爱吱声

标题: 英国汽车双城记 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 02:55
标题: 英国汽车双城记
本帖最后由 晨枫 于 2023-2-10 14:26 编辑
2 D2 d% [7 V" m- Q. P* o  f7 D) t- n& P& m+ s' f- b3 t
英国曾经是汽车强国，但现在已经没有英国拥有的品牌了，除了一些边边角角的作坊组装车（kit car）品牌。不说劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些大牌，“真正的英国品牌”如今主要是路虎和捷豹（合称JLR），这两个品牌都归印度塔塔集团所有，路虎在中国更有“女王专用”的声誉。
( Z9 z& I" M0 k+ w0 w8 }; u7 O
5 ]* h7 u% b* V
/ I5 |9 l3 K% R路虎久享“女王专车”的声誉
: r+ Q( f0 J' l3 G+ y0 _! Q) _5 q" x4 Y
: f3 y% |' \1 v# L9 |3 T/ [
这也是英国首相常用的专车。说起来，印度后裔的首相配印度血统的专车，很和谐
. Y9 X$ q) a& c9 K6 K( j/ m: \1 Z

: a8 V# e( d# E- s$ x如今路虎全线完成换型，包括老迈的Defender  a, u* j/ I+ G4 S* C
$ K$ {( t! q  q, B$ N' N/ M

/ U/ w0 x4 `5 q! L* C$ R但路虎还是油车。奔驰不算电车领军，但老古板的G系列都电动化了，路虎落后了
( x. d0 e7 U5 R1 B, @' U/ t; b4 j) F& q  O. u* v. {* f

' k: D: u6 x3 {7 s, n9 V捷豹这边更是“不大行”，谁还记得上次是什么时候在路上看到新捷豹的？
# W8 q  x/ l: u4 z6 K6 Y
; d+ X- t6 k5 H7 l2 ?必须说，塔塔把JLR管理得还不错，2008年购入后，大体维持了品牌的声誉和更新，销量有所进步。如今，路虎已经大体完成全系列换型，全新的Discovery、Discovery Sport、Defender都获得市场成功，Range Rover谈不上畅销，但依然是市场段的领军，Range Rover Sport也在自己的市场段里还算滋润，Evoque受到竞争激烈，有点迈不开步。' [. }6 Y- a: \9 G+ F
# z( f+ i% e, h5 S! F% e5 X2 ?' y
捷豹方面比较困难，高档的XJ已经停产，中档的XF卖不大动，扩展到SUV不顺，F-Pace和E-Pace也卖不动。电动的I-Pace起了个大早，赶了个晚集。被同时代的特斯拉Model Y甩了N条街。
( P" A0 P- W! l4 I8 {$ [2 U% B4 a! j+ z8 N+ w4 }  @
塔塔刚接手不久后，JLR曾经大红大紫。全新的Range Rover大大领先于市场段的对手，Evoque令人眼睛一亮，捷豹XF充满青春活力，XJ也一扫老气横秋的样子。前老板福特曾经想在豪华市场大有作为，狂砸血本。但深耕许久还没有收获，华尔街等不及了。2008年经济危机时，更是只有断臂止血，被塔塔捡了个便宜。5 `7 {" W6 Z% Z# t2 W) K) n0 g
  ^/ |7 D0 F: T0 U  J, u$ k. |6 s
塔塔手下JLR的成功是作为印度辉煌的风向标的，塔塔不负众望，只是十几年后，惯性没有了，有点难以为继了。
- F9 c% k+ H$ }$ G6 O2 n5 C4 \  g" e# X9 }/ G6 y
这些年来，JLR还是推出一些新技术的，比如全铝结构。但在关键的电车方面，落后了。捷豹I-Pace不说失败，也肯定不能算成功。5 T4 G, [* c. h+ E& r

