爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
& F3 E* x( H: ^; L* V/ y) `% D
& y7 h! w  ~+ J  W7 ~+ @8 z  s观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。# C1 z$ ?4 x: |( S7 W

# C$ l4 E1 r, s+ `: D' z9 Q5 Vhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044+ P* Z5 L. f( M& I! G/ G; r

+ ^7 f3 T2 @' O# j+ V必须说，质疑有道理，但抓错重点了。3 U& h/ k$ E! m4 D+ }! x0 j
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特斯拉是大屏的先驱6 k- M  a  P8 H) `  ~

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沃尔沃是紧跟者之一
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/ ~0 ~0 \* E5 G% @4 M# D奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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5 l( n, h+ U! n% fAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针) D4 |8 C5 i0 a1 e3 k8 L& l6 u

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保时捷、路虎也跟进
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+ A1 c' J! h- Q; w2 H
! G+ J! R4 o2 Z0 H2 J# K, A4 D! \# V新的奔驰EQS更加极端，全宽屏0 z: X, S, S9 ^, M! X6 R

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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾. \, ~1 T6 Y3 j1 {/ ]

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. K' Y1 ]1 f# Z! ?  }) C: F理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏& P: k) K$ j% k4 Q" V8 t9 q

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  u/ h  I+ K/ ]8 I传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算0 C, X; j5 k4 p# d! n( }+ `

5 l/ ~2 u5 d7 I1 _* D: S3 p5 D8 c" P' o( \  v# P3 s  t6 G8 H( I
但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思0 M' f6 k2 w, t  F0 f  n" u, m8 b( ?

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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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用数字显示模拟机械指针就方便多了. H; R8 w, g0 Y* D2 p7 T

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9 g* U- E% ^5 V1 s* }而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了+ g  Y, l: O6 i# f/ |

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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大% p1 w/ u' A* [( \3 K* d5 v7 r
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观6 F: p8 N4 x1 T
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倒车或者平行停车时更是好帮手4 {. T( S5 ^% Q5 j; y5 ?+ S/ \

! c. K* I! ]7 m& N
; W4 B! Z& u2 H0 y但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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" n) C  ^4 R% `- X" {汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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! O" Y' x' C$ T# [& b3 z" z机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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3 L) p8 U; {7 R7 I" x6 }" n切尔诺贝利% V3 `/ {! [9 T5 m0 I! v; t  O
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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3 x8 I% l, m% N8 ^4 c* M: w  o8 U这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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/ j; d( Y  v! w5 L+ A- W3 Q; p这样的画面设计已经是公认的坏榜样. p# I; K9 V# g) D7 h
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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应" w, ^9 s  `8 [: X

0 o; B! y! X% t0 O) y在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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5 F; {( E: V' P# w% F" d: p车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。5 i1 h5 c8 T+ f1 t4 Z' T9 F

9 s3 d# Q8 z8 v- g+ Y) M, k3 z! v后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。( h$ R( |! I6 N- G' @$ ^+ g) y

0 J; _; D0 H  t1 o/ _3 _显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。, e+ N! S) u  H. ]4 G3 I  P
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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费; D# ?8 C; J$ B0 _) ^/ g

' M2 J: ?" p& I8 O! D1 ~$ ]回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。5 q+ u* q1 k) E$ F8 s2 q. C! p

- O6 n' P5 K4 _自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。( {' Y" g% q! S+ P: _* {$ Y8 l

3 S+ O' ?& ?5 e. p就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。+ C3 @* e+ W$ x9 a! Z% k9 @
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮5 D2 c0 a  h7 @' v5 p3 j
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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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) E1 b. A" I: Z% v5 D2 ^0 o8 K* C方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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1 ~% K( [+ j( L. d3 V5 \直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。7 }& Q, E! g3 x+ a1 i9 u9 e$ t* [
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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( B. V3 D6 T* ^6 f& N5 `% M至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19& I1 p* z; y: b7 q8 g
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

- t9 @1 r8 H0 _; ^" ~6 U难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20# A, ^2 t. ?- e" a% I
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
& g) B. n% ]* K! O6 l( U/ o1 c
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
. B* |3 N% L2 v7 q5 c汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
4 j6 Q% r' H2 Z- W; N- T
当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51, P: h  q$ a9 O! [
电车还有脚刹手刹吗？

