爱吱声

标题: 英国汽车双城记 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑
2 [# b' T  e$ J  ?3 C$ k
. Y1 C5 z( y. L, C) S英国曾经是汽车强国,但现在已经没有英国拥有的品牌了,除了一些边边角角的作坊组装车(kit car)品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌,“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹(合称JLR),这两个品牌都归印度塔塔集团所有,路虎在中国更有“女王专用”的声誉。2 N, }2 S0 C" Z! _. @% g  r
6 L) E$ ?. I( o% v) c2 T

2 m, r! n5 p' s9 n路虎久享“女王专车”的声誉
% m1 T2 j+ w3 M; l$ z9 u) @
/ m- c0 U: v! A/ t- ]$ I
8 ]% K  @" o& ?' @. e这也是英国首相常用的专车。说起来,印度后裔的首相配印度血统的专车,很和谐1 i  `) X9 E' Z* k8 C, A: h

; h; n& T) |, f# f! ] $ i; ~0 k! y3 x
如今路虎全线完成换型,包括老迈的Defender
' |& |4 z$ A! m2 k, [7 g% @! N# \, p2 M1 _" B) q' e' W7 P; V: b
0 J5 J" b6 f! j, w
但路虎还是油车。奔驰不算电车领军,但老古板的G系列都电动化了,路虎落后了
. W  o- ]8 p, q7 }8 h4 Q4 C; ]! L4 ~& [+ F

+ Q6 w- S" _' q捷豹这边更是“不大行”,谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的?( E& m9 \% ^" l" V
* O! s4 v' R* v' V% _, n
必须说,塔塔把JLR管理得还不错,2008年购入后,大体维持了品牌的声誉和更新,销量有所进步。如今,路虎已经大体完成全系列换型,全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功,Range Rover谈不上畅销,但依然是市场段的领军,Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润,Evoque受到竞争激烈,有点迈不开步。4 [$ y) D, J1 a4 D* _

! C$ k# t# |9 C$ V* W/ a6 F捷豹方面比较困难,高档的XJ已经停产,中档的XF卖不大动,扩展到SUV不顺,F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早,赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。
+ I7 T$ D& u+ \1 K+ @0 u. }* T; y7 R/ ]  v$ b# R
塔塔刚接手不久后,JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手,Evoque令人眼睛一亮,捷豹XF充满青春活力,XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为,狂砸血本。但深耕许久还没有收获,华尔街等不及了。2008年经济危机时,更是只有断臂止血,被塔塔捡了个便宜。  N0 L8 t- P7 P9 r! b' q2 T5 z. C! r
1 ~0 D0 E' d7 {9 K! r0 R$ j7 |
塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的,塔塔不负众望,只是十几年后,惯性没有了,有点难以为继了。4 x+ C/ D( R4 b
9 B  o' W; b- P% ]& p
这些年来,JLR还是推出一些新技术的,比如全铝结构。但在关键的电车方面,落后了。捷豹I-Pace不说失败,也肯定不能算成功。
+ @& Q: o4 d* z( p7 C6 J2 ]! A+ T9 R; h; E- s  G7 b" E
JLR已经有一些插电混动了,据说2024年要推出全电的Range Rover,但这是很晚了。
3 [$ W4 m: |" v3 D9 W4 ]' k3 J- s( ?  {+ ^' p( q
按照现在的轨迹,JLR在缓慢的淡出中。5 {; I* U- Q- W2 ?
2 g" w( X8 u0 q: t8 b3 L) k& D- F
另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。0 H! P* [, P6 R9 k! z$ D( T

