爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
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# r( R2 [+ ^& j% u/ `1 Q9 r. u观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。2 u9 B  f$ z# V2 m& F2 H, `

. s) ]) e% ], U) V6 lhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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+ b$ |: I% w- S9 S必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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% y8 b, W# t9 K8 q- q' W( B* |7 k特斯拉是大屏的先驱
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9 B0 ]: u: m( I3 g沃尔沃是紧跟者之一
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6 F( {$ D. t5 b5 b" _2 d! H奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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4 B$ `/ l! u& R4 t4 VAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针* E( A$ q" O  W1 R. i

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$ `, b7 Q* w7 O: C( \3 q3 U% ]( M' |保时捷、路虎也跟进
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1 f" ~1 v4 N1 R8 o& @4 s9 Y0 k新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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! `: W+ u% v1 i9 M; d$ l- q7 D其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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+ @6 J0 Z$ n" n8 u7 S& ~, m理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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( L6 G2 o6 E8 _3 W& o传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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! g3 H$ i: C7 u5 ~9 X- c1 k但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
) ?* C8 q) J8 K" \: x8 H) g7 f. k" Q* u- ^' m- l& N1 F* }

: k% w' b5 ~  G- H( z+ _有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的1 i) f$ P  r5 H

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用数字显示模拟机械指针就方便多了
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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2 N5 B! I! R8 r. Q# ~& Y要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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+ e# ~" F% }( H1 x: }) `更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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; N) V4 c# j* L3 C7 @各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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% ]2 h0 d" ?$ m倒车或者平行停车时更是好帮手3 H- w# V: `9 x& J1 a& Y
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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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7 A% p! W' U4 [$ o0 C另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心( A' P$ B& \4 c$ [

6 w# g- c0 X' g- m2 v/ {/ C汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。' Y" W  W' T' }4 d. U4 D% l. W1 f

" w# a4 G+ o0 \机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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: `9 |, F' V3 h. Y. |  z+ h- X3 H切尔诺贝利
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。2 G+ [4 @& `6 s! G( j
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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( c! l. d$ G. s1 l5 D* f这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应- j# _2 o5 t2 [# V* B/ G: ]" C" F3 k" W
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。$ U6 _7 ^  ^4 l) R! ?% W
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。2 T6 G6 B( ~% @% O
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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# r5 c) R, \2 _$ q. @3 ^. [$ q后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。) B* ?1 N% p& e# L7 m/ R

( b+ {0 p: T/ c% _. J显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。  q% V4 E9 \% n* f
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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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: Z- q7 u+ L9 O8 B$ g; F回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。! g$ Q4 ]2 M' {+ Z0 V
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。7 `: f* b- q$ M  F9 Q& [1 Q3 m6 y

# w1 H6 v: D2 G. b3 k/ y- y* P9 I触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
( [" L+ K, Z2 w6 C  n- _2 m4 e+ z" G: |

. t6 r: M, x! f* B& W7 Z上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮) \+ I7 ~7 _7 F1 C4 S0 @' E( h8 v
; e& m2 m1 R# l

. z0 m! _$ G/ ~* S) Q$ n但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了' I6 {$ `$ `* c7 M1 J
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" E+ J& S4 z. \& l$ b好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入, K+ L& x. ^$ ?. e
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# u; ]5 Y' a, r: |6 I方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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* q3 g. `6 z3 t4 a. A8 v直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
* c* z2 ?$ G( G0 R- A' R/ U# u3 }( r( o& F* j( X+ Q" k8 k
汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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% c9 k6 M% K& v3 y大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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0 n+ A+ H$ F/ i$ _至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
1 O4 e; O3 Z2 Z1 s同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

% u& ~9 O! c4 ]8 \" Q难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
" ^+ L( `  d* m+ Z难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

" Y6 O, W# D& t. k' [# }汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27# f, o! x* {9 q- Y7 c. S4 L
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
' |: z  T0 G+ ?/ L, M
当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
5 A7 [! x& O; {; v) @6 H电车还有脚刹手刹吗？

