爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 / G, B) m- O* n+ P: N

  n% n! R- Z! {0 N2 o% ^& i观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。1 I: o* q* x- n2 d5 @0 G& J
9 d' c  A& s* }3 r
https://user.guancha.cn/main/content?id=8520443 ?* T" m. {6 g3 X" f* X

" {; t* p, q4 @7 D; _4 S必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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7 R$ ?% r7 [$ i( T. p. x特斯拉是大屏的先驱
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沃尔沃是紧跟者之一
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7 N; W5 K  M9 H& i2 g奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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& W! Y9 z1 q; T  w3 ?Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进
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" n3 s# t/ Z5 m" g5 T" Y0 S新的奔驰EQS更加极端，全宽屏6 m5 e% ^. `3 X5 w

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; }9 s* r7 }& b1 r其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾: i( z: x* T# J5 y

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2 Q4 }8 |% I- i- p7 u8 ^1 e理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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% {1 b: e5 v% G: V% |3 A传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思. `5 S% s8 R8 H0 n
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  a# P& X- e8 v  t% u  y! d有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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6 z+ }0 J/ U. G, W& F7 {, D8 [用数字显示模拟机械指针就方便多了( L; ]8 \% t# ]( S7 d( C8 A8 K, B

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4 B) V2 B6 N: m8 E, j! d/ A而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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. f7 @, \) J7 v" l1 @: j2 l' l- b# L更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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' H  L. M$ H5 P3 G8 ^$ C: K各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观+ q) l" h7 [; y

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& A& |7 j4 E9 E# o& ?- y/ g倒车或者平行停车时更是好帮手0 O4 H7 o7 I, A8 y. }

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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单: u6 ]3 U& V7 U* v

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) o0 w. T* ~* S- K另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心5 p, H, W9 ^3 a% ^0 K0 U
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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9 y+ j- ?, x/ I# M. [切尔诺贝利% O5 A1 o( k' Y

% U% K& Y! O8 T% N4 j随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。1 @* g4 v( q6 d$ `) |

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: W$ x0 C* l& w  Y5 N这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大" o: X: W; _6 m/ t' w/ S

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这样的画面设计已经是公认的坏榜样" u8 n( l5 M5 D( v- ]

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( W' H8 a4 O( t# e  [, c8 F6 o, Q这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应. O9 d, l( y- r8 D3 ~6 k
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。$ H; ?' v* b1 @. h: E
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后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。8 v: \2 `! `& d, J" U, Z8 j8 N& w
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。" f, |5 Z4 |$ l% D* N* _0 K

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% o8 _1 p9 G# q) {6 U4 R各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费9 V1 G7 l1 M0 O# P1 A) k

7 ], R6 U6 N8 |9 W9 l, B: S回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。# B- L9 ~5 W) E) n" A  R
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。
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. z2 m4 a, `, X* h5 ?, m3 ^* `. [* J上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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( ^  m* O2 v% o  q( B但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了
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6 v2 T$ a2 O9 p5 k. j8 ?5 j# k3 O好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入! Q0 Y; y& {  o2 ]& M0 ?0 I& U; x  ?
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& b& B0 q/ U$ L) P% k; b方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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0 K$ Q0 c7 m; w; t/ Z+ m1 R! q, ?  h$ D直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。$ w# `- K9 A$ s( o

* w$ ?0 E9 t  ?( L* d7 H/ g汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。7 S# w' m/ i/ _$ m5 l/ ~7 L
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。% f+ @3 [# G3 I* ^0 M0 q

, G5 Y( K6 |4 g, x7 `至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:198 q9 ]" }# u9 b" D* C  g  _/ e
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

0 j* s2 a# I2 d3 n$ P难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
9 J8 m( g* r0 [- y2 ^) J难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

6 P4 {) W; H6 Z  ?; @) ^汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27# a5 m% B+ C; e
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

  n' S6 O0 j0 f9 C: _当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51! a+ p: T  D) C2 W
电车还有脚刹手刹吗？

