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标题: 巴厘峰会的意义 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 02:46
标题: 巴厘峰会的意义
本帖最后由晨枫于 2022-11-15 13:28 编辑

中美在巴厘G20前一天终于举行了峰会。这个峰会来之不易。拜登上台后，就一直试图安排峰会。但新冠疫情以来，中国政府大量削减各种峰会和工作级会议，直到最近才开始恢复。峰会一直拖到现在事出有因。

与此同时，安克雷奇大吵架摆明了拜登政府的对华立场：能合作地方的合作，该竞争的地方竞争，要对抗的地方对抗。很明显，对抗是期望，竞争是主线，合作是外快。

在这种情况下，峰会意义不大，尤其是美国还在台湾问题上不断冲撞中国红线。尽管如此，中美领导人还是进行了5次视频对话。拜登每次都重申“一个中国政策”，但美国变本加厉，佩罗西窜访达到高峰。“白宫不能控制国会”是无用的空谈，那是美国需要自己厘清的问题。如果白宫不能代表美国，那就更没有必要会谈了。

巴厘峰会后，美国未必改邪归正。美国的底线是：“美国必须暗渡陈仓继续搞一中一台，中国不能武力统一。”中国的底线是：“不管明的暗的，中国必须统一，和统永远是首选，武统永远是选项。”

美国还会继续作妖，斗争还会继续，甚至可能更加激烈。共和党夺回众议院之后，凯文·麦卡锡有可能当选议长，接任佩罗西。他已经扬言要窜访台湾了。美国国会也在推动《台湾政策法》，这将极大恶化中美关系。中国对此有清醒的认识。

拜登在峰会前就扬言要厘清红线，台湾是中美之间最大的红线。但“解决台湾问题”本来就不是巴厘峰会的期望。拜登会重唱一遍言不由衷的老调，中国会重申一遍祖国统一不可动摇，然后该干什么还干什么。

重启政府间高层到工作级接触算是成果，但这是对美国更有意义的成果，对中国并没有那么重要。

美国不会放松科技战，同时美国还必须继续从中国买东西；美国的对华逆差还将继续，同时中国购买美债的意愿还将持续下降；美联储还得加息，中国央行还会降息；美国军舰飞机还会继续以“航行自由”为名挑衅，中国还将继续加强全方位的国防建设；美国还将继续压中国加入核军控，中国还将继续回以“要么你的数量降低到我的数量，要么我的数量增加到你的数量，否则免谈”。

这些都不是高层到工作级接触能谈出名堂的，中美都清楚。但美国还是要抓着中国谈，尤其是气候议题和穷国债负问题。

不是美国突然关心气候议题了，不是美国突然关心穷国福祉了，而是美国要继续充当世界霸主，已经越来越缺抓手了，只有从本来并不关心的气候议题和穷国债负上着手。

美国最关心的是拉上各国与中国对抗，但各国最不想做的就是被拉上与中国对抗。美国盟国在不同程度上从半心半意到勉强为之，非盟国则是避尤不及。佐科在G20前公开宣称，他最大的目的是促使中美领导人坐到一起，合作解决世界的经济和发展问题。这从来是中国最希望国际峰会能达成的作用，但在美国坏作用下，在欧盟的愚蠢逢迎下，国际峰会越来越政治化，经济和民生反而被搁置了。

奥巴马时代的TPP还有点经济和发展的元素，尽管已经政治化很厉害了。从特朗普到拜登，Quad、IPEF、CHIP4无不以中国为目标，AUKUS更是目标明确。在2022年5月拜登在白宫召集美国-东盟峰会的时候，就清楚地听到了他最不想听的声音：你叫我们来，就谈谈我们之间的事，别言必扯中国，我们不站队。

但美国不扯中国，还有什么好谈呢？美国不是东盟最大的贸易伙伴，不是最大的投资伙伴，在地区安全问题上，搅屎多于镇定。美国也早就过了马歇尔计划时代可以当散财童子的时代了。还真以为人傻啊。