- _9 F2 W8 C% k8 M' D没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20% f# g/ m9 S5 q6 F  F  x1 \8 m- j
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
( F' s1 B7 ^" F; [6 T9 ]
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
8 ?. M) u* C5 ~4 Q. x! ]电车还有脚刹手刹吗？
5 m3 z* j9 s! l& G
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
8 L; i9 ?8 a3 \) E1 k
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
) b0 P3 w$ W- C你要干啥，用嘴刹么？

5 _% C( K- F% m. U: @脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。( o# w8 b( H! W* U7 r7 v# [* U
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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/ p' |6 q  `: ^; m“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
5 \; O  @! l7 z. S: O: ~: |-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 , U' I& Z; J2 H9 n4 r) T8 J
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
9 A* m8 a$ u7 G! v* h" D9 v* |8 D大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
. E5 Z7 F+ t& K# a( W" O! `+ s比如你有个大屏但还是 ...
# Z; ^! A8 b0 |$ m, p, _

. k6 Z, a; v% @9 H) o那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？! p6 s6 n: @3 I1 ]7 K  R, u" ^

/ e, ], _0 a. \. i汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
8 ?2 U0 j$ \0 L+ v& t/ i8 `那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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( V. Q' }4 K% R2 A: b ...

0 S: p7 Q0 Y/ G# `这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02% G7 e" \9 l5 Q0 A4 h8 V3 m
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15* z1 T& J5 R# Q; h# c* Z8 B
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？: b9 g. k! R; _0 m5 s5 D# G+ f& E
! {4 f& [) Y: ]/ R( ], ^: \
...
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宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
% S  k9 E2 t' }: M, ?0 p# F" [当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。5 I4 {9 Z# N" }5 p1 Z  O8 ^$ I9 A
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
3 h# X, d* \  w就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
7 L, L: g% q9 }- K! K5 g当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
+ V: I$ U  n' g# J当然汽车 ...
1 Q7 w- ]0 A; S% h5 ?9 \2 d/ N
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19& d: ?; l; u1 ?+ p8 x* V  Q
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

# z9 {5 d. C' _6 m可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
2 {6 `$ A2 E2 Y. M1 Z- R手机大屏到6英寸已经到头了。

! U3 B3 J, E1 n' F: r6 s- `是的，这是受单手操作的限制。, C& Q3 v, t  C( u
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
$ r0 W( s$ p2 q/ h更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
+ H6 o% _5 i1 n/ r! H& T没成功的原因各种各样。
; Q5 f: B& ]6 A9 }
; B$ n" i9 ^9 e( V' A4 d但是车里的大屏升级远未结束。
0 T4 I, j7 L. K; v1 C! m车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。  E3 T% p( K2 D' h' t7 y4 c/ d( I
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
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作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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! e* d# Q2 Y4 ?4 n; k5 M很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
! R" r# X; t5 U, j) K
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:157 t2 e* Q/ K6 I, k9 u1 Q* o% K
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
* N9 x4 A7 d* `! \/ D9 z
; E5 e, x0 ^8 S8 N2 O* \ ...

9 r1 w9 d! z% }0 B+ j" I8 O& O) ~4 ?+ Y4 o% h- F- ~
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:422 |3 |; C* G. P, K% o3 K" y3 d# h
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
! J" m1 q6 c. S- J2 j" P! V( a/ B2 B& G  l( |* J
在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。& q% |* d6 k/ o* `& C/ R8 S
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。  _! ]8 L  t. q; A6 h! X" }
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
1 S; R" G$ k4 x9 E$ @% {5 F9 J, n" ?那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
5 X/ O2 ?' m& V' R. C! l1 N' }8 W/ Y+ F0 K$ h" ?9 u8 h3 H0 j
...
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& `8 F* F( x7 `3 k6 S( v; g) o$ r我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
! N% x/ I' L5 A, r: B$ L沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
$ @: i' o; I/ U/ s3 [' q0 \0 B0 ^. ~: l是的，这是受单手操作的限制。* m; d! G+ g5 V0 D$ S) A, [$ \
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。% y. R8 j: @0 ?1 Q+ }5 T, p
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