" r* `( e0 E1 U& q. m没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20" z+ g; Z9 \2 o# p' g$ a0 s
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51* K9 Q$ S5 d/ e; ]4 R
电车还有脚刹手刹吗？
8 e6 X, N- t8 r9 b' w
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
, p7 W5 Z3 ]$ ^
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:090 a# l9 y) z+ P/ ]4 a' O
你要干啥，用嘴刹么？

1 k' |) i2 Y1 L5 O脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。$ A2 F: H- h$ q9 x" }1 A
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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0 a5 g  @. r& q. c& c“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”* s4 p4 D  T% }+ o% o4 P: n
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
; G0 `4 \) Q. _7 [, ~% ~5 y大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。& y" l; A6 A* S0 d
比如你有个大屏但还是 ...
5 c+ s/ d5 Y! N# s0 q
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那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？; y% j9 [! f/ W  a; P
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汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
3 ^, U) ~& D9 z( ^, J  {- B" J那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
; q/ r& k2 |9 |9 |) Z1 ^
' }: Q% q( N; F( F0 c( [) l ...

: x* x' K; f0 w( b& J+ U这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02# Y" a' `* r1 L; E" a) X
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

7 r' L4 `' T8 f# |  R联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15; F/ B; J" @" p* e  Z3 {1 y
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？5 a" D$ X0 I1 B2 P  W* h" `( \3 C- K7 u* e

5 ~# g+ C) Q9 I. i6 |2 Q- a ...
# Q4 M5 J; o. X0 w
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。* n  s/ b; H5 y' V+ ?, q' n
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。% @+ j) l7 `( S' p% D1 w3 b
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:437 C& R& T1 S! x% ^
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
+ P. v9 X! L' |& ?( K当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
8 |2 R; x- @8 p3 n2 o( X  N当然汽车 ...

, B# Y( `0 |% F手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
& }7 L& F5 v3 M: Y6 D宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。

- f3 L: u0 t* r9 O7 k( f" t, X可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10* D* K3 W- A% u# C0 N% ]* I
手机大屏到6英寸已经到头了。
) x1 G. J5 y( p2 E4 ^1 [) k+ Z
是的，这是受单手操作的限制。
$ K9 U/ i2 H  S+ k0 e5 f, P$ {但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
' R" V5 N) C8 H* Y5 Q, G& U: E2 M更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。( i$ v% D: |. g* I4 e# H. s7 I
没成功的原因各种各样。5 w  |$ Q' P! ~
& Z( L0 e7 p* g. [7 W$ r+ s+ Q3 \
但是车里的大屏升级远未结束。
# M0 b5 `  s; V. R+ A  M2 S车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
; j, X1 q- l. {! I  B" Y8 l大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。7 T  _/ _; }- Z" w3 E# w0 a
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

3 G7 J6 f" P. v' x3 m
% r' @/ M' a/ S很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。/ u7 H: N* |0 q( n! R7 S; V
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 Q7 K) N% ~+ k' B, H$ n1 g0 i
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
) g. @. y( K0 Z4 Y6 W( R2 Y" a" H2 h+ C, N
...

! b  F& c  ^, A6 ^" z, n- O- v+ x) ]- u
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
3 [7 M' Q9 E: W! k& [7 ]8 e1 Z8 S" y7 c( Y0 u, F; z: R
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42, C; @4 P1 I4 f. w
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
2 L  ]+ @" P: N, U0 R) P2 D  Q& S; A- y4 r. O5 N/ [1 z/ \
在中国导航 ...
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英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
/ X" U# n/ x8 }( vVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
) ]& d7 f8 A9 R! v相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
2 Q: U+ ~5 F9 e
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
; c. [% j; j* |# A3 u# M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？' \6 Y+ w( O9 ]
+ O, {+ I6 `- @) D
...
3 P6 T8 @2 B: D/ h1 }: y" X. Q

2 q: p' ^0 K  s我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
* |4 n3 M: s3 d( V: |4 r2 Q7 D* X沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
! K, t9 W3 t; O" @, n1 g是的，这是受单手操作的限制。9 O# c; o3 F7 o4 ^
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。( d+ V$ T) o8 s' R
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

) P: B4 G& z+ G! \- h0 ]; \& W% a1 Y2 \: W" ]+ K6 ^
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。$ ~- k) n% G5 w+ B* G
) J3 ~0 p7 x4 v2 ]9 F7 [( O
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
" h4 P) `" U8 ?% y- H' K& B+ v4 X/ A9 o; t3 p2 q; y9 N7 c4 N
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
( N* P( B5 M% i. I在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。+ a  `+ ]7 i1 C* I' O
$ L4 i0 R$ |5 n; K" }1 C. P
在中国导航 ...

