爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
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* G' ?3 R- v" H观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。; N* z. }! d  Z: z& q

: f( f7 i5 e4 A6 |https://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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* n% V) m$ F0 M' Z# \必须说，质疑有道理，但抓错重点了。' g+ ^  z7 J/ h9 ~& w

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1 h' s& v' k& C! n2 I& i特斯拉是大屏的先驱
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6 c# G4 g1 |2 Q/ Z5 `5 }# }/ B沃尔沃是紧跟者之一
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8 V  {9 c5 ^; S. v奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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/ x" m1 w5 l( B8 SAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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9 a1 g0 ?" F0 N保时捷、路虎也跟进5 r" S! R) o5 }6 l
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$ o; F. @! |0 |6 S6 Z/ g新的奔驰EQS更加极端，全宽屏0 n' p6 n, u! e6 n) P& X

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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾. {' I" |& m. r$ m

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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏+ V1 T  ]7 f# u: ~" s5 i4 K- d
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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算" ]$ y( i3 q6 F8 {; A" \
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7 Y1 G1 f7 f, r3 u但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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6 i0 ?9 W$ a7 R& c2 E用数字显示模拟机械指针就方便多了+ A, I) I% U6 }& q! ^, w
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了' D0 p: ^" E2 |% ?6 [$ _# g3 A

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/ t0 w5 p+ ~$ E要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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7 @! b; a) c5 V5 U! A更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观3 n9 {6 O1 ^1 Q4 H4 J

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倒车或者平行停车时更是好帮手
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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心6 K: E3 C- ^1 s6 G4 M8 I* K
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。4 ]; h$ L$ ~; P$ T6 T

+ X; c# C* a) V$ W$ }机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。3 ]8 M( Z  r2 |0 u
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' d' H; T2 I( w切尔诺贝利
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+ C0 L% s: b0 W( @1 ?随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
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6 [1 ^2 L( H* p5 S. C: S这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大0 Y5 L0 P( r0 m8 T
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这样的画面设计已经是公认的坏榜样: H# Y5 G8 q0 H5 \" c8 Z5 A- D4 X7 @

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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应/ J" b5 o1 J' c4 P" S! |$ W! p
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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* m+ i. y# ]+ |3 U9 k车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。6 d# P6 [: M" s, _, W( V  X
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。) h9 ~2 o; |9 ?7 ^1 ~! D

1 ]+ ?5 A) z8 f# k显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。
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各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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. E; j: z. }8 i- d* V# V8 ?7 I回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。2 {! V( G8 P7 _% f) c

" y5 _$ Q1 l) T自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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- h% L+ ^& h* a' i1 D就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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8 k, B4 S$ o# m/ [. w  a触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。+ t$ ^9 T/ ?0 I: P9 m9 s0 {
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! ^/ ~3 `+ g; s$ _$ c4 F% T上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮3 t$ n% _1 L& j( _

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但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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0 @$ D7 e/ {7 \9 L方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定; f8 I0 n! Q2 K1 ^4 g+ T* s
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。- z1 M' }4 n2 ^; g" G: m

5 r) p+ \4 Q9 r! n% x) }汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。3 a8 d% o7 C7 |( Z( l
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。0 w5 F( U; T9 E6 v  Z& z. H: H  U
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。" z, ]6 {7 w6 q) ]" |; A
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
! n6 y7 K) d/ G2 @0 n同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
- k4 F* q! Q/ W# O1 x& r难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
1 v6 \3 w* d( J% H
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
4 F- @! O  ?% `( ]( ?& L( X汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

& H5 y5 Z8 P. ~当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
8 F& B1 E% o' [1 `- b# x! F电车还有脚刹手刹吗？

& ~5 [  I; ?. u1 r$ a没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
( s/ }4 P' l6 |9 k( Y难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
* [) q" @( V. [( x0 A" U) S% h. s电车还有脚刹手刹吗？