$ g4 A7 B$ \7 V) |JLR已经有一些插电混动了，据说2024年要推出全电的Range Rover，但这是很晚了。
( F9 L* n' K5 u$ l
: g0 [( @8 h- y1 g; N& B9 @按照现在的轨迹，JLR在缓慢的淡出中。
2 `9 H# b8 I) ~, O
& _8 m9 R( _1 ^; g另一个曾经淡出的英国品牌Lotus则是完全相反的轨迹。9 a4 N! q" H; _* U; p! c
3 _! O# S2 e7 @! _/ F# _, A  Y  T
在任何时候，Lotus的生意都没有路虎和捷豹做的大，一直是个小众品牌。William Lions创立捷豹的时候，就是奔豪华跑车去的，豪华轿车都是“改行”了。路虎在一开始根本没有品牌，是Rover旗下的越野车，后来才阴差阳错成为豪华越野车的。但今天，JLR无疑是豪华的形象。& W3 g1 D8 P% X
- _7 y4 k* V, @8 E* Y
Collin Chapman创立Lotus的时候，是一心奔纯跑车去的。如果说F-15战斗机是“没有一磅用于对地攻击”，Lotus跑车就是“没有一磅用于豪华”，早期连车门内的盖板都没有，直接就是裸露的结构和外层蒙皮钢板，门锁用一个小绳子一拉，金属机构的重量都省了。  i0 O9 g! T4 l4 u

: @" W/ D( F0 }1 J很多年后，Lotus不再简朴，但依然豪而不华。只是认同Collin Chapman的人也越来越少，单靠硬核粉丝已经撑不起这样的小众品牌了。1982年Collin Chapman去世，此后几年Lotus在破产边缘游走，知道1985年国际财团接盘，但依然不死不活，直到2017年吉利购入51%的股份。
. O( B4 ^$ S9 Z& H
" J  F6 a+ q: r5 t" J2 H) B. P当年谁也不知道吉利在动什么心思。Lotus对于底盘和发动机的调校有经验，但吉利的汽车远没有到需要这个程度的调校的水平。这就像烹饪一样，食堂大师傅是否得到国宴级厨师的指点，其实关系不大。
' u8 z+ J) z8 C7 P; [
9 `" ]# l2 R) u+ K' D" R( V吉利的心思似乎完全不一样，Lotus只是现成的品牌，吉利要的是将中国的电车优势借帆出海。
. \( j+ e7 u+ s
- i- @$ F% \5 }  z4 l9 L  |Lotus上一个新型号是2008年推出的Evora。在吉利手里，Lotus在2021年推出最后的内燃机驱动的Emira，这只是临时补场的配菜。2019年推出的Evija才预示了Lotus的未来。
! F% c- M( e8 l* D5 S# B* `, b1 l- a7 ?" U+ i5 Z0 Q( w

" [( o# I. J# o" WLotus Emira其实只是Evora的延续，在现在也只是补场的
! p' o+ Z. \- X9 y. z8 p# j- p1 h2 S& h- c. h
% D% E# E) d+ n1 p: x2 _
Lotus Evija才预示吉利的雄心。对了，Evija是从夏娃Eve来的，不知道哪天Lotus还会整一个亚当出来& v6 }$ I8 E, L% B% {

9 z( u9 l0 f, C& E' @ " Z, ^. U) ?+ q/ M: w6 L
这与瘦骨伶仃的Lotus 7已经是完全不同的概念了' a# w6 _6 p, @7 v, S+ v  @
( J8 I% V, y) r& @
传统上，Lotus的小跑车可说对标保时捷Boxter一级的轻型跑车，但Evija都难说是在怼谁了：4个493马力的电动机的总功率1970马力，布加迪都要羞愧得面壁了，保时捷911 Turbo只能到隔壁去面壁了。7 u- W3 N! T! B$ j& D; I
4 ^1 T- j( ^  w4 b9 c2 M# S) _
但2022年推出的Eletre才揭示了吉利的真心思：全电SUV。Lotus也要进军主流市场了！这是国内已经上市的极氪001的Lotus版，在国际市场上应该对标保时捷Macan E和特斯拉Model Y。
; X: d2 F9 b" w
. w# f& o* j* E
$ p) O0 w6 a/ ^; b: q( _( p+ F7 F+ H9 d

* B+ M; Y2 O( ^! E! D, ]7 X
  N) ]% y- Z- t# b+ g2 }, c8 S 8 S$ C( B, u+ ~# H8 X$ P
/ \2 c9 Z% N$ y* @

