爱吱声

标题: 终于看了Top Gun 2 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 02:48
标题: 终于看了Top Gun 2
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 19:10 编辑 ; Q% q$ p* j, A* E  r
! `: W- s/ O) u6 c* P2 `( l- ~
1 m4 j7 {+ S: W+ e2 G) I
Tom Cruise老了。刚到加拿大读书的时候，老的Top Gun刚出来，火得一塌糊涂，在学生会电影院里看过，印象深刻9 l4 p1 G- R& f$ z  A' c: M
% Q8 \2 n6 q  I3 j
8 @  o! x) ]* d% a% v
Goose的这个儿子和老子真有点像# m9 A% Z1 e& I
# s4 H5 P- g! ]

0 {2 k) i( n& J# t0 m在老Top Gun里，Charlie没有名字，只有代号，不知道和新的Top Gun Maverick里的Penny是不是同一个人，电影里没有明确说，不过Penny比Charlie好看。在老版里，Charlie老得都可以给Pete当婶了，这里Penny倒是反过来，可以给Pete当大妹子了。不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
; G( r. ]% k0 o; t0 N) h, I
9 a( w' L2 _: f' @3 q$ r" D. ?8 w* W2 f4 O6 {
座驾从保时捷356换成911了，保持品牌忠诚。还是古典款，不是现在的新款
3 B, E7 l* l. J" i( m5 p9 M! D0 t# D' e9 C) W% p6 L4 e
! Z, R  t6 c1 w( C4 r
开场的音乐还是老版的，听着很亲切，场面也很亲切，只是飞机换了6 N* W% M0 F% D

$ `' h/ q" J( H4 |8 [0 {5 S
. O3 q- M, T7 h* ~, z0 R  p# q3 t' }飞机从F-14换成F-18E了，既可能是海军不肯借F-35C，也可能是F-35C飞特技不如F-18E好看。F-18E的角度机动还是很赞的，尽管能量有点不足5 D( P0 `6 A, m3 }7 R/ K
3 Z& @) O: z+ r& R) H

4 g. x) Y7 Q) U7 `) R0 g河谷里超低空突防的镜头很好看，这里没有电影里好看。总的来说，飞行动作观赏性很好，但震撼性不如老版。至今那还是不可超越的巅峰，Top Gun之后无人超越。' x: u4 ?& }  {
0 J2 _. D1 l# Q! C

; n& ?/ c( H' u  E" ]* J4 l6 F0 B9 r
8 D4 _( m2 R2 l- u
开始的时候的那架10马赫飞机是瞎扯淡，这个气动外形M3就差不多了，M10的高超音速是乘波体，根本不是这个样子的。这就是SR-71拉皮* Q9 B  @0 q8 t# \: Z; O6 b
" ]# q9 r9 g0 F9 D6 z' ~7 ~
# ~. R- a: R9 ~" p, k
所有的F-18E空中镜头都是实拍，这个必须赞
  s3 Q7 S( F5 a8 v. q) x% M) H& s& O4 H! C

