氪001就是一个妈生的
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: d, U& p! i/ g$ w3 R9 s吉利不与极氪抢产能,在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间,但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比,这是翻天覆地的变化了。
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与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比,吉利不出妄语,说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。9 h" k8 ^5 t& d  C9 \: E: u' b8 I- p: W
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但吉利的胃口更大,要用Eletre的平台推出新的四门轿车,现在只有代号Type 133,还没有产品名。但以吉利的手笔和实力,没人会怀疑这只是纸面项目。
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  i3 M8 M6 v% Z; v: P# G3 E5 _1 Z& q保时捷Tancan要焦虑了
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这也将是Lotus历史上第一款四门轿车,怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说,吉利有的不只是野心,还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点,Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。
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% l6 {. J) @* a2 G* }. M- q至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者?他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首,但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利,法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。
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* c- W6 t8 I& n特斯拉?让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒,早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁,Macan E难产不是因为全电架构,而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白:靠性能已经拉不开差距了,只有靠自主驾驶这些东西。% t' \. r* Z& S7 N, G- N! v3 N

, h1 W/ ^1 e6 ~/ O- h# i讽刺的是,劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了,姓德国了;罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了,但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命,这是在伊丽莎白二世一生力完成的,实际上是在她的最后10年完成的,维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
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0 n0 }* _" }: i0 j, g0 f但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性,并利用文化上的友好而融入,但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱,而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物,但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆,而很少造船出海。5 ~: N, S! Y- x7 B0 p

2 n, L; p) J) J中国正好相反。由于历史和文化的缘故,在科技创新方面只有走自己的路,能借帆就借帆,能借橹就借橹,但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面,还是需要借帆出海,自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光,现在又要推Lotus了。1 |2 r& t& D* R' |  F- z. _

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1 v# J5 x9 T3 g3 L1 V7 z* g. s. X吉利已经讲好了沃尔沃的故事,这是新的全电EX90,现在吉利要讲好Lotus的故事了! x! }1 q1 Y( v2 `" p& B
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好玩的是,欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海,BMW旗下的Mini E全部在中国制造,出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口,特斯拉早就从中国出口了。
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作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了!
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后,还是靠的性价比,人无我有人有我优
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( p5 t1 T4 D  S4 F$ c6 ?/ X% E但很奇怪的是,卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截
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! X0 h+ g0 f1 a" j8 b; p这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:28- g+ Z. r+ I& B" t: n
中国新能源电动车出海之后,还是靠的性价比,人无我有人有我优
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但很奇怪的是,卖到海外的中国车普遍比国内 ...
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熊来的时候,我不需要跑最快,只需要比下一个人更快就足够了。
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性价比是同样的意思。
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5 T) u6 d- o$ L; A1 o/ f欧美车在欧美的售价比在中国低,中国车在中国的售价比在欧美低,这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样?
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38
* C4 C5 {5 i2 C, c" T( g/ J" {9 K比亚迪在美国活的咋样?

8 Z5 l0 a' m$ x* y还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境,中国品牌还是别做梦了,老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错,没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份,李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来,能做出好东西来,那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10) ]) P8 _8 [3 l& W: ^' t
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错,没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份,李书福同志不知道 ...

) n* t' l0 r3 f3 h) q吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事,这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44
4 W4 h  v$ k* `. K吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事,这是中国汽车的双城记。
: d. [5 i" F, w1 z6 T# l1 t
奇瑞跟吉利没法比吧,这几年下坡路走的比较多+ R1 A: q; w  U5 L) _4 _
吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:155 @8 V- O1 A; w4 _2 g+ U1 j
奇瑞跟吉利没法比吧,这几年下坡路走的比较多) C7 D7 e+ w% [% _0 X0 A) O
吉利现在俨然汽车界的安踏 ...
: I# u6 w- j5 K6 V' L* o( r/ o
同感。20年前,奇瑞的风头比吉利更旺啊。




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