爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
' `6 s8 B, R9 Z% q- J* y0 x
) K, G+ S4 P& A. _观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。
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: o; X( T2 O: m1 {https://user.guancha.cn/main/content?id=8520441 J/ d  O( P6 z, t% D# h. J( O

% Y4 J$ }) K8 ~: Q1 G9 p% ?必须说，质疑有道理，但抓错重点了。$ j7 l0 V+ a8 \1 }/ Y8 N+ T3 R/ g

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特斯拉是大屏的先驱" n# f2 U# `1 z3 ~  a( O
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3 Q8 G% L, A$ k1 ^沃尔沃是紧跟者之一
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6 ]1 Y, O; H* r8 T( r奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向. g: I0 f3 y( k9 j: c0 c3 H# ?

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- G6 ^4 Z0 y" TAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针/ P+ S" y2 a& q+ u8 D* Q
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' b. ^! j3 h, C% s  ~" A9 W3 V3 h保时捷、路虎也跟进" C! t4 I; {; o$ j0 y

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新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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' M& u9 l; Q' K9 p" l8 I$ x其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏1 D/ o& X" z. X/ u: |- o$ N: h8 E

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, D4 n$ J8 i8 I. `" G2 K传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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: Z: H* z2 I2 N( m0 U* U+ {2 R! `6 H但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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! Y9 F8 J7 ]2 d8 I$ l/ c, s: j有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的; Y: s9 Z. P/ @: }/ j  T

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用数字显示模拟机械指针就方便多了
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2 O  e6 R5 k; f5 ]( u' N. `而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了. Q4 x/ r$ {8 K# W
2 a+ }* S) x% @# {
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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时1 O% Q- Z7 x, g8 V$ `
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" K! N. ^7 {9 f$ \/ B- M9 a各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观) x; ^' S. g* p0 e
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1 s0 M* i- d; ]: F) }倒车或者平行停车时更是好帮手
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: t5 M  s: y6 U8 Z+ p但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单
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" V1 r" K8 l3 R& ^# q4 Q+ w; S另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心2 G2 d3 [# W6 B4 ~; R. @  F
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。
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切尔诺贝利
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随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。# R- E& a' D5 Y9 f) W7 z
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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8 j% w% |. G. Y5 o这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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$ `# T1 G7 m- i4 D8 Z6 L$ w+ L7 L% a这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。' x$ r. z* W" @, C# e; n% D. Y

& A, m- F3 U! b6 Y更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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: ~, a6 z3 c" d& n3 K' n0 s车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。0 B9 j/ m( ?6 Z* j0 E

3 B( B2 u1 d% M! B后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。& x/ F# i5 d6 P- ^" R; M/ P

0 `& N- T& A, n! l/ D" @% ^1 K显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。$ N* f" H& z  k# @- j

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* ^; N; T( W+ D+ `' Y各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费3 }9 x3 j3 A: f1 f
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回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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3 _* i2 J* z5 m. u% c就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。& w: U: T  t, s3 U2 e" c
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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& i, D" j" G: ^" ~/ J! Z, A6 P但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了# p$ ]; m* J$ ?9 c
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入' `$ B, \: D0 Q$ K2 U6 D
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2 @# H1 I& T' v& n方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定' S2 W. A  \# k' R

# I6 P% b5 G+ g1 O$ g直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。& H- C" W" F+ ^7 b% z6 O* ~1 c
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。: M8 L8 Q. a# W; n% h; ?% U

) ^% C  l& _6 h1 g大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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3 E' |' g, S; r5 i7 W9 v$ Z4 K在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。4 u4 N/ ~9 s0 v, t% N; J! r
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
& J5 [7 t7 O7 l同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
, f3 B* G7 i9 P+ X难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27
$ A  Y, B/ {5 o/ @' z8 n% t& J; Y汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
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当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:518 g! R% F6 [' e6 H) G# ]6 _
电车还有脚刹手刹吗？

- T' y% _  V6 \没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
$ U3 S$ Q: [3 a' N难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51/ T% _# d: c6 i# y% w' d
电车还有脚刹手刹吗？
2 N5 s/ |" L/ S
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