在非洲，在南美洲，甚至在欧洲，美国听到的也是一样的声音：别跟我说没用的，我最关注的是经济和发展，中国能帮我，你能给我什么？

中国不是在“买通”全世界，中国是在真心诚意地与全世界共同发展经济，因为中国也从中得益。中国的援助是“授人以渔”，帮助受援国走上可持续发展的道路；欧美援助则是“授人以鱼”，一方面满足了自己的“我真是好人啊”的虚荣心，另一方面通过援助持久地控制受援国。

也正因为这样的差别，中国在商言商，拒绝赠款。要是授渔的结果是对方连学费都付不起，那授鱼就是失败的。中国的授鱼不失败。中国更是拒绝欧美用道德绑架迫使中国投资打水漂。

在气候议题上，中国多做少说，绿色能源、植树造林都远远走在世界前列。2022年，中国是世界主要经济体中唯一碳排下降的，欧美都增加了。这里当然有乌克兰战争的影响，但中国同样受到影响。

尽管欧美视而不见，中国的青山绿水也在回来，几十年来，环境质量有了明显的改善。中国经验才是各国需要重视的。中国也是靠自己的力量做到的。

美国要通过气候议题和穷国债负继续维持领导力，但越来越发现“条条大路通北京”，离开中国的合作还真是一事无成。巴黎协议就是中美合作下促成的。把中国打成“坏孩子”越来越缺乏说服力，推卸欧美的历史责任也越来越行不通，而中国的主张越来越得到发展中国家的支持。在沙姆沙伊赫COP27上，埃及和巴基斯坦明确提出气候补偿问题，这是中国在哥本哈根和巴黎都提出的“共同但有分别”原则的延伸。

在奥巴马时代，中国提出“新型的平等大国关系”，“太平洋足够大”，但美国拒绝了。美国就是要独霸，美国只有“美国与其他”的关系，没有平等的关系。

但形势比人强，在巴厘G20上，美国悄悄地承认了平等大国关系。巴厘峰会是美国追着喊着才争取来的，会场也是在中国代表团下榻的宾馆，可算中国的海外主场，拜登及其团队是登门拜访。

不管在经济上，还是在政治上，中国都是与美国平等的大国。在G20期间，习近平拜会了东道主佐科，与法国、韩国、塞内加尔、阿根廷、荷兰、澳大利亚领导人会谈，并与印度总理莫迪在G20晚宴上握手寒暄。加拿大总理特鲁多也在非正式场合获得简短交谈的机会。还有更多的参会国领导人表示希望会谈，包括新任英国首相苏纳克，看来排队晚了，没拿上号。还有其他领导人在会后另有会谈安排，日本首相岸田可能在曼谷APEC期间会谈，沙特则宣布了习近平将在12月出访沙特。

这是非常繁忙的一两个月，也凸显中国在世界上的重要地位。美国要继续自以为世界的唯一中心已经不行了，即使要与中国“激烈竞争”（vigorous competition），也需要在同时与中国合作。而且与冷战时代不同，安全不一定是合作的主线，经济与社会才是。

事实上，美联储不断加息，一方面在压通胀，另一方面在把世界经济推向萧条。中国央行在降息，有望进一步加强中国作为世界经济增长极的作用。在短期内，息差有热钱从中国流向美国的作用。但就长线而言，实质性投资反而流向中国，进一步增强中国的经济实力和世界影响。长线投资看的是有确定性的增长，而不是一时一地的升息降息。