! [0 M, {$ [; V( v' Y) b政治也正确，女飞行员、拉丁裔、黑人都全了，背景里还有亚裔，没有选上而已
4 `) \& E" J9 Z  |
0 `' ]# N; Y/ v" D$ {但是漏洞也是一大把。/ `  n& v1 ?4 A3 e( n
3 ~) K* I; M6 ?% W( P0 D
1、M10飞机的发动机是涡轮-scramjet，涡轮的上限是M3，scramjet的下限是M5，中间需要亚燃冲压过渡。现在这样直接过渡在技术上是不可行的。这可能是吹毛求疵了。0 a! G/ t9 w  y- r
2、科研试飞员和空战王牌是两回事。0 r* s' T- b+ Y
3、战术要求F-18E拉超过9g的过载，而机体限制是7.5g。嘿嘿，这可不是飞行员想拉就能拉出来的，电传飞控会“掐掉”过度的控制输入，除非波音开后
6 N& v, C  O, A! K% p8 |+ x0 L( `门，否则这些人是不可能拉出9+g的。波音不是不可能开后门，但电影里只字不提。真要做的话，也不仅是飞机机体变形的问题，可能遇到失控甚至解体，所以这个后门也不是想开就能开的。
- b/ F( e$ T2 Q, P: Z& V4、伊朗人沿着峡谷顶部署一溜SA-3，都是雷达制导，但盆地里没有防空，为什么不在谷底和盆地部署小高炮呢？好像很起码的事情？9 ^: p8 M+ l( m& z1 C
5、Pete在冒险单人演示中，一个人完成激光照射和投弹，这在实战中是不可能的，必须有另一架飞机照射，然后保持照射，直到投弹机的炸弹命中目标。一个人不可能既保持照射，有9g脱离。后来执行任务的时候，好像就是僚机照射，长机投弹？这还合理一点。
: G+ [2 a( \0 G7 f9 f5 m' E6、怕GPS干扰似乎有点道理，但这样的固定地形，用地形匹配加末段光电制导就可以，最适合巡航导弹打，而不是用F-35或者F-18E丢炸弹。当然，这样的话，故事也就编不出来了。
3 \) H( [, ~. u1 M1 N7、Top Gun学校训练的是空战，不是对地攻击。F-18E是双任务的，但飞行员不是。3 P8 I) \1 q) i5 ^  V8 z3 D
8、任务完成后的脱离中，F-18E狂放闪光弹，试图引开雷达制导的SA-3。闪光弹只诱骗红外弹啊，大兄弟！
8 y: h, p+ Y5 X- h/ }! C; S9、Pete为Rooster挡导弹，自己跳伞；Rooster为Pete打直升机，互相救命，这是文科生在编故事呢。不过可以理解。0 V' ~+ o! r/ r0 E" @
10、Rooster也被击落时，看着距离不远，但山里走过的人都知道，这点距离至少5公里。Pete绝无可能在Rooster落地还在收伞的时候就跑到。这还是森林、雪地。开车找人都没有那么快。
% Q7 B1 o" K  R7 O9 X+ t11、两人潜伏到伊朗跑道附近，说明两人跳伞处离机场不远。首先，跳伞后应该远离伊朗部队集中的地方，而不是往机场跟前凑；其次，伊朗部队没有理由不出动搜捕。前面确实派了一架米-24，但米-24不是试图抓获顶多只有手枪自卫的Pete，反而用加特林机枪试图打死，毫无道理。用直升机盯着，叫徒步或者开车的巡逻队过来，都更加合理。
( W0 b: F5 V6 [1 t12、停机棚里有一架F-14，不等于燃油、氮气、导弹都装好了。机场遇袭再乱，起码的警卫还是有的，这样让人偷走一架战斗机是不可思议的。当然，007电影也这么编，好莱坞自然也可以。
  ^, G+ B( N, C13、预警机只看到空中2架苏-57，从来没有提到过第三架，这是哪来的？2 P; p6 l" j+ U* k
14、苏-57不利用能量优势脱离，再返回攻击，而是用机炮缠斗，这是最笨的做法。Pete和Rooster的F-14受到夹击和押送，竟然还能猛然翻身，首先击落一架苏-57，而已经占领六点钟的苏-57等着进入缠斗才反应过来，这得多蠢？50年前设计的F-14的滚转率没有50年后的苏-57高，这样的情节也是胡扯。电影里说Rooster的救生信标已经超音速了，这样的机动不可能在超音速做，早解体了。降低到亚音速，也需要展开机翼才能做这样的滚转率，伊朗飞行员得有多傻才看不见？F-14对Rooster陌生，对伊朗飞行员可不陌生。. N0 K2 ]& w9 f$ A; F: u: G! v& O0 y
15、第三架苏-57也进入视距缠斗是最不合理的，而且俄制R-73在30年前就可以越肩发射，为什么苏-57还要抢占六点钟？
7 e, l4 O3 s0 H9 A9 X3 n, t. h16、返航航母的时候，最合理的做法是飞到航母附近，弃机跳伞。F-14前后座都能拉绳跳伞，在格斗紧张的时候要后座拉绳（故障，没跳成）没问题，回到航母了，前座至少可以试试，不行再在航母上迫降，哪有直接迫降的？
5 u* ^; _9 t. ^/ y17、Pete有18条命。M10跳伞怎么跳的不知道，金属的飞机在气动和热动压力下解体了，他还能走回小酒店，不是奇迹，是神迹！在伊朗被击中、空中解体、没人看到跳伞，这又是怎么活下来的，也不知道。+ ?, I# [2 h3 H$ ~) ^4 M/ C1 G
18、海军飞行员到上校而只是老飞，不指挥部队，这是不可能的。校官也有退休年限。
' v( J) @6 `" q4 A% N8 F0 L, K4 c
总的感觉：试图“忠实”地按照老版的菜单，填入新口味。一面看，一面就可以比照老版，预测下面该干嘛了。演员试图模仿老版，尤其是Hangman试图模仿Iceman，用力过度了。远远比不上老版，比很多续集好，但比期望的差。可能本来就不能期望过高吧。还好没有政治化，尽量空中炫技，淡化政治元素。; o) i( _  w5 m* T; m8 h
2 w$ g* \1 m' P# B
最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。然后两人相视一笑，最后的拥抱。很得体。
作者: huma    时间: 2022-11-12 03:49
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:00
huma 发表于 2022-11-11 13:49* C: f& S, r9 v$ ^9 Z- P. F# B( X# t5 F
晨司机啊！这是电影哦！按你说的话没法拍了

