爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 . ^: x$ Q4 W' U  w" x7 W
: g, q7 o7 _# g; w7 B. c7 W
观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
& w7 }9 c7 l( ~
- h: |7 P4 ^1 N# x' T/ O* Whttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044/ _( [: k7 Y, _7 Y3 K  d

9 a( |* _4 C' G; {1 `3 C必须说，质疑有道理，但抓错重点了。7 S: I0 a' ?0 F
, H5 d% u7 J0 K  D

( G# j- {$ R# n/ u特斯拉是大屏的先驱
5 g$ Q& Z+ C, S+ j( D  K4 k; L. I6 q0 B1 b5 p4 f3 f/ M

) h) W7 o, d. E: b& o沃尔沃是紧跟者之一7 ^" a9 D. g9 l1 v
4 Y7 |& x# H! |
3 F0 S8 d  i. V- r1 E
奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向. J+ P/ M8 e( l" H

) p" @4 j8 {+ p" T  h% @0 L1 L5 @/ i( F; Q' s
Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
. J" e. A( P7 ~3 k- G. w: K. B( U8 g4 _8 E

, G2 u5 V7 R- B" w* P; w& n
' c$ J" h$ n. B' j" {. T9 X! x% k
保时捷、路虎也跟进: K6 q3 _. M, @4 K

' j/ A* c% M2 X% B" [2 M/ e& E, v- ?* z3 D7 h) w
新的奔驰EQS更加极端，全宽屏( `' s/ h1 z1 ]$ U0 X0 r

1 G% N# O/ ?' }; G/ N& E: ~' a/ b
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
" S6 D% \2 [7 W. S& @! m; W, X4 |- H0 U9 Z
5 `: i# B; F: i( n) X1 `& _) i% Y
) L" Q1 [( \# d+ o$ X理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
- f# O8 }/ D- r0 u+ d: Z8 M  F$ O% R
/ t: z8 O7 Y' l: u9 g- L: b, `. t, G5 E5 j' |% d
传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算0 n3 D2 U8 b( X/ X" p4 `, A
2 B1 v% Y  c# D2 r' O1 A. z
" z, e+ x2 S: n& c0 t3 |6 L- b$ ~
但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思9 c) y2 r0 M; o+ v# g
7 x3 t7 C8 h! f5 s
7 r8 w2 D6 {# X3 C. i
有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
/ D+ J# y0 }; B3 A9 u( N& W8 t, X2 E0 y- u4 z' T) S
6 r1 J0 N- O% S2 T7 E" O' n" f
用数字显示模拟机械指针就方便多了/ O; S3 ^6 {# N- Y4 U* B

" _7 [/ P1 X3 A- x- H8 E/ j* @0 z3 }9 s% @0 ?# P( u0 Q
而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了- }, S& v" c8 @* z( `; i5 B  \
# R( F$ a- E1 s" i9 \* _0 i" m) N5 G
+ e. s) k; w$ m& d
要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大+ d+ j) v. T# k- g
8 F& P3 q/ W% ]

! B, u$ g  V6 a5 g# L- J1 _更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时: {* G2 |# _" x; ?% O
) _! O3 |$ p. W3 n/ x
# X4 u& _# L. z- w, t& m1 c
各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观2 W7 _2 e2 l: n$ @: a  S

6 b& N# b' }" g+ N  @5 m- x3 w# t3 b
倒车或者平行停车时更是好帮手" F  G# O; e: r# {2 t! z
! o* z1 x/ H4 v! M+ ~7 J$ v6 F

- A( C  u' l" x; t! m' U但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单& d: l5 k7 D! W  m5 v6 R

