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标题: 在电炉上爆炒出锅气的办法 [打印本页]

作者: 石工    时间: 2022-10-3 22:59
标题: 在电炉上爆炒出锅气的办法
本帖最后由 石工 于 2022-10-3 10:03 编辑

本来的题目其实是《零失败版厨房太空老鼠Leidenfrost实验》,是对别家帖子里笑话马斯克在摄影棚里伪造猎鹰九号升空,发动机喷口上老鼠乱窜的侧面回应。但这么不接地气的标题肯定混不到点击量,所以放到这里来混饭。

电炉上不容易实现爆炒,更不容易出锅气,这个算是共识了。背后的食品化学原理,就是电炉对锅子的有效热功率输出太小,无法达到Maillard反应的温度(140-170摄氏度)和油脂形成聚合物不沾涂层的温度(200摄氏度以上)。即便达到了高温,也会因为投料中的水分蒸发带走大量的热而迅速降低,无法维持。

过去大伙房的师傅,会有一个办法测试锅温是否到位,就是往锅里洒两滴水,如果水迅速挥发,说明热度还不够,只有当水滴在锅里乱转,但就是不变小,像个老鼠一样乱窜的时候。才算到位。这时开始放油,才是“热锅冷油”,既不粘锅,又能出香味。

这个老鼠乱窜的现象,就是Leidenfrost效应,即液体接触远远超过其沸点的物体时,在表面会形成一层有隔热效应的蒸气,从而大大延缓液体的沸腾和挥发速度。对于常温下平底锅里的水来说,最低温度是193摄氏度。马斯克的太空老鼠,用溢出液氧的Leidenfrost效应来解释,比阴谋论更靠谱一点。下面的视频,是氧冰雪花还没变身成太空老鼠时的样子:

http://www.youtube.com/watch?v=I_0GgKfwCSk&t=4880s

回到厨房里,通常来说,锅里出现Leidenfrost效应的时候,已经超过200度了,正好是油脂polymerize的温度,下油之后,形成聚合物涂层,锅底不粘连,这时再投料,因为Leidenfrost效应,热量并不会被蒸汽迅速带走,温度较为平缓地下降,达到美拉德反应的温度时,基本实现热平衡,食材中的还原糖和氨基酸形成复杂的风味物质,也带上金棕色,这时就可以出锅。所以我们看大厨炒菜一气呵成,实际上就是一把做了两个化学实验和一个物理实验。




如果前面这些私货没有吓跑你,下面就是这些私货在实现爆炒自由目标中的实际应用

1:提高温度

电炉的热能很大程度上被浪费了,站在炉前就能直观地感受到这一点。我用铝箔做成一个5厘米高的软圈,绕锅底一圈,用铁夹子夹住,这样就把从锅底和电炉之间缝隙耗散的热量锁住,原先180度发散的辐射热,现在只能向上,全力贡献给锅子。装上软圈之后,用手放在炉边,感觉不到热气。这时就可以跟老式大厨一样,做个Leidenfrost效应实验来测试效果。烧干锅子,不时往里面滴两滴水,可以看到水滴从沸腾蒸发,到满锅子乱转的变化。我的实验结果是,锅子加上炉圈之后,出现小老鼠的时间缩短到原来的一半,各个锅子都差不多。

2:控制温度
为了准确控制温度,我一般是在锅子在低温下烧干之后,用筷子点一滴油,用硅胶铲子在锅底上抹平。这样当油轻微发烟的时候,就是200度多一点,这时放少量冷油,可以形成polymer涂层,再下入食材翻炒。可以通过移走锅子,或者调低炉温来降低温度,避免烧焦食材。想要炒出锅气,最好的办法是把锅子移到一边投料,再移回火头上。

3:中式炒锅的好处
中式炒锅配合炉圈,非常适合电炉,因为锅体很薄,加热迅速,出菜的时间短。

4:不想用软圈怎么办:

可以用硬圈,用在西式汤锅和高压锅上。我家的其实就是刀拉店的蛋糕模子,女儿嫌不专业,基本不碰。我拿来废物利用,把侧边的扣环拆开,这样比较大的高压锅也能套进去。不过软圈比较好收纳,折叠起来就行。







作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-10-3 23:22
1,现在测温枪这么便宜,买一个吧。要200度就两百度,准多了。

2,买个老外洗菜甩干的那个东西,宜家就有。几块钱。可以去掉菜里的大部分水分,锅就不需要先蒸发水分了,大大增加了梅拉德反应进程。

都是我的实践经验。
作者: 马鹿    时间: 2022-10-3 23:27
我都是冷锅冷油炒菜, 约等于水煮
作者: 雨楼    时间: 2022-10-3 23:45
补充下。

粗略量度下水在平底锅的莱顿弗罗斯特点为约193°C。

焦糖化反应的最佳温度在170℃附近,温度过低反应无法进行,温度过高会产生新反应把糖烧焦。因此,炒糖色的前期需要加水来控制锅中温度,使糖均匀受热。


美拉德反应 The reaction is a form of non-enzymatic browning which typically proceeds rapidly from around 140 to 165 °C (280 to 330 °F).


所以比较方便的顺序是先烧锅,达到不粘锅的目的,然后熬糖色,然后爆锅炒肉。这其实也是厨师自然而然的顺序。


作者: 怎这样呢    时间: 2022-10-3 23:48
也可以反其道行之,利用厚壁的铸铁锅提高热容来保持温度,就是预热时间要延长
作者: 老福    时间: 2022-10-4 00:02
豪哥豪哥 发表于 2022-10-3 23:22
1,现在测温枪这么便宜,买一个吧。要200度就两百度,准多了。

2,买个老外洗菜甩干的那个东西,宜家就有 ...

2听着挺有用,有英文名称吗? 谢谢!
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-10-4 00:14
老福 发表于 2022-10-4 00:02
2听着挺有用,有英文名称吗? 谢谢!

Salad spinner
作者: 无言    时间: 2022-10-4 00:16
本帖最后由 无言 于 2022-10-4 00:18 编辑
老福 发表于 2022-10-4 00:02
2听着挺有用,有英文名称吗? 谢谢!


Costco沃尔玛都有。

https://www.google.com/search?q= ... ;client=firefox-b-d
作者: 沉宝    时间: 2022-10-4 00:23
马鹿 发表于 2022-10-3 23:27
我都是冷锅冷油炒菜, 约等于水煮

适合用橄榄油炒,健康
作者: 石工    时间: 2022-10-4 02:27
雨楼 发表于 2022-10-3 10:45
补充下。

粗略量度下水在平底锅的莱顿弗罗斯特点为约193°C。

我也说了193这个点,但家里都是大差不差,锅里跑水珠,一定是已经到了200度以上。

你说的这个熬糖色的段位比较高。现在有了老抽酱油,除了做拔丝苹果这样的菜, 我基本上不用熬糖色了,热锅冷油直接投料即可。
作者: 孟词宗    时间: 2022-10-4 04:26
油锅和太空失重环境是一样的吗?露出来的液氧居然还有明显的四条腿爬行动作。这导演拍得太不走心,给洗地增加了巨大的难度啊。
作者: 天山防风林    时间: 2022-10-4 06:07
全都是正牌工科博士大厨
作者: 五月    时间: 2022-10-4 10:05
马鹿 发表于 2022-10-3 23:27
我都是冷锅冷油炒菜, 约等于水煮


你是鹿,口味不一样


作者: 五月    时间: 2022-10-4 10:06

我买了个红外测温枪,也不贵。搞定

我家是电磁炉,配领导收藏的超级重的铸铁锅
作者: groovy26    时间: 2022-10-4 10:57
我是从国内运了个大排档的猛火灶来放deck…在室内油烟也挺麻烦
作者: 老票    时间: 2022-10-4 15:29
古语云:锅气袭人知昼暖~~~

今有石工师傅从化学、物理角度解析烹饪秘诀,茅塞顿开~


就便请教:有大厨指点炒菜的时候,需要先润锅,就是干锅烧热,然后进一点油,荡开扩大接触面(锅底形成一层油膜)。  然后关火,等温度略降,然后再次进炒菜油,猛火进肉爆炒...