. H0 i0 B0 z' x$ E- T你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
: w. J# C. z4 {% z) d
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09% v5 U! Z! n' e" ?# j3 m9 c, X9 `
你要干啥，用嘴刹么？

1 S: F! g1 G8 K) C脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。: T1 R% j  w. o" h7 Q
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
5 m6 d+ @/ ~8 W% F$ G3 a3 V-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:503 f. v( E, [7 N2 P# g. f
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
' |: U) U/ V" r比如你有个大屏但还是 ...
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那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？4 t$ I6 U7 A5 ]1 \/ i4 w

% |9 F3 ^3 e# n" n汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
1 H* H  Z/ ?1 \- _& g那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
2 o, J3 b$ e3 r/ d( V0 c: [' X, w3 k$ v  R2 I5 M# X: S
...

" D2 }% N$ ?% t! l2 G, X这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
& x* d# z3 i3 l; }9 z& D: k这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 A: I" d7 A0 G$ f( s- U
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
0 Y! |8 G" A2 x  ~, i- k5 U+ R1 ^- \) V; i, u8 W1 U6 C0 k$ c3 N4 a7 Y/ U
...

1 x6 P) ?1 a% x( P" W2 w7 l宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
2 {+ O' e6 p7 e) |4 i当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。2 y* R$ r' q0 a
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43& W6 V! [& c; p  d0 W, [
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。$ h* S1 }2 A# R. p
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
) h+ r  ]& J6 w# i) G; @3 }, ~! ]0 ]当然汽车 ...

5 ^/ X/ Z+ i8 T2 A: W手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
6 S. B8 H9 m  B% |4 W宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

' E3 C; N6 W; F3 L可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
. ~7 Q2 x+ D' j0 p% w; g! _手机大屏到6英寸已经到头了。
, O- Q! k4 X$ m; {3 K) A* h5 o1 w) m! P2 w
是的，这是受单手操作的限制。% G3 P3 Y- Z( N/ b
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
# j8 d$ ~9 L: W' u# i7 }: S+ L. Y更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
5 c) L. Q- I7 A! v) C* ~* o没成功的原因各种各样。  G/ |- \: U# L2 }
+ U* G4 Y. M  J
但是车里的大屏升级远未结束。
' I5 p+ j8 U) J$ n: ~车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
$ z9 B; b# W8 x) r$ Z# |! N& q+ |大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。  u) S# H$ o6 e9 s
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
6 e8 L  Q" h5 f& Q6 |( [, a
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
- i; e" z, L# J" w& c* N$ o+ J3 G那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？- C" k; b$ d' }# T
4 a3 S3 f- S6 x
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  s& Z% n4 `$ |
) s6 @& v% d' C/ \* D+ ?( ~! w+ a在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。1 l6 c( {1 l" D, D: Y8 b
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在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
5 C; @! l5 v# h# u7 N' I在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。# Z3 p$ M9 O6 k2 f5 [
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在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。( D; V+ b1 e, s# e% I
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。
: V( F9 A$ s1 w$ z相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
9 u# n  C2 D+ S, f" q6 d' ?
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& N! J2 r$ v* C: o: y
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？6 g; x* P- r0 {: I, d( f) y7 f

$ X5 r6 k) }( M) N ...

: T0 @+ F' L5 p- }- p3 @7 N  F: [# {7 Y9 y8 }# Z
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪; H, r. X4 r+ w: N
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50( K% ~( M4 c% M: M5 }
是的，这是受单手操作的限制。
9 Z8 l7 ^+ [) k' A) R但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。( M/ x& c, p8 b' ]
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
/ W7 z3 K( n3 H8 ]6 z7 M8 z

  }; u' ~& d* {7 x- B, q4 l( A( O- W这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
# T! A& {2 w. I" Q% U
7 ^- S' G  |# b9 v+ a! s工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。1 v% T8 R. M' n
  U( [7 L) T3 a( k- F
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
1 H; z9 O  {3 J. r/ i在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
$ `- r. `* l5 l! E8 n4 r( \& h/ _
在中国导航 ...
: d2 M( I2 ^1 A3 Z3 M9 w
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35" O; ^0 h5 Y+ a/ M6 k
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

