爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
% K, ^( a- {! N1 g) |9 D' H  Y, r' O3 G. x# J  ]& o
观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。( E2 u0 {# l+ A' e

  U- ^2 G! y1 e* i; K# chttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044: ?( N" Q2 v& ^) X8 E, c. B

9 l1 [; C- x6 s9 k# h; }必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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特斯拉是大屏的先驱
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) R+ U" C6 o$ h' Q( u! }沃尔沃是紧跟者之一
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奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向
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" T. F  t* X* x4 R# o6 VAudi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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5 d  g3 I! w2 y2 B8 H3 |9 c* z2 c7 y保时捷、路虎也跟进' m' V" Q6 i  b0 \& X. P2 j

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, @7 e2 |+ h- s+ W新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾
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7 ]% L$ O9 q9 c理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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( Q& Z2 t5 p3 N( G- N传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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: \' f$ s$ a; t) [' w2 P$ Y
, W& S' |2 {2 \& H% _6 a但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
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有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
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" ?! N, N$ X  I# ?" ]3 q用数字显示模拟机械指针就方便多了
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而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了& n+ T; O. s& @9 R7 k$ C

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要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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+ P$ p" U2 O9 Q- V/ c更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时4 o2 v6 y( z/ ^9 j8 u  ^9 ~
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. H; v; Y+ S% Z( T各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观; R) h( d+ _; v; X

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; `' z: [8 u# Z" l( o* g( B) W倒车或者平行停车时更是好帮手  A: q; W- V6 H* e0 r/ x& H: r

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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单5 a& \  L0 v! w

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" F+ c  K/ e, H# z  D1 f, B  n7 Z& O另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。
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; ]) h( ~4 y7 n9 M( n) p机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。6 |6 t0 }9 N# c3 C# }: p
( {  n9 b/ {. T# b9 N

" r2 @" V# x1 T切尔诺贝利
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! X4 e% i) H% w随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。2 o) O+ k) r/ W- N$ j; F% g
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这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大+ v# ?4 Y4 `4 z+ b7 F

3 m) R7 T! }. }& S, t- m) G- l' e
, J! P& d+ ^! }4 J  T& O这样的画面设计已经是公认的坏榜样  A. ?/ l* G/ ?* T- f& V' s( K

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  Z7 ~5 M' k2 x4 O7 z. w- |这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应, y) Z% A; k- t" |6 y7 S: \

& `1 Z2 m9 {) E3 \" {3 z1 Q% [" I7 c在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。3 Q+ Y0 B1 q/ i  ~1 L7 N/ J' |
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。6 j0 ^7 x( k  }: o2 r  a" y6 s

) T; Y8 K' t: Q车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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4 \. L$ R; T1 w# Q. P4 u后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。- A! F% g3 i' |& P/ ?
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。4 ]0 I* u7 Z' C" k( l! W+ u# F2 s
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4 I) @1 r2 r1 o" u2 H: b/ L9 ~1 Q各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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, ]( k- j  s& A3 Y9 w1 A6 m回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。/ a" v0 _+ b4 c. x) G* q6 W! v; G

2 y; D* F" |/ p3 i% K$ C# l0 f自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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* r# r2 N8 x0 R2 R就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。( F, Q7 o) I/ l! M7 R% d- g
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2 ^  Q8 k' Q3 u2 ~% X1 l7 y上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮' Y7 d9 v3 F! W

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3 e* D- G# A+ q: W但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了( ~5 r7 @- ^# @1 [9 J

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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
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方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定
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直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。* ^: P- g0 a& m3 b

5 k# @/ E5 b" R, m' u汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。
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至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:195 ]- M4 O- w# L% y5 d1 F
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
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难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20* K  J5 c/ A7 U5 |& z- H
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
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汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27( b: A) k. O* u7 r
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...
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当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
+ I- H  Q) ^8 S  E$ e- Q# |电车还有脚刹手刹吗？
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没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20; ~8 ~* G, F* v# a
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

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作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
& Q" E; |  J2 H3 p5 D电车还有脚刹手刹吗？
  F0 H7 n2 ]3 y: w" ^
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
3 Q! a! x! J1 Q9 T# {
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09
$ H- H& {* [# N5 u7 j- K( {你要干啥，用嘴刹么？

  R, _7 s: G$ z: Y5 J$ }6 ]脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。/ s: ^" m4 s# j- b4 v9 X) w: f; c" p
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”) ?+ y6 Z+ E% V
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑
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夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
) F. f0 w6 {9 z, F: t$ r大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
, n3 J1 L* r; j2 x2 r# t0 }比如你有个大屏但还是 ...