) [) S6 ^7 C5 w' K5 }) g没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20' |" O/ r; A" G
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51+ }" N5 {' S  ]2 F& v" C
电车还有脚刹手刹吗？
2 C7 t. K% h1 T( P6 k$ |
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

5 D/ u( i" `: d  g, w+ \哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
- B( _' G. W- O- V5 z, `- Q4 K7 p你要干啥，用嘴刹么？
3 B' a) u# a! H$ k+ z" l4 F
脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。8 s* z. X' l. M& H* t8 h$ q
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航/ H1 c; O9 j, r* \9 E3 W& K2 m/ ^* J" p
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”$ V2 }& ]7 C! T  N9 N" @% G, n% p
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 7 {, r: F7 L! F6 i8 A3 r0 ?# Y7 y
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
/ b# j: C* \" B: J5 {5 R3 N: g: l大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。: ^0 z4 o: S! R( {5 q+ S: U$ B
比如你有个大屏但还是 ...
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8 ~* z# V1 \6 p
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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* Z  a4 U6 C. ]6 N! V汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* N$ d2 g7 |% `3 \" s- y5 b' ]
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
* v% R: E; ~5 h# ?/ u. T: f
; k! k/ i# Q+ ]5 z" W& l2 M ...

# ^# h" j& L- X- r# m* v' q1 T这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:022 I/ D5 Z+ {* x9 s6 w. M7 d  g
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
- }+ N3 a( g- A' r那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？- f8 B7 Y  H& I( ^
5 w1 x' O4 {8 t% z* m# f: M0 d
...

) {; m. _) l, i5 ^* T5 b宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
) X1 S' J0 S  P( o" F当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
* v3 n7 f5 B$ I! K6 E当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
7 W, I2 A8 W# w+ ~就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
6 [9 L6 g5 W) ]5 q/ R7 v当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
: h, t% E2 U: |当然汽车 ...

/ I0 f5 \. P% U1 l, o手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
0 O3 F8 l; K; W4 _7 N* e+ ?宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
; `' y% w- f; l3 f, C7 |
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:102 A7 d: x- P# Z2 g# x% c% d
手机大屏到6英寸已经到头了。

  M; I9 j/ G: E% v! I9 x+ F( p是的，这是受单手操作的限制。
8 {) Q2 K% l' U, \但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。* w- y$ X9 D! P( }
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
6 o2 I! A, w$ `( V- ^, M1 L没成功的原因各种各样。1 f. A4 x0 i# P, M

& z6 n, l9 E3 c( r% o$ F* _& ~但是车里的大屏升级远未结束。( G2 t6 M! z$ s. p. [- G, F
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
' s# X  ^5 y% _  N大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
) V$ L+ d- x& D4 z- _
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

0 N( ?$ V, E/ B" g' h
# Q; K% b) L- L) S8 Q很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
8 T0 h& L9 k9 {5 d& {+ K
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
! \; G; n' l& I, T那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
  t9 g7 P. j6 X1 i& d* Q  k5 ~. ?) p: n9 Y5 s8 l) {* x
...

+ J/ D: J0 ^6 ]- h! J7 S
; ~8 L% y# c; \- D: {: Z! N在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
. z( @9 ~! |, k/ B8 _0 h% [& T$ `# W
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42, z- R9 n5 U# }# p1 E
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。3 S6 i5 Q) g4 ?: s; a% V% E

3 _5 H& F& |! }在中国导航 ...
0 l, m6 X$ m/ m7 f3 E
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
. L; m: Z+ {: N  \; \, C- ]5 TVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
5 A% G! ^; L6 z2 G; b/ z( |相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 ) Q2 t: c. }- K! t! T: n8 m
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
. C" f& j% H2 Y$ T) v8 r  @- Y0 Y$ ?那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？# X" f- o' G6 G: S" t% a3 V* j* x

