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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑 ( J" [. p1 I. S. _9 K- G3 d
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巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。; F( M0 z( t, `$ k
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假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。
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1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。, s0 j" ?3 G4 ~
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这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？. @- R7 t2 F/ k1 l

; h+ B/ K/ L; N如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。
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7 O" X6 b  z5 p" a2 Z准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。
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1 d' w3 m6 h/ ^* m& {: ]4 h6 D第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？
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这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。6 Z, H+ L8 T- a2 B

' Z% _2 K! I$ M$ \, y8 L- |$ G8 H与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。
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" z& f+ G0 N$ V! ^4 Z" o2 c台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。
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/ w. P% Q& x, u6 N5 {" C, `4 o实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。
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关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:23, _. o5 W: Y  R- l
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...

7 q- [; _) @3 w首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40; i: s% n# i7 D0 u, E; ~1 t" {
首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...

% p# F; [9 G- O" J" K4 c还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。; G8 @. `0 ]5 ^4 J! b: x7 d
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真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。
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这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:481 Z  d* u1 D% V) |' C+ {! O
还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。5 J" T# J1 \# m1 v# a4 K: [, h

4 }3 v4 Q% o4 f8 R9 N真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...

. z/ P1 E$ Q5 H# H) f$ |. R厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。3 G2 l0 K5 A& [( @+ Z

. _  F- W- Q* H桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。
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1 U+ I# k) O2 [5 |8 m0 i' |! O2 L% l机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。; K! v" q7 e* S# D( P  z: c5 g

/ M; S8 o; U( b5 q& G- |巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:35
; Y1 B' o( B8 a+ P. o打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...

+ A  L* S! [9 c( i6 `1 `$ m4 y# v- w不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧$ W; t  k0 r, A4 h) e8 b; t

7 O; [" n( K; u, L不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:58
* u0 ]6 `  [5 W$ T( x4 Q不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...
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效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:32
( `; d% Z" u, F7 b; v这算不算现代没良心炮

9 d8 d, A9 y! F7 l威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:16( C2 \4 K( _; ^4 P6 r. I+ e
威力没有那么大，“小聪明炮”？

2 v" L4 [4 l8 C- j: Hfrom mainland with love炮，简称FMWL炮  |4 C/ L) n- u' T. h% V+ M
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作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑
; L' p$ \% V4 Q1 s- z. M% ^' m$ Y
8 Z, b$ o& h& \# j咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。" @0 I8 x$ W- a

1 l7 c) [1 [3 Y; @2 I3 p) s# F; @  v美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。
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打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。9 u5 r, {0 y# F
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日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。3 [% d: R" G- b! _# E  G
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台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。
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开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。
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我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。$ l/ V0 Y. F" X% m& M1 ?, ^  y
作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心
& q  B( C' B' s6 t  {--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。
" l6 ?3 E( j/ Q  L$ q, W- J可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。
1 D5 E6 k7 C" b5 V- j比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。, t9 T2 Y8 n: r9 O: F) }
这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。
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0 Z  e! n) w3 v  U0 Y; f$ J你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。) d4 z; j) V6 j2 m7 \
作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40& M8 ~6 g: v/ L6 w8 Y
各种数据中心0 b0 N- K, Z4 E5 c' b) Q
--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。% Y2 C& V" v7 U- q1 J
可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...
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哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58
- [0 j# k$ |" R+ K5 Z  ?. j# B哈哈，真是在琢磨这事呢
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写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:38
5 S, w# _' r8 u( j2 _9 K" p咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。* a: P, F8 a* s7 _+ `) n

4 X# v4 G1 e( \- G  S1 [( y, S美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...
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如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:02( v5 B3 _% s& Z4 [5 N
如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...
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学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。  ]9 i- V4 o: c- r# y# h. ~

6 `. D8 E2 s. b1 G' t: X还要发展



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