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标题: 要是台湾这样打 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 08:32
标题: 要是台湾这样打
本帖最后由 晨枫 于 2022-11-2 08:17 编辑
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巡飞弹的出现为台海战争提供了新思路，关键在于低成本高精度打击。7 t; J+ \- c3 t) k9 v
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假定大陆解决巡飞弹成本控制和产能问题，1000公里射程、50公斤战斗部、卫星制导（精度<5米）、速度200kph级、高度500-1000米、10-20万人民币以下。狂造5万枚的话，50-100亿人民币。2022年中国国防预算14500亿（中央本级，全国人大总拨款是14760亿，不知道这差值是怎么回事），增加千分之五不到，大体可以认为忽略不计。
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1000公里射程可以从比较深远的内地和两侧沿海发射，不占用直接面对台湾海峡的沿海，那里战时肯定忙翻了，不添乱。50公斤战斗部相当于155毫米榴弹炮弹，普通目标够用了。# j# S- r6 h/ g

, Y9 _# Y  Q* Q2 G5 L9 {这5万枚巡飞弹干什么呢？主要打数量大、防御薄弱的次要目标：台军所有能找得到的兵营、仓库、阵地、通信、交通、维修、后勤设施，小区内的加油站、手机基站、光纤交换站、变电站、供水站、供气站、超市批发仓库，乡公所、警察局、消防队、广播电台、媒体中心，机场、码头的油库、变电站、供水站、供气站、维修设施、各种仓库，各种次级桥梁立交、轨交，城乡主要公路、街道路面，各种数据中心，发电厂、水厂、炼化厂，……还漏了什么？& `3 s: ~2 y$ ]& d$ r

2 V6 h4 m5 d6 _如果机场防空已经打掉，跑道遭到初步破坏，巡飞弹也可以用于后续保持战果。每天跑道上洒个三五十枚，足够持续封锁跑道了。6 u5 ^% ]0 }& L  n5 k: v
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准备10%的故障率，10%的制导失败率，30%的击落率，还有25000枚击中，够用了。
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+ `& Y5 \- d) G9 Q" F/ Y第一天紧跟导弹、远火、空袭之后先放三五千枚，以民用设施为主，主要目的是摧毁民心；以后几天里每天千把枚，转向兵营、阵地、后勤、仓库设施，削弱台军，并对更多民用设施补射。十天下来消耗一半不到，够打至少20天。这样折腾，台湾能挺20天吗？
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5 [: E3 |, d* o; W; o这只是导弹、远火、制导炸弹的补充，打防空、指挥中心、机场、码头的第一波还是要靠“正规军”。7 u2 L- z2 a- Y) c: p$ T/ R

- G  r) E" r2 ]2 s0 l7 R( T与此同时，登陆部队保持高度准备，在台军出现崩溃迹象的第一时间登陆、控制台岛，但海空主力准备迎战美日干涉。
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这样打怎么样？既对台岛实施最大压力，又集中机动兵力迎战美日，不在台岛上消耗。2 e! `% Y" E, S) Q6 s
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台军防空制空、指挥控制在第一时间打掉之后，基本上就瘫痪了，后面用巡飞弹、制导炸弹慢慢抽筋扒皮就可以了。' Q$ a" `. Z3 l  K" J1 q
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实事求是地说，在“小摩托”横行乌克兰之前，没想到过这样的打法。“远火洗地”之类是瞎说，远火弹可贵了，怎么可能洗地。制导炸弹好点，但加上飞机的出动和保障，“全周期”算下来也不便宜。兰德的计算是要打到10天半个月以上才开始显示出成本差距。打台湾不必急于“三天拿下”，但时间拖得太长也不好。5 P; g- m" j, ^0 C
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关键在于要在尽可能短的时间里，覆盖尽可能多的目标，制造尽可能大的军民混乱和沮丧，必须在第一时刻就极大强化无助感。巡飞弹看来可以做到这地啊。
作者: 孟词宗    时间: 2022-11-2 10:23
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 10:40
孟词宗 发表于 2022-11-1 20:233 X  S1 W. H" j$ U; A
反过来也一样。台湾用同样的方法打上广深和其他沿海大城市怎么办？ ...

  d! g2 G* V( \2 n9 H8 f7 a7 r首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多得多，恢复能力要强大得多。台湾有可能放出第一波，大陆的无人机全面实时监控，察打一体，以后就没有机会了。
作者: 赫然    时间: 2022-11-2 11:48
晨枫 发表于 2022-11-1 21:40" r& d% h% ~8 G
首先要台湾有能力造这些东西，还要有足够数量，其次大陆的战斗机起飞和拦截没有问题，再次大陆的目标要多 ...

