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标题: 旋转翼无人机的上舰问题 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 00:09
标题: 旋转翼无人机的上舰问题
赫然提到旋转翼,这其实是很有意思的思路,但问题也是多多。; j- U" \1 g3 {; |) W2 F5 v% `

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5 ?4 o, K- D7 M7 m波音X-50“蜻蜓”是已知的旋转翼飞机( L% E$ l0 S; R  O) E3 |

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在垂直起落阶段,机翼是旋转的;升空后减速,最终锁定,成为固定的机翼+ @% N9 z0 y/ y# Q% D: E% r4 a
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在理论上,旋转翼结合了直升机和固定翼的优点,波音也对此抱有很大期望,但在初步试验后,就停止发展了。恶魔就在细节之中。, |( J6 B9 H3 ^- y9 p

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& i- \" Z" I( z* c在旋翼和固定翼之间转换,一侧机翼需要在旋翼和固定翼状态之间180度扭转,否则翼型与相对气流方向就对不上了,但在飞行中的哪一个阶段做这事,就纠结了4 [5 T: \8 _; H: o
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旋翼在飞机静止时,用旋翼的转动产生相对运动,产生升力;固定翼需要飞机有一定的速度,才能产生升力。问题是,固定翼的翼型是机翼两侧都向前的,旋翼则需要一侧向前、另一侧向后。在旋翼向固定翼转换,或者固定翼向旋翼转换的时候,一侧机翼这么在空中扭转180度是不可思议的,一侧失速立刻导致失控、坠毁。只有采用对称翼型,也就是说,不分向前向后,只用迎角控制升力
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典型翼型(下)是不对称的,对称翼型(上)是对称的,但旋转翼需要的不是上下翼面对称,而是前后对称3 J: b. ]& o! U9 ]& V* U

- k$ ]: H& H; U8 G; h! J2 o$ j! \对称翼型早就存在,气动效率比平底水滴型翼型低,但前后对称的翼型单靠迎角产生升力,气动效率更低,并不适合对气动效率要求很高的长航时无人机。不过这解决了翼型扭转问题,容许在旋翼状态逐渐减速后,最后锁定,转入固定翼飞行;或者在固定翼飞行减速后,逐渐转入旋翼状态。
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$ O% _1 T2 Q4 w% P但在动力上,需要驱动旋翼的传动和减速机构,还需要固定翼状态的推进系统,两者之间的转换也是的麻烦。  y& _; [' h: ~; i5 K) }
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另一个思路是,旋翼无动力,当作旋翼机处理,只有单一的推进动力。8 }7 @: d. j- V" E, G% B/ a- z

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; K& M7 ?. U* Q- y旋翼机不能垂直起落,但能超短距起落,只要几十米就可以。传说中的可以在房顶滑跑起飞、降落就是这个意思。在072、075上,这样的超短滑跑距离够用了。取消直升机动力也简化很多,长航时依然不足,但可能是一个有用的折中?
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+ n* ^0 ~8 b5 @& {1 U如果技术上能解决,旋翼-机翼能折叠翼,不需要双折,像航母上那样单折就可以,在旋翼状态折叠,在固定翼状态展开,那又可以长航时了。" E# P1 [0 x6 _4 O! [  p" o  Q
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与折叠双翼相比,哪一个更有潜力?
作者: MacArthur    时间: 2022-9-28 02:52
在理论上,旋转翼结合了直升机和固定翼的优点

" |% R: @4 e0 j/ W! K3 ?" wDouble the price, double the fun, right?$ N3 A# y$ L+ D  t. z. O7 [5 S. c

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但凡这种“结合了xxx和xxx的优点”,必定隐藏了一句故意不说的“同时也结合了xxx和xxx的缺点”7 Q! c4 o4 @3 g

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作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 03:21
MacArthur 发表于 2022-9-27 12:52, s& w% t( s5 A
Double the price, double the fun, right?

" C8 R5 s. [/ D$ k7 G/ ?# s看穿别说穿嘛
作者: 赫然    时间: 2022-9-28 03:33
有困难,就迎着困难上。没困难,就创造困难上!
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# v6 B6 C( Y4 k8 _( {/ d说正经的,海上无人机平台的使用是个新课题。可以有各种各样的使用方法和战术组合。1 k! _  L# Y  I2 T: a# ]# B
那种巡航几千公里的高空侦察无人机,其实可以陆基起飞的。海上无人机平台倒是可以给这些陆基长航无人机提供加油服务。这样的话,海上无人机平台的主要作用可以转向相对近距的预警,通讯,攻击。这样的话,反而是那些相对高速的无人机,作战半径不超过三千公里的。顺着这些新思路,海上无人机平台会是一个有趣的战术节点,可能整个改写海军的战术。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:05
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 06:06 编辑 4 e- |5 U2 s( a4 Q
赫然 发表于 2022-9-28 03:33, q, f$ L/ q% i
有困难,就迎着困难上。没困难,就创造困难上!
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说正经的,海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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7 @! [/ n$ Q- r5 h. `2 b$ u' d陆基无人机飞到海上给舰队服务,几千公里之外需要多久才能飞过去?这段路程上很容易被敌方打下来吖~$ ^% `" ^% }  Z# ^+ I
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如果海洋之上到处都是己方基地倒是可以考虑用路基无人机。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 06:10
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的?记不清了。
作者: huma    时间: 2022-9-28 07:19
赫然 发表于 2022-9-28 03:331 A, e5 E% |" ~/ a/ G
有困难,就迎着困难上。没困难,就创造困难上!2 G' [+ o+ {& Z. N

- S& X% g: x' Y* x说正经的,海上无人机平台的使用是个新课题。可以 ...
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海军的战术是围绕整个国家的经济实力,说穿了就是打国家的整体战
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 08:18
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 16:106 h# w9 H' |$ F# `% K8 X; Y' ?
记得旋翼机的大小/载重量理论上是有上限的?记不清了。
" _. K# r$ [) l8 j; ]1 P7 W
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以,想不出为什么重型旋翼机不行。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:14
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-9-28 09:15 编辑 , h/ J$ I( q+ m
晨枫 发表于 2022-9-28 08:18* {& K' S9 z, g. n4 X% u
不知道有这样的上限。如果重型直升机可以,想不出为什么重型旋翼机不行。 ...

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旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 09:16
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:14
. `( O- R- G) T旋翼是被动旋转产生升力。。也许是速度限制了升力?
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有速度限制是真的,直升机也有速度限制,但大小和重量不知道有限制。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-28 09:18
晨枫 发表于 2022-9-28 09:16/ ~1 G/ X7 f9 m! }
有速度限制是真的,直升机也有速度限制,但大小和重量不知道有限制。
* S: B" C$ t2 d" Q

( Q# I6 y' D7 p6 ]速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖,那么自然就限制重量了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 10:13
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-27 19:18
& i- b' Q4 w2 G( G. W速度不够的话明显旋翼产生不了大的升力吖,那么自然就限制重量了。

* _- f. W0 S$ h/ X" N' A/ \$ N5 h: B' l这不是问题
作者: tangotango    时间: 2022-9-28 16:14
旋翼机不能悬停,少了直升机一个重要的功能。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-28 21:11
tangotango 发表于 2022-9-28 02:14
: m: H) L" F. h2 E; G# Y2 L旋翼机不能悬停,少了直升机一个重要的功能。
8 M& z! X# r& v
旋翼机就是解决超短起落的问题。固定翼飞机更不能悬停,不是一样好用?




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