) y6 @4 v6 `' L8 Y+ n  u有法拍。Top Gun老版就是没有这些漏洞，细节都是站得住脚的。
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 04:30
还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。
. p7 S1 H, Q" |  i6 u0 R6 ~9 c$ w$ s1 f2 d
理论上，F18看到导弹在屁股后面了，也还不知su57在哪里。。。。难道不应该是这样的么？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 04:43
赫然 发表于 2022-11-11 14:30
6 k3 H0 w1 q+ ^: _8 d. M" q还有，su57怎么样也是号称stealth的。。。咋在十万八千里外，人人都看见了。唯独su57自己莫知莫觉。。。# l. h+ m* |. Q- v
( }& @8 Y3 ~9 }( L5 s9 w, n8 b
...

' Y: L; q' r* C1 d( ?这可算踩苏-57的隐身一把吧？
作者: togo    时间: 2022-11-12 04:46
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
作者: 赫然    时间: 2022-11-12 05:13
本帖最后由 赫然 于 2022-11-11 23:00 编辑
" i0 Z$ x- }9 W
togo 发表于 2022-11-11 15:46  b, Q3 J% \6 h4 _
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
! C" [9 ^$ p& k; ?  a6 I  A

4 [5 H4 j" j9 x汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一架歼二十，临时学了点中文，开着歼二十成功躲过一批枭龙的围追堵截，逃回米国，为破解歼二十立下汗马功劳。。。最后的尾巴是，汤爷的大脑被成功移植到最新马赫二十的战机上。。。
作者: togo    时间: 2022-11-12 05:34
赫然 发表于 2022-11-11 13:134 i2 X+ Q+ U* x9 j
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

3 y0 ~# E. i9 @0 P2 [2 d* GMission impossible 8 + top gun 3. 这个可以有
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
togo 发表于 2022-11-11 14:46$ K0 F' {+ M0 z. I. S* ]1 C6 Y& }
司机预测一下Top Gun 3 是什么飞机对打？
) y' }3 }2 o2 |6 {1 K1 Q0 h' v
哈哈，估计看不到了
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 06:03
赫然 发表于 2022-11-11 15:13& U5 ^  t7 A9 R1 M$ D
汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...

7 U3 O! ^/ v5 w; \( |6 ?& b嘻嘻，这个可以有！
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-11-12 08:10
《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
作者: 锦候    时间: 2022-11-12 08:30
  1. 不过Jennifer Connelly太挑逗了，有点用力过度
复制代码
7 l4 u$ L* b, v6 Y3 ]: B- K8 i

4 v, Q; v) Y+ b- b& I我看的时候也觉得这个有点过了，毕竟说的已经不是20来岁的时候的事情了。6 o7 {- v" s, Q0 P
  1. 最好的时刻是Pete和Ice的最后拥抱，Ice问Pete：我俩谁是更好的飞行员。Pete迟疑一下答道：现在是好时刻，别毁了。很得体。
复制代码

+ {+ }  u( h; k' @. U这段确实很得体！4 W1 A; _3 X- j; s
& O9 _0 P5 o% i0 h1 ]# A, O
这片子很明显在搞政治正确，我看的时候有点担心导演会因此把整个电影给弄砸了。结果最后还好。两部top gun基本上都是靠炫酷的特技和演员的表演吸引观众。剧情不是强项，第二部要是仔细推敲的话，那不是霸权主义怎么也是个恐怖主义的行动。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 08:49
故乡在喀什 发表于 2022-11-11 18:10
$ _" t4 U$ K4 O; P) M- b《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。