+ \5 M, b, n' J$ p& a0 yLotus Eletre将是市场上的主力产品。看着有点面熟？
# A* _9 q/ @$ `
# s6 }) C. U1 p4 S& h! M & E  _9 c+ h! M; R% \% d
这是因为和极氪001就是一个妈生的( B: d3 g" Y! h- g

5 U) R- ^$ U, Q吉利不与极氪抢产能，在武汉另外造了一个年产15万辆产能的Lotus工厂。产量爬坡会需要一点时间，但2023年就预计达到1-2万辆销量。与Lotus理念在1000辆上下挣扎的“老传统”相比，这是翻天覆地的变化了。; c/ U# g$ G! _& m6 O4 y" U

0 G& {2 B- k: _" i4 m. V. E; @与历史上的Lotus或者一众欧洲车厂的赌咒发誓相比，吉利不出妄语，说到做到。Collin Chapman可能从来都没有想到过Lotus会有成为主流品牌的日子。更加胆战心惊的应该是保时捷Macan E、奔驰EQE、宝马IX。" S- m& X: A4 R7 j8 U; N  b
3 b+ k1 N2 I* [( c" m$ k
但吉利的胃口更大，要用Eletre的平台推出新的四门轿车，现在只有代号Type 133，还没有产品名。但以吉利的手笔和实力，没人会怀疑这只是纸面项目。
- q- L, Z% P; x/ B7 m, v( F0 @- q6 [0 o
$ H  |6 L9 W9 c
Lotus Type 133% I2 p+ V* i5 O; Z9 Y
6 E. ^( `$ N1 m* n( |# C/ O, [" s/ L4 B

: y7 k2 I. c8 e  N# @) e) R保时捷Tancan要焦虑了
& }) k4 s/ V( q# d) j' H# t0 K/ z& c& _3 J3 N
这也将是Lotus历史上第一款四门轿车，怼的就是欧洲领军的保时捷Taycan。从技术基础来说，吉利有的不只是野心，还有坚实的技术基础。极氪001的全电平台是良好的起点，Lotus的底盘调校经验现在可以真正派上用场了。$ U2 }. I% @5 n  C
! B7 d5 o# n: [) f$ E
至于执迷于“轻小至上”的Lotus原教旨主义者？他们对Lotus转向SUV和大型轿车痛心疾首，但他们心中的神殿早就塌了。保时捷也在靠SUV盈利，法拉利、蓝宝基尼、阿斯顿马丁都不能免俗。Lotus也就从了吧。5 O# h, d5 M9 f4 T: }' S

8 \- r7 ?5 g( R" m3 ]/ i特斯拉？让马亦龙在隔壁面壁思过吧。他倒是清醒，早就看到美欧主流科技最强劲的竞争者是中国。保时捷也看到了威胁，Macan E难产不是因为全电架构，而是因为L3所需要的软件老是不到位。保时捷明白：靠性能已经拉不开差距了，只有靠自主驾驶这些东西。4 o& v1 I# b9 N6 u- M$ g: G; b