" n' v" V7 ^1 H* B+ T8 Q
& J+ s% K* U2 C这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。$ M. _( \8 d" t
/ I+ s  t9 a& X3 ?
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。# x. \  @6 M" E, B, r1 K

& S- g/ f; }8 n7 X- H# P/ H在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42# M5 d- b- G3 r( l# g1 \
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。" i  j0 |. v' _* e. P
2 E+ K- T5 R6 X; E
在中国导航 ...
+ d, S5 a' Z  e0 T: K/ g5 |
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35( @7 W- x+ I& D1 z" D% a4 X
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
1 r; i, ]- y3 F( F9 P" r6 F  F
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55; L8 M7 `) D; v& D: _- V8 n% O
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪7 A' y% L# S) D. m! t( J$ f' i
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
9 O: C0 X% a+ L2 b
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12: ]* O7 @) W8 w3 g6 Z( w" Z/ E  I
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

  P4 ~8 B& u$ I/ ], [没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15' D8 @  @! [1 K7 C
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？; b* e& H% y5 i% n

% u; T1 ]. a; d& k+ Y* S7 g ...
- o* J( V: l- u$ p1 k
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。  v, P7 _( y9 n' b0 i8 p3 r
不知道现在的奔驰是不是有所改进。
1 N4 m% e6 Q: M# C: X5 Z( E3 K) ^+ p: w' }, K$ ?! T8 l7 m7 ]# l/ v! |% p
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
( i* ]2 D% j5 d/ D( r: r
$ g7 f' U0 Y$ C9 ^% y2 ~
( R2 c! i/ G, T+ J1 K. A9 g5 X7 e7 W
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:389 D0 Y" d& o; x; I7 X) b: R
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
& b: C4 X% L1 w* p% u; e8 ?* \( Z不知道现在的奔驰 ...
8 B) K6 Z. A2 h% D! k5 o
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。' }( \4 ^+ h: w/ l: o) o
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谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
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没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。- ?2 T3 M  K7 {3 x
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联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:077 S7 W& e5 I4 D' ]/ f+ ~# }) H
导航用大屏加airplay感觉很好
8 |* D" U) O) h; ]" d
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
1 d7 O: q* L, k- w" z4 O1 k4 dairplay是苹果吗？没用过

$ ^# i* ^: r( n* r) x. y我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。' W7 z0 W: D4 A  C" |  l# y, c) w
. y/ f3 D1 o& D: Z8 t% X  X, [
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
  F4 a* O/ c$ O- G/ u& z0 W, O
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
! Q  {& \; ~2 |" N; O8 W/ {我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
4 @% J; w6 |6 {' X8 v8 [
% q" O" j( K! {: d( r+ @或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

: q% n2 i( }" H( ^' Y( |1 u: K9 R+ B7 n; f9 T! V
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:519 T, [+ x  I. ^* F
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
0 K  M1 _: E& [
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
( u3 z7 C' `$ t4 Q4 s
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
  A$ v4 o- l, z9 h; P没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
7 g/ }. Z8 a! h0 Y8 y
$ M: }% w6 {$ j- Q; Y8 N: |
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
2 g  X+ J" U) r: v% _* ~) d昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
0 f' w! X# T: ?结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
: x/ ^( y) y( |; F! u' E$ m# |4 u1 F然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
. v* n5 ]0 Z5 v8 P: {华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
9 w9 Z% v7 Z' b/ [( g
# a! q" k: B" B& |( \3 s# |非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。/ }: [% l9 X, `
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
) v! _7 m( g  ?( v! H哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
  N7 }  f& f" @9 b当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03) A& `2 }3 ]4 _% K; r  D" N
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
. m% H9 ]. ]- F* Q) o; _- q
2 V* X2 q% `) w) K/ p+ x6 r工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
9 I3 D7 o. z& n& O' G) H+ v1 `) m
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
/ o: \' Y1 O% P" a手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