# P& C0 L0 h' E7 C" |* P在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
* V/ M# b5 s7 d% p. Q9 C移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
, q, W+ {/ E( b; F+ o( I
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55/ t3 C) @6 w% y- f9 f- t
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
# T+ h& p  ]0 c1 v1 X7 w沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
4 v% ^% I% g. A: P* r
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12- D  t! [' {. ]! L% n8 X, u! |- O* B
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
6 \4 [( A: p2 Q, l$ w: C8 N
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
! ^9 g$ I8 ]3 T. P  \5 K% B那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
5 g' o. R) z3 Q9 Z5 L& q; Z/ F7 S9 _- R; m7 d3 W; n( ^
...

( O5 l! a! J7 t2 Q6 L+ UE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
5 m$ r8 V' S! }不知道现在的奔驰是不是有所改进。
0 @9 X+ f6 A9 |* X6 s, N$ u. I+ v5 Z# M9 _: B& \- m
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
7 G# k7 @& R. Y- i( ?2 ?  P" H3 Z* J' Q7 A& S

% u4 K) L: v: S9 R# Y3 w8 L# ]8 b
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38! O* U5 H% S1 i4 w$ w) B
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。+ x" m) H! _% \$ F! x+ h7 n
不知道现在的奔驰 ...
1 P! B8 U7 o, B4 O" W. d3 p
有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
5 V: T$ @3 u: n
. @# K6 \3 a+ x- g' n9 u谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。' j5 L& a7 O6 F- n( K/ f/ a8 E- L

: Y( W% z! V& [没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。
9 |6 D) J' L, A' r
- I& r" R" ?! G8 l* y3 c8 R联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07% u- d- h2 \$ X
导航用大屏加airplay感觉很好

( m& ^, z2 P" K0 z, J6 e. }" O1 Zairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
& D' D# E& I) P9 l6 Vairplay是苹果吗？没用过

7 Q9 G9 k7 s8 |# V! I我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。# b1 u5 k" a7 }) G3 `" F7 O
# [. }% w8 g" @/ L
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
8 e' b3 w  k# Z- R& Q: E/ h; T' v' A8 x) m0 J* e
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25& y5 v2 L' p0 e& ~9 ^
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
+ o. q6 k4 A* h0 m! Q5 d3 b+ Q5 a; c" n) _7 l! l( @
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
, ?- [$ ?# d8 q9 X# O

3 N, D; W7 ^- K那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51% n3 l5 ^6 r8 `; T5 \: D5 |/ n
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
3 n7 n- X$ \6 O3 \8 E: t
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
0 T: L5 [$ S% A2 C' E" v5 f
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
0 n0 r: w- U+ v- n0 n1 y没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
& @4 N# d6 j7 k; m

7 t- K: `: F( r1 bgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。$ \) Y  A" Z1 T) C; f5 c5 q
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
; m' p/ |  H4 T+ V结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。7 b% e$ a8 |% E0 ?% {
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。' ]. F4 I. w# Y& G
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。3 P: |1 \7 f, F3 M! G1 s
, l. C0 k2 C' l/ L8 _
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
% E% {3 d$ @( C沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。7 F* p# Y# e* p# j: z- P1 h" G8 Z
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
1 K. i9 P* U$ D& i2 f当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
0 j4 o2 {' C$ g6 n这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。6 v# H2 {6 I( T( P

: u) _; S% T0 B# n7 ^# j. P# S2 q% O工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

! y' S# N. h/ i2 }# U苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
* }3 G+ ^! _$ W3 F0 V手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

) a& }' {2 f6 X' M3 h" b6 O那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02+ Z# e. K8 u9 F2 m- [; k
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。, [' |6 [/ y+ k! ^1 @
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
- ]4 [. q" C/ y  m6 p结果 ...