6 j1 V' a( p' ]% ?1 J0 C- p( ]讽刺的是，劳斯莱斯、宾利、阿斯顿马丁这些云端至上的品牌已经不姓英国了，姓德国了；罗孚、JLR现在加上Lotus也都不姓英国了，但这些主流品牌现在都姓中国、姓印度。英国汽车主流品牌要靠中国、印度续命，这是在伊丽莎白二世一生力完成的，实际上是在她的最后10年完成的，维多利亚女王可能打死都想不到会有这一天。
: o) u/ N# `4 m: }$ c% ~# G2 w9 v& O5 u" Y% E
但JLR和Lotus不同的路径也揭示了印度和中国截然不同的发展道路。塔塔有能力最好地利用美欧科技惯性，并利用文化上的友好而融入，但自己接力发展就不大给力。不一定是舍不得花钱，而是缺乏科技路线方面的眼光和基础。印度不乏商业上有远见的领军人物，但在科技创新方面的成功大多是借船杨帆，而很少造船出海。; C+ Z' N, s/ ^) b1 `# W
! l3 j3 p  B9 K" d, e
中国正好相反。由于历史和文化的缘故，在科技创新方面只有走自己的路，能借帆就借帆，能借橹就借橹，但最终还是要自己造船才能出海。不过到了商业层面，还是需要借帆出海，自主品牌还缺乏突防力。吉利已经把沃尔沃推上历史上从未有过的好时光，现在又要推Lotus了。
9 T4 U. u8 v. i3 l' d& u9 j) A0 y& ^
. S6 N: }" G  L% I 4 l; V% |! T& t* o- O7 C! G# Z
吉利已经讲好了沃尔沃的故事，这是新的全电EX90，现在吉利要讲好Lotus的故事了
+ f; v1 P4 U" J) n6 v0 W' p# R) W% E  f; C7 d4 V- b4 `! @/ j$ \
好玩的是，欧洲老牌似乎也在借中国的帆出电车的海，BMW旗下的Mini E全部在中国制造，出口全世界。大众ID系列也想欧洲出口，特斯拉早就从中国出口了。
; O9 `% T/ Y3 ^, s
作者: WiFi    时间: 2023-2-11 03:23
这个EX90比Model Y顺眼多了！
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-11 23:28
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优/ i' P; W0 E  I: h6 M" E2 X3 D
2 R6 o4 t4 Q, u
但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内售价高了一大截
- a* v" S* Q% j
6 P; K! G7 U6 U2 b' j% H, A这还叫“性价比取胜”
作者: 晨枫    时间: 2023-2-11 23:49
大黑蚊子 发表于 2023-2-11 09:28+ n2 i- @/ M, [
中国新能源电动车出海之后，还是靠的性价比，人无我有人有我优! R9 D& _9 z9 E5 @

% S; b0 w  e/ x9 X但很奇怪的是，卖到海外的中国车普遍比国内 ...
4 A& c8 X# L9 i) B' ^4 l
熊来的时候，我不需要跑最快，只需要比下一个人更快就足够了。& W7 V' q& W& ?  ^/ B
4 j& L# A) d$ I
性价比是同样的意思。5 j& x" l7 {$ c( Q9 [) c, e9 N
5 X+ `* K2 ]0 U0 J
欧美车在欧美的售价比在中国低，中国车在中国的售价比在欧美低，这是市场主流价格决定的。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2023-2-12 06:38
比亚迪在美国活的咋样？
作者: moletronic    时间: 2023-2-12 08:10
鳕鱼邪恶 发表于 2023-2-11 14:38
# G3 n/ @' Q2 m$ N- Z比亚迪在美国活的咋样？
4 ?8 i+ e) V, u2 \6 s
还没看到过比亚迪。只看过Polestar。米国现在这种环境，中国品牌还是别做梦了，老老实实农村包围城市吧。
作者: 药芯电弧焊    时间: 2023-2-13 09:10
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道打的啥算盘。话说回来，能做出好东西来，那就是好样的。
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 09:44
药芯电弧焊 发表于 2023-2-12 19:10; v+ g0 |- p2 n$ X1 z& [/ g
我只是大约知道极氪系列的操控口碑不错，没想到吉利还有这么些故事。买了奔驰那么多股份，李书福同志不知道 ...
5 U; Z2 Y& r' F
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
作者: 大黑蚊子    时间: 2023-2-13 16:15
晨枫 发表于 2023-2-13 09:44; ]( j' t6 X5 j, G) s. y
吉利vs奇瑞或许也是一段值得说道的故事，这是中国汽车的双城记。
/ \& E# F4 S7 g" x1 o3 }
奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多7 W9 L5 A" j, E( ~8 `9 [
吉利现在俨然汽车界的安踏
作者: 晨枫    时间: 2023-2-13 22:56
大黑蚊子 发表于 2023-2-13 02:15/ H! s. J. y, ~' R! U& O. b, x2 `
奇瑞跟吉利没法比吧，这几年下坡路走的比较多& i' j! k+ j* Q# S$ U$ ?
吉利现在俨然汽车界的安踏 ...
! _# Y; E0 b, _5 L' s! h7 J( U
同感。20年前，奇瑞的风头比吉利更旺啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2