( d# X- r5 v3 E- h6 [2 T: m  u5 o6 Q/ z1 f! F& `$ Q! p1 \1 b8 s* S
另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
  |/ [( ^3 f9 B) ?1 A  ?
% M( C1 y1 J1 y. V3 T汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。' J: Y2 Q2 P" V& A
9 L9 y2 s) {3 S8 o$ {: Q2 t
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
: ^0 B9 [7 s' s) K% J5 X
+ \% B8 i9 L& U+ ]: a: x6 O5 V0 K- m
切尔诺贝利
( m) o& c9 U2 U4 C5 h5 H$ P
, @& `, v. Y  v* @; |9 `8 ~随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。' i2 F% q% b4 w& L) \
0 e0 t1 {+ l+ R6 g  a3 m* [5 H
& b4 V# C- |8 k) A
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大8 ^% V9 v( ~& p6 x7 G% L
& b( s2 }5 L- t* p

( y1 i$ P$ C% ]2 t! B) v这样的画面设计已经是公认的坏榜样
. O* R! M, d9 m5 e* i2 {9 V
5 z- L* s- z) X2 k/ c0 p+ Y9 f5 ^" _. g
这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应1 Z5 W- N6 @- e# M8 D
7 E6 E" [" g0 _5 a
在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。* J- h  T" h2 ]
; s) v0 G) t: M9 ~/ v* r$ G. b
更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。; P7 E6 [. j; ^- K

6 F% B) l% B! Z6 l车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。; Q, y2 X4 C1 Z
: M9 e0 |) V( Z1 Y9 G( y
后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。: a2 {7 i" u* L, ~# z

+ h; `; ^/ Z) X显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。7 d: l4 J; M% i: q
. s- U8 s* g+ n, P3 E& F

+ s: Q& y; A1 O各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费; D2 b$ {( ~" x0 w
9 j9 r$ q% j/ c5 F' H" E
回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。( T5 o+ p* l7 {# U/ v  W! p

% B& N2 R: m$ J$ B) q$ {自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。. F% \& Z! \8 A: a7 V6 h1 n

% M- s. D& X, `! G0 ]就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。; Z9 E" P0 K: y$ z& N4 w8 y4 ?! B

4 u; L; c" u" R* }# ~3 g触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
0 S# E: U4 v' ~; ]' }7 P% R) A0 r9 T9 V( B) C
' A2 `& {$ R! r2 ^8 b8 ~% w/ t, ]; z/ _
上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
' A5 B/ G5 ?  D! t/ }! r5 T
" k0 a+ c) b) _; [8 H% U; Y2 r- D( t1 V+ Z
但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
) ^9 A( |. g2 Q) o
% Y) a  O# M0 Q) v# ^% P: V+ ]7 L2 g, X
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入: w8 d6 A  D$ e& ?" \+ n

6 m/ |2 \) b: ?$ K
3 A# Y; m5 Q; T+ |; f1 j0 b方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定$ d3 J6 r$ \. l7 g% x1 ~& @/ {

: J4 L: i6 ?' t; t. A* a$ v直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。! J3 C) Q. d/ z0 L, Y. g$ t

6 g( O: l1 h5 _" y' H& a: t: w汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
$ ^( z5 c. Z1 T- F# k; n( e3 C& @2 Z% a+ T3 L& B; W( Q6 L
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。7 I* Q* l) C+ G% ~  P

) [9 x& P' J; B# c5 c( O$ x3 ~在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。) N' z$ }) @2 U* M+ z4 z
2 Q4 S7 U" m+ c
至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19' \+ s# o6 W8 I) D
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
5 i/ _: [& F9 o! {
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:206 `1 ]  V$ u. |; m1 p! O
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
" i. l" h# i9 Q
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
4 ]6 ^/ ^6 ?( h, m* ?, L汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
* Z! a1 G1 d) S4 ]# C* g
当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
+ C+ Y1 h) Z4 [/ v8 B5 X; R+ f# V电车还有脚刹手刹吗？

) A' a$ F' Z) D2 l2 z' I# k没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20" x% r3 Y$ f& H9 w+ X
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
6 s& F/ u. d' k3 h6 U+ h; Y
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:514 P) H% x9 H  H& R( b4 z2 D0 V
电车还有脚刹手刹吗？

) c7 J' C' d$ A- Q3 s7 j0 t你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
* {7 C: S% `! t3 ]/ h0 B
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:098 ]& T9 M9 y  g$ b* C. h6 r) F
你要干啥，用嘴刹么？
! J. t+ I. W- b
脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。& P8 l0 Y$ a5 f: i; A$ J1 C
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航/ Q. K- M7 F$ b# \4 W

