爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
1 M/ c* l  \/ `* }4 \% K4 i
% S3 i! d2 Y, [0 K2 N& Q1 O# o" w观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。, c' \6 g1 f5 E& }: v/ v

- P) c$ C, [" x: Y( B4 a( v% Dhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044
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必须说，质疑有道理，但抓错重点了。/ X( C/ r2 _9 Z8 I& Y/ c
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. J9 l* K; ]: E特斯拉是大屏的先驱
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6 ?4 l+ i- Q; M! F沃尔沃是紧跟者之一, Q& Q  D7 p9 ~( s5 i" r

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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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$ B: V% i4 _! PAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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. R8 m( k8 h, k2 p保时捷、路虎也跟进
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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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  E- N# z) B: r. _& d其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏3 T& v* f& l: e

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传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算+ h: N& E* ?- V8 t* S

2 a2 g" K# |' n5 h  Z+ I1 y7 l' t: h9 _: T, u% w
但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思7 T5 p8 v% [2 T4 v. o' c

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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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用数字显示模拟机械指针就方便多了
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了$ L* Y2 R: N/ p) _& g) E; L- r

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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大4 q. j- U- I1 C
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& V  p8 [3 ?# x$ I" b8 m更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观4 X" u! P' a; k8 ~- \" H# H

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倒车或者平行停车时更是好帮手
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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单, S% ~& x: `( B4 I2 f

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% f. r% X% S# Z2 Z4 s$ s; i4 O另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心" Y# W+ b# d9 d+ l# w) ~
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。( L: ^. ?+ b9 U; ]

4 K- {" s4 B' H. G机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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9 }& Y- C% k2 w- e- c7 s) d* `' p切尔诺贝利2 v5 E, g- X# `  ~" _$ ?( L0 P& }# i

: U& u7 u, u/ e' l7 a随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。8 A, E* X, `1 o3 A* H

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% w# u: v9 k$ C0 a8 g1 m这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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6 y* j' m& w5 T5 C* r这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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! y. b; z0 ~- I* [2 j在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。4 S! D+ q$ g% @, c" _
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。! a. x8 h/ x  i2 B- I) ?3 I3 P# g
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。; L( s- c8 p) x2 o4 \
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7 E. d1 c% E) V! B' w各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费1 y& h9 ~, p) X5 Z+ r+ H
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。, Y+ `2 q* Q+ N% Q7 w

& Y! F: T% w! _+ B9 t0 U  a自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。( v( ]' r- K2 ]. V2 A
* F) H. v: k2 [8 D" J: K
就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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, Q# m1 n+ I2 k8 n1 u上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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2 b1 c$ L# |( [$ C$ v% G但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了  ^) I- x5 \. T6 |& h: t
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入7 d* y3 V  c/ e8 N, O. J' H
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/ W1 {' i& ?& \  S3 Y方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定0 `8 K& |3 i' W" d0 E6 l% {" R3 A
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。' r' Z( Z5 B: R; s/ c4 F
8 s' i0 ?& k: u
汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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* x9 l/ F$ {; a! }) R大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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0 I5 b9 O6 ?, {$ U在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
4 C5 k1 a" J) L/ B% ~6 b) c: {+ X. z$ q0 H
至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19. }/ V! u1 d, B+ i7 I# E* R- T
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

7 y" r& S3 W9 s' W# G3 h( ?难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20, h0 y6 P4 p% O  g- G
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
6 q8 ^2 O" S( f# i# Y/ V2 h2 ?
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
+ I6 _0 \: `( F0 k/ i4 ~5 \汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

- c( L6 O/ N& a当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51# w8 U0 P' r3 K$ y  i  _
电车还有脚刹手刹吗？
1 M  @' }8 i* ~5 k; }/ M- n
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
; Z3 P3 u3 ?  w- z难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:513 G* o/ m+ v: s$ y' D1 Y. X
电车还有脚刹手刹吗？
: M, |* h/ h5 E* I: i; E
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
, J+ b4 n. G' m( w! z" U5 J
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
4 N; H2 t7 q( x4 I, b- O你要干啥，用嘴刹么？

  X% R: W, N5 W) D脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
; S1 u+ e# w* Y/ k: D/ K& I* S( q7 J比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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+ _& q+ e, J8 \/ I“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”5 I+ T5 L# {9 n4 P8 s2 d
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 1 o$ V+ |; {4 u8 N! k, k9 i
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
7 g6 V6 m6 V! Z3 v) m+ ]) X9 X大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。& e/ P# h: {; Q
比如你有个大屏但还是 ...