这个次序和热锅冷油有点区别,请教背后的化学物理原理...

我试过几次,确实更好吃了一点。但因为样本量很小,所以无法排除心理因素。





作者: sylvia    时间: 2022-10-5 00:20
@老票 @五月 @马鹿 。。。。。。
以上全体同学,不局限@,你们讨论炒菜,都是用什么锅?
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 02:38
本帖最后由 马鹿 于 2022-10-4 13:39 编辑
sylvia 发表于 2022-10-4 11:20
@老票 @五月 @马鹿 。。。。。。
以上全体同学,不局限@,你们讨论炒菜,都是用什么锅? ...


我有
staub铸铁锅 enameled cast iron
lodge 的铸铁skillet- 很少用
de buyer 碳钢锅 carbon steel-很少用, 太沉,还要高温
双立人下面的一个牌子的不粘锅一套, 有划痕了就换新的
不锈钢的锅多个
电压力锅2个

炖菜用staub
炒菜用不粘锅
煮面条/意大利面/饺子/馄饨用不锈钢锅
米饭/炖肉-电压力锅。


作者: sylvia    时间: 2022-10-5 02:51
马鹿 发表于 2022-10-4 13:38
我有
staub铸铁锅 enameled cast iron
lodge 的铸铁skillet- 很少用

以上的锅我都有。
就是炒带肉的菜或煎鱼基本上就是不沾锅了。
所以大家讨论的温度什么的都不适用。
作者: 石工    时间: 2022-10-5 02:55
老票 发表于 2022-10-4 02:29
古语云:锅气袭人知昼暖~~~

今有石工师傅从化学、物理角度解析烹饪秘诀,茅塞顿开~

主贴里说的不太清,打个比方比较清楚

锅子的温度有两个舒适区间,一是140-170度,这时会发生美拉德反应和焦化反应,形成多种风味物质。另一个舒适地带是260度以上,这时油脂会发生聚合反应,形成聚合物层(油膜,polymer),这样就不会粘锅。但在这两者之间,就是火焰山,170度以上,过度的焦化反应会导致食物碳化。200度到240度之间,油脂会冒烟,都是很糟糕的事情。

所以不管什么招数,都是先把锅子烧到极高的温度,这时下油主要形成聚合物层,而不是起油烟,然后移动锅子或者调整火头,把锅的温度拉低到美拉德反应和焦化反应的区间,不在中间地带停留,避免炒糊和冒黑烟。

我觉得这个大概把原理说明白了,各家厨师的具体手法有所不同,但温度控制这个根本点是一致的。

自家做菜分量小得多, 也不赶时间。我家是平板电炉,调低火头不如把锅子一开方便, 所以就是加热后把锅移动到火头区域外,下油,下料,再回到火头上。 加油的时候,开头慢一点,用硅胶铲子抹平,形成不沾层,后面再接着加,就是炒菜的油。这个其实和你的操作差不多。
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 03:04
sylvia 发表于 2022-10-4 13:51
以上的锅我都有。
就是炒带肉的菜或煎鱼基本上就是不沾锅了。
所以大家讨论的温度什么的都不适用。 ...

没错, 所以我才说我约等于水煮
作者: 石工    时间: 2022-10-5 03:06
sylvia 发表于 2022-10-4 11:20
@老票 @五月 @马鹿 。。。。。。
以上全体同学,不局限@,你们讨论炒菜,都是用什么锅? ...