不管美国如何想把世界重新纳入冷战框架，世界的兴趣还是在于和平与发展。这正是中国的一贯主张。

美国不得不承认中国是平等大国，美国盟国早已承认了，世界更是拥抱作为美国平等大国的新中国。

巴厘峰会的意义正在于这里。

作者: 征久仁 时间: 2022-11-16 03:13
本帖最后由征久仁于 2022-11-16 03:26 编辑

平等一词太乐观了，美国只要一天还在打台湾牌，就说明华盛顿不把中国的核心利益当回事。
加上最近俄罗斯拉跨，西方一些人更诡异的认为军力建设上师从苏俄的中国必不如俄国，对华可以一战胜之，核武器更是定海神针和杀手锏。
加之美对华进一步的挑衅正在酝酿之中，随时待发。此情此景，何谈平等？

当然了如果说美方承认中美是等量级的对手，则该文就不会有争议了。

另外一处小笔误：莫迪是印度总理。

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 03:29

征久仁发表于 2022-11-15 13:13
平等一词太乐观了，美国只要一天还在打台湾牌，就说明华盛顿不把中国的核心利益当回事。
加上最近俄罗斯拉 ...

美国已经把与中国的竞争定位于peer competition了。

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2022-11-16 04:27
不要把一场峰会的外交姿态太当回事。美国的外交从来是胡萝卜加大棒，这不，习拜会刚结束，副总统又准备去南海挑衅去了。这回没人说是congress不归administration管了吧

US VP HARRIS WILL VISIT THE PHILIPPINES' SOUTH CHINA SEA ISLANDS OF PALAWAN TO STAND WITH ALLY IN SUPPORTING INTERNATIONAL LAW IN THE PACIFIC.

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 04:29

旺旺的考拉熊发表于 2022-11-15 14:27
不要把一场峰会的外交姿态太当回事。美国的外交从来是胡萝卜加大棒，这不，习拜会刚结束，副总统又准备去南 ...

美国副总统访问菲律宾，这有中国什么事？她访问台湾试试？

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2022-11-16 04:38

晨枫发表于 2022-11-16 04:29
美国副总统访问菲律宾，这有中国什么事？她访问台湾试试？

她是去中菲争议地段附近访问，访问的直接目的就是支持菲律宾继续在南海上和中国对抗。

曾经声称要去台湾的，是共和党众院领袖McCarthy，看看他胜选以后能不能兑现自己的承诺吧。又或者以后众院领袖的第一任务就是先访一下台湾？

作者: 征久仁 时间: 2022-11-16 05:04

晨枫发表于 2022-11-16 03:29
美国已经把与中国的竞争定位于peer competition了。

此处的peer 的含义是 something of equal worth or quality ，同一个级别的。
中文的平等除了级别量级上的匹配，还有被尊重的意味。

这就好比中美谈空中海上安全，中方反对美方逼近威胁中方的secruity, 美方则反对中方的反制威胁美方人员的safety。

作者: 征久仁 时间: 2022-11-16 05:06

旺旺的考拉熊发表于 2022-11-16 04:38
她是去中菲争议地段附近访问，访问的直接目的就是支持菲律宾继续在南海上和中国对抗。

曾经声称要去台湾 ...

If McCarthy decides to visit Taiwan as speaker, ‘China’s reaction will be stronger than the time when Pelosi went’, warns analyst in Beijing

南华早报已经放风了，新一轮胆小鬼游戏又开始了。

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 06:08

旺旺的考拉熊发表于 2022-11-15 14:38
她是去中菲争议地段附近访问，访问的直接目的就是支持菲律宾继续在南海上和中国对抗。

曾经声称要去台湾 ...

那小马科斯马上要访华了，这算中国对美国的反挑衅吗？

麦卡锡当议长后，大概率会去访台。白宫越阻止，他跳得越高。对他这是win win。对美国就是lose lose了。

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 06:09

征久仁发表于 2022-11-15 15:04
此处的peer 的含义是 something of equal worth or quality ，同一个级别的。
中文的平等除了级别量级上 ...

这只是semantics。除了历史上的苏联和现在的中国，美国从不用peer competition来描述与别国的关系。

作者: 水风 时间: 2022-11-16 09:48

晨枫发表于 2022-11-16 06:08
那小马科斯马上要访华了，这算中国对美国的反挑衅吗？

麦卡锡当议长后，大概率会去访台。白宫越阻止，他 ...