4 O6 K  s6 {* _1 N  g这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
. p% k$ A0 ]3 U( V" h0 N5 X那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
/ d5 L$ `0 H+ g) W& H1 Z/ t- a" j9 N
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
4 ?& I/ Z  ^0 eairplay是苹果吗？没用过
7 j. S7 O% A  n! e) V3 d
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:265 W$ `3 I5 y) H1 `/ F4 b
google map下载一次管两个月把。
* s, Q4 ]4 r, Z" b. C5 d$ {  {6 G# a
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58/ l6 Y5 d2 p' h& @5 A0 P4 y
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
- r! H; U+ O# @( G# @9 V
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
, ?" J" [+ X6 I& @: h6 q- \那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

9 h0 u% W3 |( K0 }0 R4 n6 t现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58- h$ S( f; i. W+ @: n# Q9 }
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
7 u6 D4 s$ d  K! ?& ]" s- X$ v
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
* T' Y( f1 \6 g0 }& _( e7 o8 z
  b- F" p- O, R  Y. f( K& j- `我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
* _8 @" S0 G# D0 e6 e+ l4 ^( C7 G
% U0 V7 B* V9 @4 U3 ~在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
  u7 S- Z9 w/ F; p! N; r; a) c, o$ [8 J. b
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。+ R, c# M  M; }' I/ A3 d# P6 S
/ j5 e" t) S3 R
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
. r" D6 r3 x' ~, Z可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。. x; j7 Z6 c, I8 ]2 x4 s
. R; V- u; i6 m  h) f, D0 ^& ~
我的手机里 ...

0 F% I  N; q, n3 X$ N2 uTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

/ v& W! Q! _- R+ _; }6 q1 a, V/ C: }  M

/ n+ W7 k. v2 [/ ?7 Z6 \( |) h# b9 Z! Q0 E4 @: L& E" }
择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:422 {6 c# X- L. L; G' R3 y2 G: O
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
2 e4 R/ g* S2 _  G' c# g8 o# s
在中国导航 ...

  \( C# w# i  L3 M! P. @1 p在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
* W" P, C- f! j9 w3 S! C% m
, s* M' }# E: Q- j! O眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
# I  y7 A+ }& V3 Q  o9 D. ~6 H) \, b( u2 J( O. |( e
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
  P; j$ U4 O1 _' }4 l  |8 l我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
5 w, T5 ?  G  Z% m
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
3 u( t  u. A. m+ N" R  o/ T在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
5 n9 S" J) o3 A3 F6 x) ~
. U  F$ C" I: {' `) P
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
1 G# u1 p4 W/ G
4 E7 {; M0 g! b% F9 X倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
& k9 ?+ {7 s# V8 M9 a; b: z) `* D$ ^$ [" t& j
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
8 {3 Y( j( ^5 H8 U7 i7 }1 cTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

- L$ C; k. B3 ?8 B在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10" W: ?0 I6 R# p+ F5 v5 [4 |
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
8 \' j* a+ D& Y0 |
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
+ a% H7 I! H2 Z/ l, S, I
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01& ]" ~) h; c5 f) K' L  _
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

& P. l2 L( A5 ?2 S% w* I9 S( I
  a% n, r, @1 c9 N4 g! i1 V6 R
: L& u; P* L" h  g5 q$ s4 d' C- s% f+ @: K/ ?4 X: D

! y" j# M* n6 z* H
) G6 b5 \( d7 ]- A+ a这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:407 w( K7 a4 O( o' Q- B
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
9 h" [: H0 z0 d! E& ~
+ G1 b, Y8 ^$ g$ V: ]! ~倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

! U; r, R. p' c6 U更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:550 ~. F/ T7 T( w3 s2 Z7 f
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
) Z" ~  U5 h9 O6 Z! e1 b; d
现在有免费的tomtom6 o# f- H2 g* W; J
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
0 X1 |  b! X- Q" ]更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

2 S+ i4 m4 {& Q% E. s+ l; @差不多，200加元



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