中式薄壳铁锅(小平底,可以放在平板电炉上), 炒菜的主力。
西式厚底深口汤锅,也可以拿来炒菜没有任何问题。因为比较深,需要翻炒的时候,直接抓住两个耳朵上下抖动即可。
西式厚底煎锅,一次煎四个荷包蛋,这个不需要加炉圈。


作者: sylvia    时间: 2022-10-5 03:29
石工 发表于 2022-10-4 14:06
中式薄壳铁锅(小平底,可以放在平板电炉上), 炒菜的主力。
西式厚底深口汤锅,也可以拿来炒菜没有任何 ...

我一般就是不粘锅,有时中式不锈钢铁锅+卡式炉
https://www.amazon.com/Iwatani-C ... 902916815&psc=1
做快速有点锅气的菜。
作者: MacArthur    时间: 2022-10-5 03:50
sylvia 发表于 2022-10-4 14:29
我一般就是不粘锅,有时中式不锈钢铁锅+卡式炉
https://www.amazon.com/Iwatani-Corporation-America-35F ...

认识一位比较讲究的,就在厨房门外搭了个Tool Shed,专门一个大号卡式炉,用大型丙烷罐供气,跟国内的液化气灶似的。。。

煎炒烹炸一概严格室外举行。。。 我们开玩笑说他邻居天天免费蹭中餐炒菜味儿下饭。。。


作者: 石工    时间: 2022-10-5 04:12
MacArthur 发表于 2022-10-4 14:50
认识一位比较讲究的,就在厨房门外搭了个Tool Shed,专门一个大号卡式炉,用大型丙烷罐供气,跟国内的液 ...

美帝果然自由, 又加上一条爆炒的自由。。。

我这边极北苦寒,除了滑雪滑冰,冬天断无出门的理由。在屋子里用卡式炉,就是在煤气中毒和开窗户吸冷风之间做选择题。 琢磨电炉爆炒,纯是无奈之下逼出来的。

在屋里油炸东西的话,也有解决之道,没有油烟,超级干净。找一个大一点的瓦楞纸箱子,去掉底,前脸去掉下面一半,放在火头上,能放进锅子和投料就行。运行之后,所有的油烟子都跑到纸箱子里头,不用开抽油烟机,也不用胶带糊住烟感,炉台也没什么溅出来的油星子。过年炸馓子,麻叶,麻球,靠这个纸箱子搞定,过了年就当环保垃圾处理掉。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-10-5 06:22
IKEA 的大炒锅。通杀一切。

可惜今年从9.99一路涨到17元
作者: sylvia    时间: 2022-10-5 07:52
MacArthur 发表于 2022-10-4 14:50
认识一位比较讲究的,就在厨房门外搭了个Tool Shed,专门一个大号卡式炉,用大型丙烷罐供气,跟国内的液 ...

老中家都有油烟机吧,呼呼往外吹,就是室内做菜邻居也能天天免费蹭中餐炒菜味儿。
作者: 无言    时间: 2022-10-5 09:38
本帖最后由 无言 于 2022-10-5 09:45 编辑
MacArthur 发表于 2022-10-5 03:50
认识一位比较讲究的,就在厨房门外搭了个Tool Shed,专门一个大号卡式炉,用大型丙烷罐供气,跟国内的液 ...


俺们村一位把一楼洗衣房改成了中式厨房,天然气灶大功率抽油烟机

@石工

感觉用平板电炉,锅的尺寸和灶头匹配很重要。下次试试用staub。
作者: 五月    时间: 2022-10-5 10:44
本帖最后由 五月 于 2022-10-5 10:58 编辑
sylvia 发表于 2022-10-5 00:20
@老票 @五月 @马鹿 。。。。。。
以上全体同学,不局限@,你们讨论炒菜,都是用什么锅? ...