% ?0 i6 ~2 z  {还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。7 M; B" c0 G) k4 ?1 s
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真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的，小摩托的破坏力还不够。还有桥梁鸡窝啥的结构还是很牢固的。还是需要远火或者导弹这样的大家伙，杀过去搞硬杀伤。
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" C1 n5 U$ \) V3 F4 f# K5 V这个小摩托可以当辅助手段。对付软目标，和进行袭扰。例如像佳山基地，虽然防备完全，也架不住几分钟来一批小摩托，看到动的就这里轰一下，那里轰一下，这样不能完全消灭，却可以使得目标区基本失能。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:30
赫然 发表于 2022-11-1 21:48
; v. z2 j7 V% X0 u2 `* T+ }7 [还是正规一点，主要靠打查一体无人机铺天盖地的监视起来。
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" n, E) R5 q5 C' G! v, I' t真的电厂的设备通讯节点啥的都是在房子里面的 ...
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厂房的结构其实很薄的。在加拿大，除了防爆的控制室，大部分是一层薄的波纹板，连像样的墙体都没有。又没有说一个目标只用一枚。能用155榴弹炮轰的目标，都可以用见证者一级的巡飞弹。8 o7 b( r8 ^1 U; \2 V, w6 H' p
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桥梁：特意说了次要桥梁。不一定要打塌，一时不能通车就行。5 E8 n) |# l& M$ h6 i

5 L+ F2 Y* j- Y: v5 X" m: M机堡肯定不行，但波纹板的hangar还是可以的，间上面的厂房。* w- k1 ?) v2 r( K2 d5 r
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巡飞弹主要针对软目标，对硬目标是导弹、制导炸弹突防后的跟进打击手段，那时硬目标也软了。
作者: gaurage    时间: 2022-11-2 12:35
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一开始不太可能下这个死手。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 12:46
gaurage 发表于 2022-11-1 22:35' Y* i3 n7 i* h$ }
打民用目标，比如加油站之类的，名声不太好，而且也会导致大量的平民伤亡，不利于以后的占领。估计解放军一 ...

2 z) s! R2 A; Z4 k7 o不打不行。只有在一开始就造成最大的军民震撼（而不是杀伤），才能尽快结束战争。
作者: zhuyi2005    时间: 2022-11-2 12:58
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对于巡航导弹大小的目标，监控范围可以覆盖从纽约到弗吉尼亚。中国要是在沿海布设一些，或许对防范偷袭能有所帮助？
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-11-2 13:32
这算不算现代没良心炮
作者: tangotango    时间: 2022-11-2 17:49
建议不用10天，24小时内随着导弹、远火摧毁台湾反导、放空指挥设施，就把1万枚巡飞弹打出去，确保摧毁台方90%以上的侦查、防护、反击、指挥、通信、后勤、电力的能力，登陆部队跟进后地面引导查漏补缺，一边地面推进一边搜索发现漏网之鱼。10天内消灭台方全部军事力量。这样的压制性打法台军根本来不及反击沿海大城市。
作者: 方恨少    时间: 2022-11-2 18:21
水厂就别炸了吧，给台湾人民留条活路吧
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7 w1 i  R6 z  F5 f  M# [不用火力打击20天吧，7天内应该登陆了，不投降就每天增加打击力度，第一天1000枚，第二天2000枚，第三天3000枚。。。。。。
作者: 虎贲三千    时间: 2022-11-2 19:02
这账我怎么算不过来。一天8000，10天就8万了。5万枚有点不够吧。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:12
zhuyi2005 发表于 2022-11-1 22:589 E; s0 U% f6 T1 l- A" a  f
不知道浮空雷达对这玩意的监视效果怎么样？记得几年前美军在马里兰试验过把雷达装在飞艇上，据新闻报道说对 ...