$ \& g3 T! ]2 J* Q) I/ P) B" |“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
/ J- b' m& \% M5 z1 ^2 D( o  k1 F-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 1 Y& @. i  q+ Z
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
9 m- O' A1 s1 _8 I0 ~# Z2 S大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
- L5 e, c5 z: ]比如你有个大屏但还是 ...
* b. n8 M7 Y( u. Q& M1 f: @$ h8 z2 ?

! D5 _+ P. X9 j% i$ q9 j那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
! G( U/ Q+ T$ a, |- P$ N3 e# b7 }- f* Y3 x# x6 x
汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
3 o$ C: R0 J! \* v: @那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
; B9 a- p' H/ v3 }& a5 h! Z% F  |2 C8 x  ^, k
...

8 {( t: k; ?5 ^; x这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
; ?; ^) L  j& N这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

! z/ z$ `( I& [5 _% v联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& ^0 C) s* @0 W
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
0 U2 K0 J+ o; k1 J+ Z7 C9 Q: [9 x# p+ _2 d, j) ^8 }6 E
...
- x- K' _4 c5 p8 P2 M8 l$ X$ r; `
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
& i$ Q: O1 d) J. M7 a& v- w/ \- r当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
! R7 ~# z' l; k- w: D: w当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43+ v( I' z$ Y) T/ N. z' G- `
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。# }; V8 i! a4 _1 n# C7 o: K
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。( b9 C% h- {/ B0 h! p# j
当然汽车 ...

7 T1 N) |4 _! `# Z+ N( V手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
5 [0 m  Q& t" P+ U宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
  V) J) u  X: a% y9 S$ S' u- V# {4 f: |
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:106 P  n# \3 t: I2 v% ~
手机大屏到6英寸已经到头了。
4 d- v7 u% u! h& ~
是的，这是受单手操作的限制。3 Z+ g6 Q' [. r4 v% E, J
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
4 z. v. J3 X: x. V" q9 n更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
* R3 c8 q) E% g2 Y没成功的原因各种各样。0 T" i" r/ L& d' J
% _$ {. S$ o7 }3 {1 ~
但是车里的大屏升级远未结束。
) \& Z" c1 N$ `. s! T0 }车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
( K4 j" V+ ?! D9 |' R大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
; M' o  K  k/ j6 o, c7 B" L7 H
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

) r( N. M& _3 a! G* p- I0 }7 ?
- [1 W  M) N/ s/ |很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
. T/ n3 D, }' T) ]7 q% ^. u
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15' g) Z$ L. n) ~! q' S  X$ d
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
3 ^- [8 Z/ R, ^0 q! y6 p/ y8 y! {+ m) d
...
/ t7 _5 A  h  k' e' k

0 X& ?2 O0 N6 ]5 `在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。8 o6 r! L* C8 e
9 F: t% Z9 ~# ~! `. S
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
7 ]* ^9 c# e$ k+ n在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。( t# g2 E* C" q4 \$ s/ p
# S" F1 c3 C5 ?& q+ F% }
在中国导航 ...
. U5 Z/ M1 N* H" N; \
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。6 u* g; y8 u7 W: V" s
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。
  a3 w- J. R4 l' c7 V5 K! \相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
# O) L6 J+ r" ~- w
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15& D9 M6 \/ {, A. H3 K
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？$ p4 B) o; \0 M( `3 p) d. C

! c/ m5 E+ ~* g9 J# s2 _' g2 V$ } ...
. n- m: u; i  V! q

+ O0 l. Y+ s; D: z/ k; F* J我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪8 G) ]+ Q( Q; k1 Z. T
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
. b6 g! a8 L- q0 Q是的，这是受单手操作的限制。
* O' U5 s8 l" ]2 }5 E" N6 L但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
4 K9 [' v. m( x% t3 Z2 G% V3 m: g更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