( y2 H' O4 X' J/ a+ O" z. y哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
( \; I. [- o' b: m/ r你要干啥，用嘴刹么？
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脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
# O0 p& M2 `" v# v3 o2 F0 M$ ]3 h0 S比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航0 V3 e# U8 |* b& p$ ~

6 P, [: B$ [% |, V* |“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
! g" m, b, E0 t" G8 @( a- i-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
/ A8 z; G) C, Y1 Y1 e大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。3 b5 Y2 M5 O! \4 m
比如你有个大屏但还是 ...

  S& z! L/ n. P' I/ w! L& b$ }# T4 C/ V9 G! f; U5 f
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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8 H! }2 ?3 q8 h1 v- N# p% Z7 r' ?/ c+ ?汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
& i6 I- V) h* L: v+ s0 y那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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7 q! e3 ]  ?8 J4 U( L- c+ P ...

1 I! a, W3 F5 o3 r5 o这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:02
* C; A+ D0 i9 r这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
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联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: t. Q$ u0 r) {5 A% |# h- D! G
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？. \% b- o2 @* e3 n

" v8 @' |  E9 {- h+ d ...
. m4 d) u  |/ n# |- C% x( }
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
& q, X  Q' I4 J2 a; t& A3 E当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
8 w0 p' p' Z0 v) i, w当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
/ D! F- J8 t3 l  R就像手机大屏一样，用上了才觉着香。' V; Z' n4 A& n1 T* D
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。) Q9 o! a3 ~7 g9 Q* h- m6 i# @
当然汽车 ...

4 N! ^8 A- _1 L4 }2 J9 S6 {: i手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19$ _2 ?) N( }5 E% Q' B4 E
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
4 ?: Z" B7 V' g: T1 N6 V; ^, y
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10
% W2 h) T2 D8 g手机大屏到6英寸已经到头了。
: O# Q5 w7 Q. [5 Y8 ?7 N
是的，这是受单手操作的限制。
) a& [/ u# ^1 E( f但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。; n, k0 E  v6 H2 A
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。; Y' o4 {3 l& [5 _! h( G
没成功的原因各种各样。# e0 A; z5 Y5 Y

# t$ y& Y+ f9 `' I& h! r- {但是车里的大屏升级远未结束。
+ {/ O% |) L( W' R) \3 S车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。+ q; [  Q6 h1 ]1 i- a) V: `
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。9 {2 p0 s% O! K+ j) V% A
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

% a+ ^" k0 Q/ d) ]" {. s, W) ?
0 n8 q; P. \+ r' n很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。/ Y4 ?# q  Y. H! D
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
, X" N" `) A' k, _+ F+ |! M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？+ |3 w5 b6 {1 e& O* W

1 W6 ]5 A* W& G$ {3 M ...

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4 N$ C5 z4 X. Q! T7 N5 J在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
: j3 ^! h$ \4 |4 z8 y8 u' m$ c2 ^9 p6 B' ]. l; m' {
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
' H3 L/ S3 h2 r- t0 |2 ?/ k在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
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* V! B- g% d4 A3 w: Q, O. a在中国导航 ...

9 Y8 ~7 V$ l# y) H英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
+ `& I4 T+ I5 I" y& F9 u0 ~8 q8 o! rVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
( t* g6 n* c' e, R6 |% e4 r相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
0 d. W: |% M( T, D+ M那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？9 j6 Q3 G" i/ t& E; ~6 L

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  u& V) j  I- u" D! t0 s  G  C" P: r, U. J- A- e# o, L
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪3 T6 P; ?0 S" ?3 X' r; D0 c, r- r
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50! L( |! v) _; T2 R# G
是的，这是受单手操作的限制。0 [% @0 `7 m& i& [
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。2 q3 l* x  \7 H; S& s
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
+ W; _" i% P9 M. z
; ?( t! y- s; \( m9 c9 A" \
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。9 ?$ \" M1 b+ E  r( t' Y
0 v4 B. `  R+ A  g8 I1 X
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。
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3 l+ w8 z1 L* x+ o# V7 ~在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
8 G" l( g6 M, ~" a/ U在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
% j7 X$ Z, k- k6 U9 k* z$ d
+ q: L; }# y, v- L, |在中国导航 ...