9 h8 [  P$ P6 x6 F, ?这个不知道
作者: 小小猫    时间: 2022-11-12 09:41
赫然 发表于 2022-11-12 05:13
3 g1 p5 o) w8 n$ t6 ]汤爷在东海开着F35被临时召唤，结果全军尽墨。。。跳伞以后，汤爷用橡皮泥配了一把歼二十的钥匙，偷出一 ...
5 Q' y/ d/ m5 t( L
歼20已经过于落后可以展示了
作者: kkilo    时间: 2022-11-12 09:44
小小猫 发表于 2022-11-12 09:410 k9 E( S3 P8 Z. F. N+ k; D
歼20已经过于落后可以展示了
+ ]% B/ L$ |" d4 O0 a; @
杜文龙可没这么说。
作者: 夏雨    时间: 2022-11-12 10:05
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 10:08
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 20:15 编辑 ! G/ m& V* Z+ \" Q- Y
夏雨 发表于 2022-11-11 20:052 d; F$ e0 p! s( Z9 A3 r; h
Jennifer Connelly的Forever Young MTV是真的又好看又好听

+ g1 M$ ~3 s8 O1 k7 T! A4 D/ ?6 ^/ F; X& A' V' |
她还唱歌啊。我去找找看。; s! w8 c% D+ G) }) I; K8 J4 }
) O. X( P' k; J1 N+ f- L$ f
=======================- f6 k% p; F: ~6 L3 F  o
+ R/ z8 ?1 v7 `  @0 o" h7 H9 e. x
http://www.youtube.com/watch?v=eFtiwNUDIcs* }- l1 x0 ]1 F" [- ?' z
7 o" P' Y/ }8 E: {- j
你是说这个吗？她年轻的时候真是好看，在Once Upon A Time In America里也好看。
作者: 老票    时间: 2022-11-12 11:31
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。) ]; B5 a" t: G; n; L% l2 F
% K* k3 c: o' ?$ y. f
" ^- `  K3 {* ]& o7 }5 C) U* l8 q
不过在汤哥在片尾驾机带着老情人兜风那段，感觉是整部电影里最没有槽点的。   因为是汤哥亲自驾驶的，好像那飞机也就是汤哥自己家那架。
  [# Z* @3 Z" r3 s3 {8 W! t) ^& M" F& j

& B( {1 |9 r& Q4 C1 V还有结尾和Iceman拥抱那段。Iceman演员方基默（更喜欢他在盗火线Heat里的不羁形象），前些年不但破产，更是患上喉癌（电影里是真实的演出），健康状况堪忧，如今只能靠喉管进食了。     汤哥极力推动并成功将方基默加入TOP GUN2，不但是雪中送炭的经济援助，更是强大的情感抚慰。3 v1 _& X7 I3 @) x

8 q0 J. f* D& |
0 ]" w2 s- B7 f) V0 E
" ]( ]  i: ]& G' @9 _  s汤哥不容易，是个真汉子.... Z$ y- G4 z4 Z

8 ?! p5 v# F6 L( i# w( z* Z$ C* Y$ J& i( M; W7 f6 A

) C0 u) j1 ]& I# j7 D6 R$ R3 F, p$ m. @$ R) ]4 q" J% A; y6 H* L

# `6 O7 [2 Y0 M/ g# `Jennifer Connelly在美国往事里美的不可方物...  尤其仓库里跳舞那段 。不过我的记忆里小男孩偷吃蛋糕那段是印象最深刻的，哈哈哈哈，吃货最迷人
作者: 晨枫    时间: 2022-11-12 13:27
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-11 23:30 编辑
  A/ d5 N6 q; m% X3 _
老票 发表于 2022-11-11 21:31% Y9 n0 b" G& E5 p. D5 B& S
看片时候我从头到尾一个劲儿的吐槽，尤其是晨兄所提的第10、12、14条，当时就笑喷了，乐得差点背过气去。/ W1 V4 n9 R" W. e7 J1 Z8 R

9 r; U3 A, l' W ...
# P/ K- s8 P) v0 ?0 Y9 C/ \

4 X7 s& ~, u2 M% |: W0 g: ?3 T! yhttp://www.youtube.com/watch?v=LTSlzLHiN9w
1 Q" V2 z( J9 i* `7 F, H是这段吗？
. M, V; r" V- m) ~6 W$ }1 ]1 E# H# L! y2 i" l
那个时代出美女啊，还有Phoebe Cates、Brook Shields、Elizabeth McGovern……
  V+ z+ n3 @. I+ G, j$ H: ], A. m
3 \) b# W7 ^( i
# Q% q0 _" ^( C- B3 s* C9 X. Q% ?; y
- Z6 Q. N  X) M! }  X0 K
/ j: i; f8 y0 p5 b% L0 \
作者: 蓦然回首    时间: 2022-11-12 14:58
故乡在喀什 发表于 2022-11-12 08:10
" |) p: z, r% s. @$ I《万里归途》也值得看看。我计划邀请儿子这两天看。
! u- |0 }- T  j. H  X
《万里归途》不错，全程没啥尿点



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2