我一般是Staub大铸铁锅走天下。各种红烧,爆炒,蛋炒饭都是这个。

煲汤、煮面条或者炖菜用那个La什么的牌子的大小炖锅

煎牛排,煎鸡蛋,培根,用不粘锅

家里还有个蒸锅专门热馒头

Staub的锅特点是超级重,尤其是有个厚底。吸收的热量大,也不怕高温烧。这里分享一个做鸡降低腥臊味的方面:二次爆炒

锅先烧高温,多加油,也烧到冒烟。倒入鸡块。爆炒一会儿加很多料酒,炒到很多水出来。

鸡块盛出来,用自来水浸泡,揉搓,冲洗。然后挤干净。

再高温爆炒。

猪肉也可以这么做。几乎尝不到腥臊味。
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 11:04
五月 发表于 2022-10-4 21:44
我一般是Staub大铸铁锅走天下。各种红烧,爆炒,蛋炒饭都是这个。

煲汤、煮面条或者炖菜用那个La什么的 ...

煎牛排貌似用错了锅
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-10-5 12:50
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-10-5 13:03 编辑

煎牛排异端退下!

真正优化流程在此:烤箱升温250F。牛排中部插入温度计,定130F。低温烤至警报响(看大小,很厚的高档牛排会要1小时)擦干表面后入200C少油锅内进行表面梅拉德反应。

完全完美无缺保证内部温度,同时焦香扑鼻。

成功率到达完全无趣的程度。
作者: 五月    时间: 2022-10-5 15:25
马鹿 发表于 2022-10-5 11:04
煎牛排貌似用错了锅


那咋会,用不粘锅煎牛排容易控制火候,因为不用担心牛排沾锅的问题
作者: 五月    时间: 2022-10-5 15:26
豪哥豪哥 发表于 2022-10-5 12:50
煎牛排异端退下!

真正优化流程在此:烤箱升温250F。牛排中部插入温度计,定130F。低温烤至警报响(看大小 ...


毁牛排啊。好牛排是为了吃带血水的那部分
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 20:23
五月 发表于 2022-10-5 02:25
那咋会,用不粘锅煎牛排容易控制火候,因为不用担心牛排沾锅的问题

不粘锅涂层适合高温吗?
作者: 石工    时间: 2022-10-5 20:46
马鹿 发表于 2022-10-5 07:23
不粘锅涂层适合高温吗?

不适合。我家的带涂层平底煎锅,烧透一次就再也不好使了。搞清为什么热锅冷油就不粘锅之后,再也没有买过带涂层的锅,原先准备扔掉的平底煎锅也能用上。
作者: 石工    时间: 2022-10-5 20:53
无言 发表于 2022-10-4 20:38
俺们村一位把一楼洗衣房改成了中式厨房,天然气灶大功率抽油烟机

@石工
感觉用平板电炉,锅的尺寸和灶头匹配很重要。


用软硬锅圈,就是为了把辐射热锁住,这样尺寸差不多就行,不必严丝合缝。我家汤锅和炉丝匹配得很好,但是加上炉圈,升温也快了很多。我觉得边缘部分逸散的辐射热会很不少。

铸铁锅的升降温曲线可能和中式铁锅不一样,还没摸过呢。
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 20:55
石工 发表于 2022-10-5 07:46
不适合。我家的带涂层平底煎锅,烧透一次就再也不好使了。搞清为什么热锅冷油就不粘锅之后,再也没有买过 ...

我明白热锅冷油不粘, 我家的抽油烟机不给力, 主要是管道太细, 4 inches, 节流严重, 所以完全不敢热油炒菜, 家里味道太大。
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 20:59
豪哥豪哥 发表于 2022-10-4 23:50
煎牛排异端退下!

真正优化流程在此:烤箱升温250F。牛排中部插入温度计,定130F。低温烤至警报响(看大小 ...

我家的一定是牛排测量温度的没报警呢, 家里的报警器先响了
作者: 五月    时间: 2022-10-5 21:06
马鹿 发表于 2022-10-5 20:23
不粘锅涂层适合高温吗?