6 t. o: ^* ^0 n" c  d. _: J这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55; {% O7 F7 I- G9 n& y
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
2 o) g+ ]# O. S沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
% G0 Z/ v+ I/ E! ]
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
+ u1 l% E' B/ y: S0 G9 {3 `车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

4 p/ T3 y$ w+ D5 B; D# F8 t没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15! r( a" j) z1 s
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？! ~7 t; e, j$ m$ V4 y
$ E3 c9 p; G6 @3 S
...
+ M" u: q( a# W, z8 P
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。6 o! M" A4 I! n7 U0 z6 B  v  D( X, r
不知道现在的奔驰是不是有所改进。
' A. x; D. r! u/ G& F& A% Y+ r
. Z( `. |5 E4 u( x# ~) {9 n有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
; y) h0 w# }  Q  v) P. P9 e0 t; T% H% r1 B
: N! t' K2 T! c2 r$ H
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
* A0 q+ ]$ P, n8 N) g* e; E* WE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。& B' @4 t  z( \7 Y) j2 Z! j: v
不知道现在的奔驰 ...

( \8 O, s6 G" T. ]6 M! e- V: c有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
! W9 n( ~, [9 w- x& D# t" F
0 u& S% U% b6 }8 \5 g2 T1 h谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
$ h! e" F  k' E3 {9 y4 c+ k* S8 f
4 e' [% V: s0 m1 n( a没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
# w0 R! n$ B4 p4 w
! c$ b2 J4 B: \. F# p: H联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
4 B( Y$ \: E$ @  M- z# B导航用大屏加airplay感觉很好

( v8 d6 z3 A9 \2 yairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:115 f8 j. b6 G. m$ `* j, ^
airplay是苹果吗？没用过
+ {; O3 ^7 N" s1 z# c
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。/ M' {- b4 ~: T1 {
1 }$ g, T( r% Q1 @8 c5 v; l
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
% I2 @4 K7 }4 \' i, J7 i& B4 l
; Q' y! c4 T3 U$ o
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:255 v2 M' n( L9 X0 X" p' F2 I
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。% g/ Y3 [3 v2 f2 f! i
* ]3 F3 n: t# \1 f. e
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

( M3 e: U4 P" u, F5 ]  A5 v# M% j8 k6 F
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
; d+ m6 V) }' ]+ p2 l. P. w5 n那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
  Q' X9 J: `- v0 i2 ]( d# [- J
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 * o1 K  ^3 k/ L* T' a) ?! X7 _
晨枫 发表于 2022-9-21 22:091 x0 S+ F( m# c& |' T* o
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
1 W' H! x. l: x3 O; I
: S0 h7 y0 o' ~0 V$ j
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。$ g4 x- m# I) X
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。0 c, K6 f. n8 [7 t* W
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
0 W+ g  S0 d* w/ x, y) I' V" @# D然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
$ o% R9 M# I/ C( S! e华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
. I+ L2 f' A! G; ~/ w! m
. s& |# G2 R- ^! [1 {非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
' Y7 j2 f8 [1 C沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。) \, E: `0 l" @5 V
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
" g' ]/ A* @+ {& J' ~7 D" M当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
! {8 o: ]/ v( P$ D, J这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
. ~( |6 ?* F0 {6 u" |! q0 N/ S! l; J. [8 d' E5 ?# f% X9 ~' x: N9 e( U
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

2 f5 A' o1 D1 d( i7 p& F5 J苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:590 Q; C6 L: O* W3 M7 B5 d
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
! E; ~" Z' o  M+ Y
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:021 R; F4 ^0 b1 w! ^5 j3 U
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
" O( Z: z. ~: N- J3 l) v) Q昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。: P# b. y, r4 {6 }
结果 ...
5 @4 p$ s* g# f6 y3 m0 J6 O! X
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
5 z; F5 G& C4 c: m, j那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
4 o$ \% K3 a# D6 h, R0 R0 l
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
# X  p# `: u5 j* Nairplay是苹果吗？没用过
5 r3 G' Z2 j5 T
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26$ k! R$ ]4 ^' d' t- c
google map下载一次管两个月把。
+ M/ o. j, E' q: M& X
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58, @. j0 v. w6 G: ?1 |3 l
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