( k, h$ u) L- f  E' b2 T' j ...
: I' w! B0 p4 {$ p
$ Q. ^8 K& Q/ H$ u! p
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪# X: Q8 o% H) ^0 ^9 X$ x
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
0 B0 H+ U2 N$ W) \' [0 _- V1 _/ l* s是的，这是受单手操作的限制。4 {* K5 j2 k+ j" ^
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
' X. K9 W# E5 O3 N; z6 y更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

  ~3 a. K( X% O2 D. n% N! X4 s
1 }/ b5 i: N, E! f) m  H. h( g这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
; [, G+ x: M0 P
: k0 }7 z" o& M) b工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。8 H: o: {( Q" |" f' k3 J# ^
6 d+ I7 ~( c$ D4 b1 @
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
' f5 v) e( n: S3 ]$ a; I8 l在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
  T" J, L1 o# l, S
% k0 v' X) b/ j8 D7 R1 n在中国导航 ...

5 K% {% p$ f$ A在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
3 e. L& k) s* P7 m移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
5 T5 x/ H; W$ d* A) Y
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55; u0 `$ G. f  x4 G7 V
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪* \- Z3 R/ [8 n0 }8 q
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

' a6 P5 Z- l1 T# Q! J% ~$ u没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
6 b! @8 ^* G3 }& x& ]7 R2 _车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

; K' a( Y' \' \5 a$ N5 _' a7 m& X没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:156 D* g* |# n4 E/ o; \4 Q
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
0 o# d5 O; a0 p% J, E
9 m; G$ e# g# U9 J& o: S ...
7 r2 d! ]' V# a  Y9 R3 r  o' G( K, W
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
+ n5 E+ e7 ~' P. [  D不知道现在的奔驰是不是有所改进。
1 b1 p- h. L* h! X0 H" u% x8 {- {0 T  |9 I) l' X3 C
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。! a  d% w- N0 B/ ]
% u+ I8 @) V" I) k" i! _; h
: |5 A$ y2 F" S5 R0 ^' h
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
4 C/ X9 H, g4 d8 gE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
4 R9 L# g- a( l不知道现在的奔驰 ...

/ i5 t; P5 Y7 n0 U2 z' C' m3 \有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。: Q$ n$ f, d# s% [* G

5 N/ I$ K" ]3 T8 y谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。0 \% Y5 ^0 z6 ^, [$ R: B* J7 V  I
8 g: k$ K& k4 C) X
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
- d$ G8 E* A- u8 |0 n
  j$ l% F9 D6 F1 W; X联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
$ w6 z3 c9 S' _- N导航用大屏加airplay感觉很好
. ^: T4 I# p. ]7 }
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11" R7 [, {; @9 V& g8 n5 X
airplay是苹果吗？没用过

" L( L7 I* K' Y3 |! M我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。8 }, \1 I4 X3 I
( v; {7 f# E% B
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。' [. R7 `' ~/ f- A% z. V& C4 `0 G
9 W0 E$ I: ]7 w" z
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25/ t+ r" y0 ?$ O! w" k# s
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
7 y+ P8 r+ q4 _. v7 T  K, [: h+ Q2 L0 J# Y
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
+ T/ Q; M# ]# n

- ?' L5 i5 q, ~" \, j, k( d那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
# b0 w( d9 c  m( W. t! {, M/ K那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
$ I1 {$ m0 |5 c- @; S( P
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑   E$ N$ M8 I* t8 j- z4 S
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
% k9 a2 ]( n2 V" ^没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

' I" [6 b1 b  ^0 }9 H& `/ V" U/ {5 r+ @1 N! l! d
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。0 Z5 h2 \2 ^9 c; x4 p# V! A* I
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
7 q1 h' Q1 m# T6 d! A) G结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
, J9 C9 y1 o: w1 L然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。! z+ f) A  V( r+ l- B
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
0 a7 `4 j4 I& Z2 b' C' U* q9 @: o8 E6 r
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
* f8 G* e4 V3 A7 X沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。# g( c, D' O- m9 b+ G
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
2 Y% D- ?8 X7 K! y7 i& v当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03% v. K% B* Y6 m; I
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。2 [- Q0 O% G. @. s: v
8 X$ C5 E9 Z9 {9 s
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
8 K# i% i9 \4 \8 N9 q
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59  |- p4 a5 B# b9 n0 \
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