* v4 l6 m" w- j! e( c1 W在任何时候,Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大,一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候,就是奔豪华跑车去的,豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌,是Rover旗下的越野车,后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天,JLR无疑是豪华的形象。; ^" Z1 A. y0 ^( ]8 ^) O
* k* A4 Z9 z2 ?8 K2 E
Collin Chapman创立Lotus的时候,是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”,Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”,早期连车门内的盖板都没有,直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板,门锁用一个小绳子一拉,金属机构的重量都省了。
) A8 D  C. \) r0 I4 l1 w
2 x! Y6 X% ^& f. a1 |$ R4 J很多年后,Lotus不再简朴,但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少,单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世,此后几年Lotus在破产边缘游走,知道1985年国际财团接盘,但依然不死不活,直到2017年吉利购入51%的股份。
3 y( D% p' u! }, }
: z) J6 `) ^9 O1 P: A% p3 _- ?当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验,但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样,食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点,其实关系不大。9 P+ ^2 I( y9 z" T

" j7 j. T- B1 E! d; d吉利的心思似乎完全不一样,Lotus只是现成的品牌,吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。
1 B" S5 M: H8 ^8 u. W5 a" ?( u) ?/ o% t3 z# r$ P& s) }
Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里,Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira,这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
% q7 Z5 Z! a/ ^1 i7 I" S8 W/ e
5 q3 c! V4 k- m/ O 2 P& o, Q9 T+ s5 R. t5 ]+ E
Lotus Emira其实只是Evora的延续,在现在也只是补场的* U3 o. l$ v% w3 I
) N% o- @* \1 ^: p
. m4 a, V6 R" m2 e3 N; ?
Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了,Evija是从夏娃Eve来的,不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来
5 N% b/ G  \2 @+ {! }6 N; W, e2 G: E4 o

% u, ~0 w; ~8 [( K" k- d这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了; q* W6 N( K. u: `9 ~

# i4 R5 L* u3 C, `2 @. }- s传统上,Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车,但Evija都难说是在怼谁了:4个493马力的电动机的总功率1970马力,布加迪都要羞愧得面壁了,保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。
* B! @$ k3 o+ y# t$ H; h( m
% A; D7 N0 z) @3 x- I# o' @( U但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思:全电SUV。Lotus也要进军主流市场了!这是国内已经上市的极氪001的Lotus版,在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。
, R9 j! g# ?* v: N
3 A2 J: Z( f0 b4 P; H
0 K( x4 A" H3 a) |  P( }4 C" ~, c, c0 @

  B) D& D: ~8 |% H$ R* B) ?" f! X6 F( d' [% h; D4 s0 ~# B# |8 u
0 ]4 b- ], a7 i3 i1 F7 U/ V
& e+ z8 K$ `. ^2 W) q2 s' L3 f, w
+ a$ I! M1 ]2 o# V: l- D. @" x
Lotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟?
) A1 g; n( C! X
" w& ^' ~# W6 B
; u0 x, R6 H' }0 x( w这是因为和极氪001就是一个妈生的& P0 ~9 }) Z5 b' s

7 p6 y7 B/ p9 U9 S: h8 t3 ~, m" |7 _吉利不与极氪抢产能,在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间,但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比,这是翻天覆地的变化了。2 O( N& |. c8 A+ r

1 N6 d, `/ W: Z5 N( E; t与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比,吉利不出妄语,说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。
5 |! h: k7 v9 q( w2 @0 M4 _! Y$ [* l
但吉利的胃口更大,要用Eletre的平台推出新的四门轿车,现在只有代号Type 133,还没有产品名。但以吉利的手笔和实力,没人会怀疑这只是纸面项目。
0 G! C# r- i  E6 ?) |5 f$ f! S  T/ {- W, D7 ?