1 L( i/ w1 g( y% A: X4 P在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:354 ~6 O7 T+ c" Q0 O/ _2 c
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
4 Q- r- V5 Z/ {! [
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
4 u% F' Y. ~5 J+ J6 x4 Z我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
5 b% e5 r2 X8 [3 A沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

4 D! e9 [, b& |) c" w1 n! t没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:127 P( I: _' j) _) q
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

$ P- ?5 ^* a6 U, n! d0 \没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15' O; m% K8 v. R7 N9 k; G
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？# P% o1 p* d! K$ _0 p8 _
3 a3 ^  Q. T, H  d
...
1 S2 y+ w4 Z6 G1 L2 |( b
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。/ n+ U0 M4 }7 ?3 F" p- w5 X
不知道现在的奔驰是不是有所改进。! m% o$ V) D/ W( t0 i$ N
. B% M5 V4 w4 b; g0 g1 L: T1 k, E
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
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6 y! E' O. ~- q& c2 l( Q, M/ v
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38: i( H8 @. ]/ ]; b: B" _- g
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。( t6 k2 Z- `$ q2 V1 d! ^( m8 M
不知道现在的奔驰 ...

6 U0 R3 Y, @, a, n9 O' k* X2 d: w有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。) S1 }  O/ j' I3 w4 N% J5 N
- |* g3 Z- X( H, {" g2 ^) N
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。! k: `% D; l: Q5 j4 n

9 _( i' o% x! x# t2 _0 Q& u没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。$ e- @2 f- N3 I! R. W2 E( P
3 z4 x- D2 F& x) d$ H* q+ S
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07# o- K) V9 }: }" m) c$ {
导航用大屏加airplay感觉很好

' p" Z( ]: [" e6 R6 D% Cairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:112 _9 A# j1 b' d4 D6 v9 k
airplay是苹果吗？没用过
/ F6 M3 n' }% N" M$ n+ B- _
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。3 r1 v7 W0 Z7 c4 Y4 H
* C# `1 n5 b% a5 N* B, V2 V
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。2 x% X0 n1 |- |
0 A2 B5 x% t* U4 V# z* t
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25+ Z: z6 {4 @& p1 s; |
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
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, ?9 a9 S' i# U1 a- o7 K或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

$ a2 ~) ^* w* m( a0 O# p
, h( g) p. L* S/ y$ M那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:518 o& }- R) q1 J0 ~+ M/ p7 _
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？

0 l- i" o5 @4 F手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑
8 o' J6 O3 Z0 T' r
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09) J! s3 ~9 s* ~7 `
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
' K  ]5 b3 Z( l$ K2 i
" i6 K# q# j4 z) l* a9 b& E6 X
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。! p; e# T- \% t3 R7 h+ p2 k+ U& X
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
. e/ V" J6 N6 K+ @$ b( {# E结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。3 `7 h2 `8 K. O; s- o) u7 J; Q
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。% z$ f7 Q( l- }; X1 l
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。- [. n8 ^) t' N/ ?) x
( h# p4 z4 o: H$ m+ `
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。4 u0 |1 W4 u6 ^% X1 x
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。
" b: B) ]2 H8 _5 I4 D哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
7 i! S9 Z3 N$ M  G4 A" z当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03* G( C: ]1 @! b- f
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。! j/ ^' y+ `+ a/ c# s! T. U
) B+ ?& b$ L4 W0 Y& L
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
3 O2 o! b# `' F4 C3 ~1 ?4 B
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:596 V8 ?+ Q2 z1 e; `% O* Y
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
' W) x2 R0 {6 s3 b
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
( u* s% m( v- p1 A9 p4 ?2 bgoogle地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。( [3 p* {& ?0 Q- \: h3 ^9 O
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
6 o" H" C& C( k2 A: k1 \结果 ...