& [& R: E' g# h效果很好，但项目终止了。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-2 22:16
dopplermaxgamil 发表于 2022-11-1 23:32' p7 \1 Y, p0 Z; R5 N" p: y4 x4 A- F3 U
这算不算现代没良心炮

5 O$ C- f: K# p威力没有那么大，“小聪明炮”？
作者: 李根    时间: 2022-11-2 22:49
晨枫 发表于 2022-11-2 09:16/ n# w. ~/ J1 {6 ]
威力没有那么大，“小聪明炮”？

4 F, q7 T; i& @from mainland with love炮，简称FMWL炮4 N6 Z+ ]) K3 O
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作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:38
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-11-3 06:41 编辑 6 z! V$ ~7 b/ r# s9 @2 p# L

* J7 j9 q) g5 q咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。% s) W; u' G) ~6 A% O

3 Q# ?$ [9 b' ]7 K& w2 B美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土共能源进口必经之地。+ p0 Y- w, f+ ^1 X: \

& e" Z/ a; l- \( k# V打仗不是拿一城一池来衡量的。尤其是海战。9 j3 Y# H8 W( ]' z& G$ l/ f

. K- s* |. E% B1 s日本投降时还有好多好多岛屿象羊拉屎一样洒在太平洋上。8 `/ }4 y/ l6 D6 z% Z" U1 [2 q9 o

; h/ U4 ^3 y, T6 I" d" l/ s台湾之战是中美战争，而不是大陆和台湾的冲突。
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开战要是美国不封锁海岸线我把蛋糕当大家面吃下去。
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/ ?* S6 W6 U, [  M0 V; p我这几段话互不相关，所以是新潮散文诗。3 o- x+ Q; V5 s3 |1 x3 O
作者: 老财迷    时间: 2022-11-3 06:40
各种数据中心
; x$ _# \8 M6 K4 g; I! j--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。
' ?, r. h6 u' Y. b: V. z) \* Z可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打击。
3 [) a5 e1 G* z3 c3 G8 A比如说伪“中央银行”的清算中心、与swift连接的地区分中心的通讯、电力部分。3 ^& x0 i. O9 F/ u
这些地方比较精贵，或者不用硬杀伤，我估摸着潜伏人员可能有办法。但那是另一个故事了，不是巡飞弹了。
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你可以写一个短小的系列 打台湾的N种方法，以前的“T日”太长了，好多人都看不完。
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作者: 征久仁    时间: 2022-11-3 08:25
太“丧心病狂”了，不过我真的很欣赏。
作者: 晨枫    时间: 2022-11-3 08:58
老财迷 发表于 2022-11-2 16:40
; G/ ]2 T8 g+ h各种数据中心
: ^: i7 w6 s. Y0 l6 Z1 D--这个不能直接打，得保留数据，就如档案一样。
) I: f& F+ ]5 ?/ ^可以打击通讯部分，还是要精度高一些的导弹打 ...
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哈哈，真是在琢磨这事呢
作者: 下山虎    时间: 2022-11-3 09:55
晨枫 发表于 2022-11-3 08:58
3 d" h1 e1 q' v' P9 ^+ R2 e哈哈，真是在琢磨这事呢

2 _8 t$ g( z; L# u写写中美？台湾也就那样了
作者: tangotango    时间: 2022-11-3 11:02
豪哥豪哥 发表于 2022-11-3 06:38) u2 b3 \- X' I' o! j; l# \$ n
咱这休斯顿是美帝能源中心，我在岸边眺望还是没看见一条共军的船。0 l" x  y5 t2 x( n8 Q5 y
+ w  h7 T( h0 K+ z9 K
美帝的船倒是在新加坡常驻。新加坡是土 ...

2 e  @- E+ j/ C( ]如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋海空基地和舰队的风险。封锁海岸线不是目前美国能力范围内的事，因为战场已经不是中国近海而是第一岛链。当然了，关键时刻看双方的谁的战斗决心更大。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 12:16
tangotango 发表于 2022-11-3 11:02& [1 n# \$ q& V" [) u
如果在台湾及其周边海域以外的范围中美直接对战，那就是第二次太平洋战争了，美国要冒着失去全部西太平洋 ...

7 Q2 N; a) J% V4 I# s, E8 S9 e- q学渣“下决心要考100分”有什么用。现在就是自保有余，打人不痛。6 c6 L& |6 ~/ }

0 m  r8 S8 N0 D还要发展



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