# H, }4 z' x8 O1 j% G0 t( Z) K6 iLotus Type 133
3 g+ S- }5 A& q4 p9 h
, R' {( k( E7 @5 k$ G+ w* k& O
; F4 T( |5 G/ U% p; X% {- v, s保时捷Tancan要焦虑了, K4 }. M. ~* j2 y6 g6 F$ J: [
  c: u/ I$ v( ?# J/ y% Q9 D- U
这也将是Lotus历史上第一款四门轿车,怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说,吉利有的不只是野心,还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点,Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。& E# Z' L- f/ u8 O5 r0 B

+ i. l; |+ q. Y" R$ y% ]6 T至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者?他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首,但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利,法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。: C, a$ }- u8 ?
" B9 @( M3 N( q1 b
特斯拉?让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒,早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁,Macan E难产不是因为全电架构,而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白:靠性能已经拉不开差距了,只有靠自主驾驶这些东西。; p. Q9 l  e7 j" H. f

# q3 R+ r( q7 E* t) D! E讽刺的是,劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了,姓德国了;罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了,但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命,这是在伊丽莎白二世一生力完成的,实际上是在她的最后10年完成的,维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。' z, F/ O1 R% k! S4 o

$ F* C# V* Q3 l; Z' y3 Q6 ~6 Y$ }但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性,并利用文化上的友好而融入,但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱,而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物,但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆,而很少造船出海。
( E9 Q% V) l$ [2 k3 T
; Y' t% e4 _% A" ^0 H; G8 }3 ]中国正好相反。由于历史和文化的缘故,在科技创新方面只有走自己的路,能借帆就借帆,能借橹就借橹,但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面,还是需要借帆出海,自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光,现在又要推Lotus了。1 o) u# a' h! P
% Q6 O9 \! ^% z1 v$ a' s
' S9 e; F/ b2 Q3 b: _
吉利已经讲好了沃尔沃的故事,这是新的全电EX90,现在吉利要讲好Lotus的故事了3 _) m! ]) u: _- C

. G* j) D- Y7 k0 Y3 \5 \好玩的是,欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海,BMW旗下的Mini E全部在中国制造,出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口,特斯拉早就从中国出口了。
6 B/ k, ^$ ]8 A1 ?* H0 U" t
作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了!
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后,还是靠的性价比,人无我有人有我优" H; s; v' P& p

) i5 D. \: X+ j: d# s但很奇怪的是,卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截
' A$ B* {7 i! `
; @4 H* D, v) m2 U这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:280 X; _0 C- j# Y. H5 \: ~3 @  U. q
中国新能源电动车出海之后,还是靠的性价比,人无我有人有我优8 U' {! D3 o  {2 a6 Y
$ S- H* b  \7 Q3 E) R! m
但很奇怪的是,卖到海外的中国车普遍比国内 ...

) k% c6 Z  K9 _4 B7 A3 R( D% B; X熊来的时候,我不需要跑最快,只需要比下一个人更快就足够了。
/ }; |% `" o0 q2 x5 ?: N! r9 |& e! f7 y; Q
性价比是同样的意思。3 Y' D. ^. B/ U
5 P3 m! Z/ {; C& x9 J4 G4 G
欧美车在欧美的售价比在中国低,中国车在中国的售价比在欧美低,这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样?
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38/ ?. I  V9 J+ P
比亚迪在美国活的咋样?
1 ^; v! l3 Q0 @2 I' D$ y
还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境,中国品牌还是别做梦了,老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错,没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份,李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来,能做出好东西来,那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10
- S- W: u. j$ f* z- s我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错,没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份,李书福同志不知道 ...

. \4 N* d  W) e吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事,这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:449 h$ x1 L& Q2 M/ s  `% ?; [
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事,这是中国汽车的双城记。
) s0 d, D6 u* Y% t% c
奇瑞跟吉利没法比吧,这几年下坡路走的比较多
& z: |6 G( j4 [" z吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15+ _  t5 c. I7 _, @6 a) l
奇瑞跟吉利没法比吧,这几年下坡路走的比较多6 e6 N9 b, J. N- r& N8 g0 L# ^- o
吉利现在俨然汽车界的安踏 ...
, ?1 d7 Y; e5 x. L; y
同感。20年前,奇瑞的风头比吉利更旺啊。




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2