' |  ?. L) h3 I) z7 Y那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
9 B! o4 a7 {; ^0 j' C2 W' M9 Xgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。! r$ s# H) F- _2 N+ ]" I
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
" i! p2 t9 a$ r8 _( v0 p# h结果 ...
/ i( M! d4 M9 n* l& a! r4 ^
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02% u+ c* U6 i7 Q+ N
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

  c; V0 a. J7 Z# |( Tgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
; N* r5 p) J% [- [4 C& Yairplay是苹果吗？没用过
' ]* S" _) N3 a3 u
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
" ]6 u2 e/ d: @& Lgoogle map下载一次管两个月把。
0 i! P5 d/ e! q2 W' A
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58- y, Q' \/ X2 U% h7 s
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
  P/ N% x. c- s& R' a
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
6 Q9 Q& |5 E: k那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

" s8 D% C/ q( f& f1 w5 B现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
) F9 u; [' N0 ~+ e+ ^9 H, |8 w! @不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
: {% t5 D& `4 a4 g
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
) p/ \1 y; ^0 {  ~4 u3 Z$ M- ~- Q! q9 P" w* K& P
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。: m+ B% a+ b& h2 u" }1 T

! T# ]& q7 S( |# [3 y, z! O, U/ v在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
) O' F4 o0 b0 c$ t; \/ i
% O1 @9 m2 F# k但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。; S: I' a9 ?  W

: f" h. O0 |6 W1 z- @" c) S
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
/ h# E8 n; d0 o- F& e可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
- G) c1 P+ I2 m8 N5 b; n6 J# q9 [; Y
我的手机里 ...
8 a) F( G6 k* W' D) W
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

5 x  Y& Y# q8 u$ }1 Y$ ~$ ^) W9 }1 @! ]/ L
+ y5 ^7 Q& U( u5 ]
$ ?3 O# k* W. A. [& J
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
) {7 D* ~: j+ e8 K* v2 U7 J在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
$ Q* v8 T: F3 i+ ~# m, ]! s! x$ s; r# K6 l
在中国导航 ...

' [* b1 Y# k3 o$ F在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 + r4 g3 S& L( ^7 P% B* C/ x

( C4 c8 C( X) y+ Y5 C& U眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。5 k; U6 n6 P" X

; b: z- k  ~; J, [+ f1 l; V个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48+ M0 E/ i- U1 E/ v- R* P; r) v
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

7 h; B/ d# ]( q0 c3 mGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19/ V5 d# @4 M) |" ^0 p4 |) l
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
6 r$ T: n- G$ w( }/ @" D# H

! ]" S9 P4 Q+ |$ K更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
& ~1 C$ t4 t1 r2 q! r
3 [' C' d2 w4 O倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
; q* ?* R! j. I
; t+ R) N& z2 ^0 j2 H9 l( q1 ?
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:557 o  ?2 R# m6 h+ I& }; U, ~
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

2 {2 _8 z. j. X' y# z在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
% l3 C) i+ e% u. |- H5 J7 o在冰岛这样的地方如何拼写地名？
: |( i6 J$ b% ^. z$ G
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 " {4 U" L1 h% d% O
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01% x+ B7 ^' ^: }& Q) i) @
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

3 B( C3 y3 b+ ]- w, P& A
( H" N* }& I- T1 t3 U- |5 y
1 _2 p0 \7 I- m5 W. a
, A2 ]' @" u) X4 R# A0 C9 f4 T, }- C- F
  j, I2 M) i0 u% J9 [
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40& }7 s9 A5 D) j! g
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
9 U( h; `0 Q* l& I2 U1 r; {% K: Y$ E; G" ~4 g6 p7 o1 h6 {3 t/ P
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

$ v4 s3 L, N! g; h) B1 O: O: c更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:550 i* y+ i( V  T5 m5 z+ I& P8 F
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
. Y! H; E1 `9 Z
现在有免费的tomtom, O4 z: J* Q3 C7 U4 o( O0 o
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
' A0 C  }. e6 A更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

- _3 n  ^/ j( X$ D5 J差不多，200加元



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