我看到了麦卡锡，难道说这六十年要来一个轮回？

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 09:56

水风发表于 2022-11-15 19:48
我看到了麦卡锡，难道说这六十年要来一个轮回？

想到一起去了。不知道这倆是否亲戚？

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2022-11-16 10:47

晨枫发表于 2022-11-16 06:08
那小马科斯马上要访华了，这算中国对美国的反挑衅吗？

麦卡锡当议长后，大概率会去访台。白宫越阻止，他 ...

都是外交姿态而已，我发这个帖的目的是想说别把这种外交姿态太当回事，美国是把中国当作需要打压的老二来处理，没有啥peer competition。

作者: 晨枫 时间: 2022-11-16 12:05

旺旺的考拉熊发表于 2022-11-15 20:47
都是外交姿态而已，我发这个帖的目的是想说别把这种外交姿态太当回事，美国是把中国当作需要打压的老二来 ...

那还要外交干什么呢？

作者: 旺旺的考拉熊 时间: 2022-11-16 21:13

晨枫发表于 2022-11-16 12:05
那还要外交干什么呢？

外交和外交姿态是俩嘛事好不好，就像二十大报告没多少新东西，不代表二十大不重要

作者: 水风 时间: 2022-11-17 08:46

晨枫发表于 2022-11-16 09:56
想到一起去了。不知道这倆是否亲戚？

我感觉很有可能，像美国这种贵族社会，一向强调根正苗红的。

作者: 晨枫 时间: 2022-11-17 08:57

水风发表于 2022-11-16 18:46
我感觉很有可能，像美国这种贵族社会，一向强调根正苗红的。

好像不是亲戚。Kevin是加州的，一家几代都是民主党，他是第一个共和党。Joseph是威斯康辛的。

作者: 水风 时间: 2022-11-17 09:01

晨枫发表于 2022-11-16 09:56
想到一起去了。不知道这倆是否亲戚？

查了一下，没有任何联系。上一个麦肯锡是威斯康星州的，这个是加州的。凯文，麦肯锡，也就是未来的众议员议长，是他家族里面的头一个共和党，他爸妈都是民主党。出生于1965年。上一个麦肯锡是1957年去世的。

不过上一个麦肯锡在维基上可是满口谎话的一个骗子，哗众取宠的老手。所以，也许历史不会重演吧。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-11-17 10:45

征久仁发表于 2022-11-16 05:06
If McCarthy decides to visit Taiwan as speaker, ‘China’s reaction will be stronger than the time ...

“胆小鬼游戏”有点过了。。。屡次挑衅兔子的结果，就是现在台湾连12海里线都保不住了。我都难以想象麦肯锡访台兔子还有什么可以趁机拿下的，空中管制权？

。。不能不令人联想到美国人是不是在配合兔子用小刀慢慢割台湾？

作者: earthsound 时间: 2022-11-17 11:37

鳕鱼邪恶发表于 2022-11-17 10:45
“胆小鬼游戏”有点过了。。。屡次挑衅兔子的结果，就是现在台湾连12海里线都保不住了。我都难以想象麦肯 ...

再来就取澎湖。至少先围住，但是不撤了

作者: exprade 时间: 2022-11-17 23:38

earthsound 发表于 2022-11-17 11:37
再来就取澎湖。至少先围住，但是不撤了

围或取澎湖动静大了点，就算是以武促谈，也是正式开启武统进程了。先围太平岛如何？

作者: 征久仁 时间: 2022-11-18 00:13

鳕鱼邪恶发表于 2022-11-17 10:45
“胆小鬼游戏”有点过了。。。屡次挑衅兔子的结果，就是现在台湾连12海里线都保不住了。我都难以想象麦肯 ...

毕竟还没有拿下全岛，所以没有最终胜利之前保持谨慎。

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