, C; @) o" ~7 l/ L$ I9 C你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02) N$ U* W* G+ j; v
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

$ O  r% K6 A# t# k' g现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:586 f6 R3 b5 D+ e# Q6 b: F8 e  y% I
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

% P4 G! u1 V$ \$ Q可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
. t! t9 y4 v. H0 b4 c, y% ]% r" y' O8 i5 g" T6 e& Y- U
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。8 V+ o; F0 C$ O( ?& u. m

6 ]& r% K0 U4 o% T在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
( n  M" w' N  m) z% I$ [
, X! O4 u) R" e  d; C: K但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
. [4 c3 V. k8 m  o4 K! j/ |, f
$ p8 t1 y% M- |; w
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:135 ?$ z* Z- S' ~
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。" {' X! ]; k3 `8 o4 A; p
, d3 _8 `2 l. ~% T5 y/ _
我的手机里 ...

8 q1 l9 r3 _: QTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
" e$ c2 d9 J' W3 W; N6 P! K

6 [# {/ W! e, M) E9 S+ W* a/ E! i( g; E4 K) g. l
+ h' U" d% L* F: _& X; {: N
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
: R$ a, d2 z/ X7 c/ }8 i( g在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
+ s0 p) {8 q& E; N; Z/ L1 S7 c$ L  C; A; l
在中国导航 ...

3 N: l, G0 B, p, Q% b& C. z在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
& b7 O4 z6 i0 Q* q/ X8 `3 x7 }& ]# k
, l4 v% y! ]4 p6 ?5 `眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
* Z1 h) ~6 |$ V7 j9 E! q- F1 M' `( u2 E8 V" W8 p  v, \0 y5 W. e
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
' ]: _7 T! ~  j我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

1 f+ x) s5 [( BGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
- n  a1 I2 d. {' Y在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
7 T1 s" ?+ H+ ~; x3 z: L
! P  I  s, ?8 k+ F% t6 Z
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
1 `) _8 w7 C: Q# m1 Y* p3 j; ^8 l' Y
( R( z4 n( h& ^& d+ j' u* g% r: h倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。0 t8 k7 X' v# ?1 C6 @
+ v; F, H1 m% J, W' c) f& ^
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:550 M6 N2 K7 t9 f" z( q
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
" ?1 d) }1 u* v$ o+ s* L
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
5 _9 L+ A6 u' v  h5 x; X9 U( K& A在冰岛这样的地方如何拼写地名？

5 J2 F, r- r3 H$ U' |! K一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
! `( I) Y. t& G$ M. u  w! G0 r
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:013 {9 O+ B5 u1 i/ E0 R( E
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
; O4 K( ^; l3 m. P
# O% @' O+ q7 w& J

+ z0 O) x, U) w) t: h; ?5 ~0 u3 y
6 ^4 }4 E7 |& Y! Z6 P! p' S5 V7 A( ~! }

$ n- @2 f9 u$ F" d3 a: L2 L. I这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
. e# e( f0 S6 N- Q" ]更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
0 w+ }7 e' a; P- I8 Y. S
) ~" v4 S  y, D/ p+ t2 e倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

9 N) X$ [- m+ R更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
9 c7 F9 L# Z1 t3 g- d0 v2 v+ f- j: G- STomTom在欧洲很好用，不管哪国。
  c9 F  Q5 F# }; w$ h& {
现在有免费的tomtom
& ]" S! S! p  {, C' A% \就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10- l4 [/ b; f( x9 O- e+ j+ q% k
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

8 b4 M: N2 z  x3 p* q差不多，200加元



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