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7 w8 e8 U) N1 H  l+ P. d那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？. L/ R$ z" |) m& @6 R4 b0 R

$ m: W+ u3 ^" @0 b汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15) F" X5 K) N- U1 i5 I5 h
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
3 x5 e; J0 k$ j- f: I+ |! t7 u1 f( O5 B: o- P6 C
...

$ ~  ~; {+ o5 j& h. U4 q这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02: {" }9 G6 _. E
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

5 T! O2 W9 K% r; M; u5 ^1 b- z联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
2 o0 ?$ A8 K: G7 G: e那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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- V2 g' J' _3 o( G6 V& m ...
: b1 n  U2 \7 u  ], G
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
" b$ N7 A/ g3 y8 _7 Z8 B" \当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
& z2 F3 R! l* V当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:431 v3 z5 h* t! h
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
, R5 O/ [3 Z1 X2 y; O当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
+ {7 C( a8 Q: Y当然汽车 ...

4 `8 G& I+ W5 @* {# i) w& P8 Q( Z$ t手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
! ^8 z# R) Y; d$ u9 [1 t# z宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

& p7 }, W# |  L5 S可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
9 s* n- x7 H  y* }手机大屏到6英寸已经到头了。
* ~/ _5 _, y( u& D& D* d
是的，这是受单手操作的限制。9 |3 ?6 j" L; Y( M! Z' _
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
, @5 A5 K9 M) U更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
+ V: y" v$ _4 }! |& g/ U& Q& Q/ j没成功的原因各种各样。' D5 ^! \- ]* p0 U$ e

' U( `, X  z6 _6 W. U5 M但是车里的大屏升级远未结束。
  w8 x6 E; N1 P* c; ^8 Z  l, A车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。; q# Q% r2 ]- `4 B2 u7 L" x
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。* i' ^8 q9 k/ h# t$ ~& s7 O( D
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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# o  y2 M+ z! S7 T很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
3 Y! H3 d9 }6 N! k* W, ?/ f+ R# ^
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:154 L  @, c" |9 ~" x: C
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
3 f& i' p! S5 P, _: T/ {( K1 Z. G6 `
...

% Y# i/ q4 ]& U6 Q# Y
( T! b/ j1 e. R+ d1 g在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
( o6 j  P. }6 u  Y. g
! f5 O9 p1 ~: K9 l在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:428 h/ C( Q/ X) P4 [1 X/ `
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。! t: X. Q5 h2 ?+ v
, ?$ b0 n% A8 ?* h  T
在中国导航 ...

5 w- r/ D1 }5 m+ {英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。6 t+ X; i9 p8 g+ \" v7 _) P$ v5 a
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。- `% J& _- n3 [( l6 f3 s
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑 . M4 U# f3 ~, N7 h2 s
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
0 \1 E2 Z! {7 \/ F' c5 L那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？$ P8 U  f9 z7 S# M; Y
1 d9 B- `4 p0 X; T! d
...

& y2 [7 ~3 N* G3 s/ y3 q
$ L9 I# P1 X% G% v: i我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪# Z" w; }2 n1 |* n- }# g# y
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
, ~0 S3 b. `: ]/ \3 o6 O: `3 z+ s是的，这是受单手操作的限制。
: n1 H( f7 R. P: F& ^1 R但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
+ U% `2 i, I. t: E  X0 ]( T7 \更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

8 t( L$ k$ l9 _9 A
: s1 b4 [/ g0 U, ~$ V这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。0 P! U0 [$ b( c& Z. j7 w. W: [) `
$ i+ Z3 e( `* j
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。( o0 b; J+ d' C* Y( Q# X5 a8 X

' i6 G! W! I3 _. Z- w在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:425 }6 P5 E" \/ q- x, O' P# j
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。5 g( z2 m# L# S: R& H. k! \
* Z- V" S' C7 _9 @/ T, v
在中国导航 ...