% F8 s$ \: ]: i& ]. [1 G这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
* ^1 p  S4 B! V& V, h4 S& |- A那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
% Y% t. a: ]% X9 w  m
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11( q' P7 L: G$ ~6 F! j7 U3 o5 H
airplay是苹果吗？没用过
8 u% q6 C1 T9 R1 K) w, \8 X
打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:269 e* z& P; v  G" |" |
google map下载一次管两个月把。

! u$ L% i+ s% K1 C/ L不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:588 s# f' f6 o( I' k& y, \2 l- @  g
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
2 @0 m7 o1 Q2 ~  \# {6 ^' Q0 Y
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:026 W3 @0 Z' }0 O& e- ?+ _5 a
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

9 ?: Z, h2 z9 b/ n现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58' d: B" y$ Y+ c' f; m9 P
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
) f5 M3 h: T8 b8 T: R( u
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。- [: z, g- c6 k. ?3 |, i" _9 K

. U9 C% {8 X% B6 h& E, f我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。+ n- a9 H; r- d3 G' D
4 l" M) P" q8 W. f! q
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
- c; U- \& l& A: x" }+ k# j! T# ^/ P
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。; O8 P  E9 ^' {7 _0 i8 T
7 o4 @+ a+ ~5 t/ R
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
  o7 v7 H  E. Q* d4 z: \: p# F* M可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。% H1 x/ J0 v) j/ l: C* w
: ?/ I; L- t( v' B. ?; e" c5 Y
我的手机里 ...
) u: f! S+ i- V' C
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

) Z) R* u. s: k6 F: }# k- r; c
/ c+ x# B3 P( \* ~. w2 a5 x# \4 [" e. n9 f1 H( f

9 G5 o8 i" p2 a5 N" a择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
- r! F! ~9 ]( {" j. e在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。/ r$ t* w# K8 D) Z/ [$ @

- z8 W2 N; k! m3 n$ H8 h0 `" _在中国导航 ...

3 a+ o, K- C1 Z" s' ~在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 7 Y; P- P5 E0 Y8 O

8 r6 R9 o* Q( [2 V眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。
2 L* S1 Q; p+ W5 v+ V4 x8 I3 T; Q6 I. y4 W. k7 P4 V# V  p7 @  M
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:486 A. W4 h& ]9 l; H
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

# G) M* G) G9 ~GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:198 d: I% W. H" C6 P$ W* q$ F
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

4 p$ V$ B- K, G2 B
) Y( J- U. `1 ]) N# E0 R* @更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱, z, y: V2 }" F: |7 y6 C
3 y. Y8 o, k4 ^) ~1 P- H* o: g
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
1 G" H1 E2 R2 @3 ~/ P4 m' u7 \6 b" J- C
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55) ^7 B2 ~( E  O" g1 }; {0 g
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
1 m, `, H9 N6 C# C) ^+ U% v) J$ V
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
" _) S$ H; E$ }( z在冰岛这样的地方如何拼写地名？
4 V1 q3 T; R% m5 ^
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 " h5 Y- k7 A: T+ h5 o
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
6 `, \6 ^+ o8 l) H汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

# _+ P# v% Z. _7 I& u
( [3 e9 E6 W# k  K& o% ]3 C# O9 {1 Y* `" m: y
" z7 W! |9 W9 g
7 K2 B7 }8 }* v& j6 M7 G2 r* X6 J; Y

3 a4 G# Z# B( }/ `这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:401 g  ?6 H: n  U  v
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱( w: d6 i2 q) c! A: y8 R4 d) i% \5 W

; }4 c7 ~6 l! |- t6 G倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

  W2 f5 p5 @6 T1 _更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55: Y0 N" F. U4 g
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

( I* B: c9 o$ ~1 I现在有免费的tomtom% S8 G5 g5 T  q. [  i
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
' N* W% d3 B% N/ P4 |2 m更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

5 r' l# ?* }% P$ ]/ y" z7 G1 b1 x, X" f差不多，200加元



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