: Q9 c3 i9 M2 j: `9 C# {' \* ]) R0 o+ `0 E) V2 w) b+ o
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。% u0 t1 b* ?6 ?, W5 ]3 q1 P

3 n9 [4 V* @& I" ?工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。8 ^/ u' S3 _( ?9 Q
( E- M7 q  z/ g. {7 T4 B# W2 Y8 O
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
9 C4 O5 G: m2 I$ O2 L在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
/ M8 K2 B. I  d* k2 j; L! \4 D5 r; {- W; |( a
在中国导航 ...
, o! s. }6 n$ V* T7 Q4 ]
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
, o9 n/ }3 ?) l* c移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行

' l3 f8 c  h$ l2 Q! e7 t这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
2 t" ]( @* E1 U/ x我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪. G* s: X, i  W
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
, M1 a. z& y0 n; a5 W
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:120 T1 ^: V- `3 B+ ~
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

% D. I' r! ]% x1 g8 v7 g  T没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
3 w" @& E0 Z+ \8 c( N' r" a! g  p那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
/ u; i5 v$ d( c- m* ~2 ^& I  [7 y5 J9 V! N) T1 I( ~
...
& l2 v( h. c( o$ N; y  g
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
2 `! z$ T: g9 i+ `2 J不知道现在的奔驰是不是有所改进。
6 w# q% J5 A. S  b/ [" U& G
1 Q2 u' U0 b( ?有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。  j) U! y2 I! j8 [) b  @) q
+ e; ?! ~$ ?( e1 O- s  @" \

. Q1 p& I$ `. k" q7 z# P
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38% e& {5 q* N. x; }4 ]
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。' d: Z% A- Y& H0 }/ F
不知道现在的奔驰 ...
9 o0 Q% d7 n" s$ r
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。; H+ \7 r; b5 W. D& b
' J7 K7 q1 _2 n  l/ E) j
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
/ H/ R( g* k: C0 x% G' C0 F% q+ l: f7 _! r5 T+ D' K) g% R6 o# p6 Q
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。2 P" k) s7 Z  Y" e' W) O

9 ?, U+ {" }; ]# i+ Z2 J& e3 M联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
  G/ U+ }* S$ m, e导航用大屏加airplay感觉很好
; ~$ v' T) J. Y& |0 h& ^; S. E
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
! H8 [1 y5 c, cairplay是苹果吗？没用过

7 R/ U6 F! ]; K4 y我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。# P* [6 V1 O$ W, V; P
3 J5 s. G& L; Q: A+ X, y1 Z1 v
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。2 r. z# B9 ~& `

" x4 ~) b0 e$ J" M: Y
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
) T6 ]( L) `, `& c" u) c我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
2 g  H* t% z7 }0 j6 }# J$ O+ X9 N
) M; G4 l" j8 |2 D+ C或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

1 V  V8 Q' m  U% O
: D/ n: B, k( h2 i5 M那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
0 U2 R0 @# w: @* k那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
- b; a" h! ]* z% ~9 r
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
- c; \6 Z* V2 }& `
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09/ P  E; H7 C. z$ ^
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
- h! |9 P3 U. {. k- m% ~
3 m. _; y: a( @$ o0 }; ~" T7 |9 A
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。/ h- \: z6 Y. q; |0 h: K
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
' P. {+ n7 b1 f结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
% [  Q2 v" I" E+ V4 _然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。4 J$ G6 Y) ^% u: `5 N
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。
! d( H+ r$ Y/ ~1 ?5 P- |
3 z) W# j9 j) A) f. K4 H非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
* T( a2 h# W. A* O  u沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。. y3 B$ @; n+ M: @( I- {+ K3 `
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
+ ~; m7 q% A) E( j) }当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
- i& H+ W6 B# ?) T9 ~7 |* s这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。
' U' k* y% Q5 p0 j: Q. e! I' H2 L/ H) `& U
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