5 ^- @' N! A) J7 a8 R9 C3 `( T7 F4 g  r在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35! j4 L8 [& u" C  t5 e: X  ~* j
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
; P: ]# T) K! Y1 {0 Z
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
' T8 x! }0 K$ e8 R我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
) I# \; T2 j1 {2 Z沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

$ G  e4 `9 b% H. d  v2 E没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12
9 @8 r. W7 H& c! D- \车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
1 q/ \# N( f9 g
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
5 N. ~$ A; D7 q+ P, e- @6 e* X那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？2 \7 b# J$ R$ F% B" A/ z

( _  E9 A$ l. j! ^ ...

. t0 B7 y; x' V5 {, D. QE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
' t- A  V0 R3 D0 m. H+ S/ w  S0 @不知道现在的奔驰是不是有所改进。4 S" f$ ?/ Y' r! `1 c4 H
. _. L3 f+ w2 M4 _  H+ S
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
6 e" ^7 v" T# ]" y) {* L7 }. S7 k4 n  m0 s
; g& N6 r9 G7 i+ J6 p1 v5 j0 w# t- t" d$ w: X+ w
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
/ E1 v9 L4 d% N4 M  mE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。- _* k6 ^, D4 M% I
不知道现在的奔驰 ...
7 i: x6 Q8 k& N7 l
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
$ J4 E5 x6 r6 M. S+ I
$ t. G/ f8 k) ]2 {- Y# i3 \& j谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。5 t! {% s) p! W# T: I3 ?" E

$ ?# J6 r- e+ H1 _0 _* s没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。0 B, H6 J8 \* s

& X/ x4 `2 O! Z* d# C! L联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
; k4 a/ j2 c" `导航用大屏加airplay感觉很好

& d% _* u9 S5 J7 D3 sairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11$ M* `: U, G6 _  _5 w  j$ V
airplay是苹果吗？没用过
# ~' \! r. n( `$ S+ h; e
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
" u7 y, p4 D' H7 B1 e8 \' f
; U- p4 s/ p0 R! ~' e或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
5 J* {. f( D$ `: |# {" Z0 a+ k* ?7 }9 X' N9 D- L* @
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25: T: l" y, J' a, E  q- I; u; j6 _
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
  u6 u  r$ U* A7 ]. e: n9 ?7 v! O$ f( u* O' y3 A' E- t4 p
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
! f! j& M1 w+ q- D! Z3 T+ V* }7 Z

( ~1 s1 D/ g+ L& V0 D7 n6 @, |那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51/ u4 I1 X5 D" ]' j
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
' @0 f* s" z. d
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
/ s0 e+ p  ~! a* P7 V
晨枫 发表于 2022-9-21 22:092 z& v( W1 N4 }6 v( D: m' e
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

: a! R% }( L( C& u7 {* ~* e, j( J3 I. x8 h
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。2 x# R) z$ J: M% N" y0 s
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。) Z- q' R, s, e
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
9 l9 Z6 M; X* D' W( p0 Z然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
* Y2 t) ~. e) E) j1 I华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
: I2 t& O; I7 g% Z
2 z9 l+ }) b: o/ Y: z非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。' p5 O, n/ z/ O9 A# f+ I8 r9 F2 ?
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
3 H2 H4 ~7 q7 ^哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。$ p3 T, E: Q. a
当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
! z0 C$ q8 s9 H2 H这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。- Z7 S' h* b1 x% i9 D. K( _

% E" y- r& t2 }# M" c# R工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

6 m2 p* p7 x- @% n# k. |苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:597 k  ?) o$ z! Q. C4 b6 ?
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

) f4 m+ {) k. ]& ^那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
/ S3 e: ~5 f0 S4 kgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
4 @- w8 Q5 s' _" p" C( a* ~昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。5 R% h* K- c$ t" {/ ]. J! X. N+ e
结果 ...