煎牛排不需要高温啊。难道咱俩煎牛排的流派不同?


作者: 五月    时间: 2022-10-5 21:09
马鹿 发表于 2022-10-5 20:55
我明白热锅冷油不粘, 我家的抽油烟机不给力, 主要是管道太细, 4 inches, 节流严重, 所以完全不敢热 ...


炒菜的时候把食材放在锅盖内测,锅盖翻过来一扣扣在锅上,食材就进油了。晃两下锅。

等油温被食材降低了,油烟就大大减小了。这时候再打开锅盖开始炒(其实是开始翻)
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 22:13
五月 发表于 2022-10-5 08:06
煎牛排不需要高温啊。难道咱俩煎牛排的流派不同?

我一般高温煎一下然后放空气炸锅里面炸一下或者烤箱烤一下, 我很少吃牛排, 不得意这口, 对牛肉我就爱吃蹄筋。
作者: 马鹿    时间: 2022-10-5 22:15
五月 发表于 2022-10-5 08:09
炒菜的时候把食材放在锅盖内测,锅盖翻过来一扣扣在锅上,食材就进油了。晃两下锅。

等油温被食材降低 ...

哈, 这个方法跟上面用纸盒箱的都真有才
作者: groovy26    时间: 2022-10-6 05:14
我选择从国内弄个猛火灶过来,在这边买的配美国气罐的减压阀都比这灶贵…

作者: groovy26    时间: 2022-10-6 05:15
MacArthur 发表于 2022-10-5 03:50
认识一位比较讲究的,就在厨房门外搭了个Tool Shed,专门一个大号卡式炉,用大型丙烷罐供气,跟国内的液 ...

我邻居问过我们天天做什么好香
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-10-6 10:23
五月 发表于 2022-10-5 15:26
毁牛排啊。好牛排是为了吃带血水的那部分

哥们,130F是牛排的黄金温度好不好?

科普要加强啊。

召唤大拿讲一下肉类温度学
作者: kkilo    时间: 2022-10-31 05:02
抬一个小杠,我们一般用的植物油, 如大豆油、玉米油等,由于不饱和脂肪酸尤其是亚油酸比较多,在高温下(〉200C,有一说是180C),容易发生缩醛反应。而醛类化合物是致癌物质。个人不建议油温太高,更不要超过200度以上。
作者: 石工    时间: 2022-10-31 06:49
kkilo 发表于 2022-10-30 16:02
抬一个小杠,我们一般用的植物油, 如大豆油、玉米油等,由于不饱和脂肪酸尤其是亚油酸比较多,在高温下( ...

你说的应该是丙烯醛 Acrolein,就是油脂达到烟点之后分解产生的致癌物质,也是油烟中呛人气味的来源。这一点确实需要注意。

丙烯醛确实很难避免,不过它的挥发性特别强,也不稳定,跟着抽油烟机一下子就走了。温度再拔高一点,油脂进入聚合反应区间,形成不沾涂层,就没丙烯醛什么事情了。油烟里的丙烯醛比锅底的要多得多,长期暴露在油烟环境里是致癌因素,长期吃炒菜倒是没见到医学统计。

所以师傅炒菜要求热锅冷油,很大程度上就避开了丙烯醛的产生。是要先烧锅到260度的聚合反应温度,让最早接触锅底的那一层冷油形成不沾层,后续的油用来降温(同时配合关火,离火的动作)降到140度的美拉德反应区间。如果不先烧锅的话,一是锅底会糊, 二是中式薄皮锅子兜不住热,投料后出水蒸发带走大量的热,温度下降过快,就很难出锅气了。

人类天生对烧焦油脂味道也就是丙烯醛的厌恶,本身就是进化出来的防护机制吧。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-11-3 06:44
豪哥高瞻远瞩地指出,中式炒菜还有一个利用梅拉德反应的办法:干锅。

最后把汤汁全部收干而不烧糊。菜温可以超过120度,做出的饭菜很香。




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