6 E! E( A: D% ]* ?那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:025 |  Q2 |( k6 ?9 @0 |3 u
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
9 z) j& Y8 o' r5 ]4 T" z7 a昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
; o  B8 j& j- k. C6 y0 K3 I结果 ...
& o" l6 U" t* t' \2 X
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
0 b9 G0 A0 I, o# j* u3 L; M那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
) {+ T8 p6 d! w: ]
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
- e; B- }4 f. T7 E( P  l2 x2 }7 H& uairplay是苹果吗？没用过
# p# Y) a) F. W! F$ ^! i. E
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
( L( p/ a! i+ s8 T$ d3 v  Tgoogle map下载一次管两个月把。

' h' o5 [! I/ G  z! G/ A. p不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58- X+ H% m; c: _4 H3 _
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

5 |% N, {' f7 U! {你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
4 W9 \% @( N; x4 b1 u那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
1 k2 U$ Z+ c. w1 `: X
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:582 Z1 p# A% g& C4 P% m# z/ W! C
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

% m  f7 ^6 ]) G/ g3 v可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
% A0 M9 _3 `# `3 }! J3 |+ ^& v7 }  N% j( [$ v7 W. F) |3 r0 a
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。5 l: k8 D: H  D

9 |% ]' n) a$ x4 K3 v在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
& g" R, ~/ @  R* O1 [  L8 @
5 l! V+ _, Y/ [+ |' I5 k" o/ u8 J但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
3 p" d- i; U% }2 a. H
& W* Q0 ~# o6 d! m
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13* }* z# ~: w' R8 S
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
- K6 _* F% ?3 d/ S. G; S0 L- R, G2 \& V+ ^3 O
我的手机里 ...
8 K+ t) {3 N* C' [7 p+ [+ E
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
! D( s7 h2 Y2 I2 N2 I

" t8 G. y, C# A. X3 f" G
( `" @% N8 T. d4 c2 |
0 b; }6 T% j+ n$ B择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42- m# M, F5 T4 ~, w2 d# A
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
$ I: y+ V1 Z1 [7 O+ E7 k3 N) n8 X5 t4 V! S! h" y
在中国导航 ...
& e4 r( R" }, @: \
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
, l. \3 d. S9 M9 z) X1 W( o: V' ^5 l' K( i1 n
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。( t1 U5 O# B. A' o

* ~( y, @# y! ]8 j9 i, F# ~8 v个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48" }5 a" M6 `% x1 }$ m, b
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

/ f! u' g6 ~6 `9 e( t3 BGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
2 _- f8 D8 |, [( d2 M  U  J在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
9 P  W. u( W, ]$ ~

5 K- ?! [$ H6 d& p( p更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱) k  N) k; q! R3 U. M! b  b0 Y

& o$ A5 S+ ~1 r1 o: B倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。6 _- x! L* o7 |- m& J8 m; y$ H  ^
5 \8 q/ O' R1 S) s, E1 U0 J
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55% t$ S1 n/ |; x- @% N  c9 C
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

8 Y0 t9 q/ D9 I8 @在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
( O' C% c3 Z# j1 V8 P6 p在冰岛这样的地方如何拼写地名？

! N; i5 R! P8 M4 k  O8 V0 u3 C一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
& L2 e5 d$ f5 I! E" J" ~
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
6 |; d3 ]8 l* f2 z# }汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

' @5 k4 p( S( G* B) `* M6 I% r, n" y# [+ n6 W3 G
% i) a+ t  K  q+ d! ^9 e
" i: R9 y8 y' G- a3 g2 J* ~+ ^# w
: k. ~, V9 P3 K

; e5 t) D7 @$ y3 a0 h) ?这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40+ |& h% C1 y& D
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱: `  _$ z. ^6 D0 _

! d& [; z6 |: h. i, |倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

8 ~  y8 t- q1 I2 g) D: P更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
6 O/ r9 {0 g7 n$ |( d1 b  b: ?TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
2 d- C- q; z1 K3 f1 J3 T/ Y$ s
现在有免费的tomtom) |$ r9 X. Y# }9 h! |2 \
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10" v7 z7 N% z3 y- \) ]
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
7 U( |/ x9 A# O: O
差不多，200加元



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