( x# b5 S  ]+ E* _4 @+ h+ t. U1 n这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02' [6 G' S8 ]+ }+ f) n/ C, N
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

- Z' \/ ^8 G  R( ]- J0 @% `! @google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11  N% Z, M3 S* c& S4 m0 _
airplay是苹果吗？没用过

6 }1 V0 R- Y1 x打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26! v3 t' Q1 D6 P7 t0 V; P
google map下载一次管两个月把。

. J5 u/ m* W& {9 W' o# E3 d不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
* e) r8 j5 @' Y, p; m* O不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

* Y1 Y0 e3 Y3 W6 E" B: F7 l; W你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
. N: n" A( J& q) a& i那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
2 s. ^  Q9 w  |7 o9 C4 y
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58* H6 N4 @& L" ]: Z$ f
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

3 j( ?% [( H! k6 h可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
$ z! }8 ?9 ^( I' s( B+ ~
9 Z' b+ r3 Q% E. r我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。2 Z- S0 X# p9 G& p* Y+ V
" r0 y5 G; r  |
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。1 V4 R9 b$ Z" L* K( o* A) _
: ~5 |  T0 D* @, G1 y
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
; `3 D, p% C; c" N* {; J7 |: _0 E6 _. z9 E  u7 N
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
; H8 {& p( \0 \9 \可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
/ ]- N" q6 I5 x8 a. R* a- B, [5 V: o3 G
我的手机里 ...
6 d9 v. g' f/ q$ x
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

' S- p( j  e8 e$ f( G0 x, s' f1 c7 ]% a& Y) t

# q$ {0 V* g. T7 v2 x1 Y: m3 ~$ d! W6 p" ?6 ?
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
9 U1 d2 R0 w$ ?, [$ u在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。: O! H9 b/ Y" S' o4 G& b
+ J! K  r/ O- e* `# S& L
在中国导航 ...
, \. P1 o' u8 R# i, F$ t
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 $ D% w$ |7 q# f: o' l: p6 V! g) p) U
5 ~& H5 ^( G) x% @; i) N- z
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
' U  @7 Z+ ^* g$ Q0 M9 o
2 ^: Y* k8 l" f: {' ?: v& \个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
, x9 m7 r! y* J我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
# u, T5 d+ P# {5 P& y, |
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
  G( k* M! n8 E4 g; ?; C& H/ q在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

) ^) k% I  M% d+ s) U
3 \6 k$ r9 K% ^: n更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
$ X- G4 I. j' X8 \3 z( E* x: e. d3 b7 [$ t
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
3 t$ F4 G4 \! Z7 X  D  P1 o* o! h, s9 s
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55( ]5 S5 S1 M; g; b
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
$ K, t. I: _# d
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
/ [7 q7 J$ C( v9 u% L9 r& R在冰岛这样的地方如何拼写地名？

# L% M4 B5 Z( a一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
1 A( n' s1 O3 f) O
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
/ h* z  w0 E7 t汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

3 @7 ?) i# f, g; V+ X2 Q
! S5 a! p9 T! \+ Z0 f7 I- M
  k8 @% d! D5 f
/ _" L% G0 O9 ?
" P8 `! ?4 C1 G4 x. h# i" j) F
/ i1 x2 j# c2 Z5 S9 K/ D2 q4 D这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40% x: c3 E7 W! a2 E! e
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱# T9 u2 H( O4 H4 ?2 I* x- N

2 F2 M& H; h; T: M/ K# I2 w! F倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
  M0 Y" U& F( K" i" t" C
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
, k4 L3 v" \+ U3 i" Q. }! DTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
, i" P1 H0 a4 e; I
现在有免费的tomtom
4 b# c7 g: Y' F3 d% q就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
- f; S4 B2 s. k. V) R( {9 a! R更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

. m9 T) R: M$ D7 H4 `差不多，200加元



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