) x( B1 o1 u9 M9 E$ R  O苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59# r, V  W# `: I- n* |' l+ E! O
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
. Y. t4 U- c: w3 y
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02, ~+ z, |! U  T( W
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。6 G: Q3 L3 b5 c3 e' y' s
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。5 J! ?4 [8 ?+ ]
结果 ...
& `5 j( F2 X. `8 w3 P4 G8 N
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
5 w1 s1 ^: C! s: F) m: l那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

2 j5 W( s* ^: ~; |google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11/ z7 L1 Q7 Y8 q/ z" t+ q
airplay是苹果吗？没用过

* H4 d* E/ n6 b$ c* R打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:264 a; t. q8 c( G# F* Z( ?: x5 N
google map下载一次管两个月把。
! r$ F/ Q: _2 A6 s& T; A
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
) \+ J1 B/ L% @$ K( \9 p/ _不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
. s; L2 L6 o6 {+ b9 m3 U1 m# Y
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
' `$ a7 l5 `* J! F$ W* p那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

+ k+ l: K. W- ]" Y1 @/ a, p现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58" k* ]6 T$ m* K& D& {
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
- `' a6 z3 Y; {
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。2 @# }. u: W; M

" Q: X) \  r& n) r! A我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。2 |9 k" [8 r+ b: \3 m
5 s$ L0 Z0 N% y8 y3 d) W
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。2 |# Z' P' F. e4 _& C
6 M! Q9 U# G& b
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。  Z, G1 t1 Y8 G

/ |+ I5 c9 W$ ]: [# a% {/ X0 ]! x: L
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13% L: m/ q, a. S. s5 B
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。2 S9 ?2 f6 g' ?$ u; U2 J' _

7 m- u9 _+ i6 b1 `& ], b我的手机里 ...
+ m8 f3 c0 r3 o2 E' \
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

: y6 h% p$ u, W) N, }
3 [  Y6 k4 E. v8 d
% G! Z1 C* o3 r! J8 m& Q# \& L
* a) K; m% I& [择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
% W4 ~; V, [4 F$ g+ ?% t/ m1 w在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。% f0 Y6 y# a% P: J* F4 T5 L
' Q; x, a4 U! M* z# D7 T8 _
在中国导航 ...
# b, T% K' `3 a8 H, [7 I% d  u
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
9 P  S3 J0 x8 n! N4 J' F# `1 @5 j9 s# ?4 ^  _
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。# O" P3 m& F& Z) i: d7 |( r: `9 o

* i9 {( g( J' I" b8 v, v6 b个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
8 m5 J( g& X5 [! U# r我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
, g: X6 B5 s! h: u
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
4 Q4 @) ~; |8 L. x3 P8 ^* y在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

' r: `5 _' Y3 {  [( U+ A$ n
& P) ^* B1 r4 D5 k  @更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
; G& o: J% _% B; q
. ~4 i1 a* U- W& L倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。# d: a! L5 y+ q! r
# E/ F) W  V  _+ M' r2 v# b  N2 K
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55  R, D5 \& ~7 o/ `  _: D( l
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
0 Q, {7 e4 V* ~1 Z* ~' y! w( r. m
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
+ o7 o3 a/ s% V% Z) a$ \$ b6 k1 n在冰岛这样的地方如何拼写地名？

. i* b' k3 i7 s8 A) d一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 ! [& T7 [- p! J0 Z6 g
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01" p$ N# E' i: d3 B
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
! N4 O5 K4 `! E% q1 E% ~

- ~$ b1 F( d1 h" t) X
  u' I+ ^/ b' |5 T  }% J% s/ [; K
8 ]% p" z1 p  \
3 [3 C" v; ~4 m: I
这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
4 h" V8 d! V3 c% D' V& _更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱% \2 Q! J! ?* g8 @
3 b' \' \) v# |2 i1 {+ y: S; i
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

# F" s6 l# _! O5 O1 Z  p更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55) R1 Y- @8 B& k1 U, y
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
: c: k2 L% q) H
现在有免费的tomtom& \3 K. O3 y2 A+ i$ K9 B
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:100 [9 m. t( Z3 p+ O, y  J; M1 J
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

4 }  O: ^* h3 l差不多，200加元



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2