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& Q$ C0 W  ?' y' z那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15: ?* X( P6 @; O+ P' x! N, p: ]
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？; x& X# N. m6 ?; y

. H8 r# {( g7 g1 Q6 o ...

( Q7 G5 _% s' p/ P. M这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:027 G4 p" r5 V" Y; e6 O0 U5 c
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...

+ Q( ?. S1 Y- ^$ T联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:153 [1 V7 C% m  u' Q
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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...

" I8 S3 j5 f1 E5 l& f, i宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
) N# s# b0 q/ a2 |9 a+ _% n当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。6 ]3 |$ Y' ]4 O2 b1 K! A% `
当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
$ h$ L; x3 [5 [' C3 O# \; n& S5 G就像手机大屏一样，用上了才觉着香。5 a" ^. ]0 X/ c# l- _% Q: p
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。% u# B2 ?2 d% I, C4 j; G
当然汽车 ...
) O" I3 _% @4 \# y. T
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19
4 ^8 v- Q! Z8 @, [- K, j. F宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
8 h% U; o$ I- I- [/ d- p% }
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:10) U0 K, \1 O, w9 X5 J( B( |
手机大屏到6英寸已经到头了。
8 ]% y5 O5 C4 U. l7 r
是的，这是受单手操作的限制。# q" H; U# N* d4 j( M
但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
2 l$ ~9 q# I! G+ p1 T更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
& L% j: x, q  }% H没成功的原因各种各样。
  J- S5 x3 m$ Y* x! k
* R; U9 c8 e8 x& Y( U3 c; M但是车里的大屏升级远未结束。3 B# K# q5 \4 I! l+ p1 A
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。4 ^, ?) v- ^% ~4 W9 U* _2 X2 E
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。( r8 G! C$ S. D& M( J
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

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" W) ?$ f7 {& f; z  X很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
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作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
  `- b+ |/ i+ ^那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？4 C2 u' S2 b% \

/ q  ?! J* T: k1 F ...

, d3 S% x, T+ M. W7 Q! m
5 Q1 J2 L- ^; s9 n4 i2 K$ H在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。! E: ^& k+ ?2 k5 e3 t/ v* V
5 U+ j# b) H8 W; Z! |
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
4 K& k4 b# H% F, L: e. [在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。6 F+ c. F  x# p* z+ J9 \; n
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在中国导航 ...

& J( z" ^6 S) i' Y, v3 \7 a( r英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。3 O; c' @+ g9 K0 `( m) h, Z
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。
) _9 F$ F/ G8 Z, n: k3 b/ {相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
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晨枫 发表于 2022-9-21 07:151 \9 c) l- ]2 i: Z
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
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& Z5 O* r& \% Q& n8 U$ C3 |7 ]8 a& ?& C/ S5 v& s5 R8 h6 x
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
3 b: N0 m; O2 L2 F" a7 u, a6 x3 \沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
. c6 M3 _0 T2 N2 K! ]9 d5 N# o是的，这是受单手操作的限制。
" P; ]8 y5 L5 Q, p但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
- F+ O  q# o$ W, E% o2 b& V2 H" Z4 o更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
% Y! J" V5 \! N

! o; |4 A9 e2 y- d+ `这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。4 e& E( _2 H1 E; R% C6 D
! }: u/ D7 }% x* a4 k- A) J
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。; }* X+ h. C/ e( A# h( Y7 M
5 _' Q; r6 W) X' U4 I/ }* l, L
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
$ J1 D0 V" z# ]" d$ p# S# k# Y- v在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
% s8 X) j* e$ w9 q, G. E: D# V/ s3 Q: `; j. e
在中国导航 ...

' D. C2 B, a5 L4 y! D) s0 a( Z在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35' F7 z9 u; a) I* P
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
, p- y- V. N* |' @% O& Z
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
/ C/ l; }+ {6 e! ]我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
0 B6 G' F( I3 d4 w1 V" t沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...

- B6 a, C- Q9 N( A$ N没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12! d" g% K$ i4 W: j$ F& L
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份

% x! _  N4 H8 D5 ^没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:153 U# ]: n3 I* S+ }( C
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
2 j# c, k# X. h! A3 `, C# C7 T2 k- v5 G- V  b
...
% m  L% v: ~4 k' [) x
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
; X: R! U4 P5 Z不知道现在的奔驰是不是有所改进。
3 f: ~: }$ S6 g! \, p+ V" N. o" w9 ]) a) G5 z* k& w, [! e, f' ?/ T; l
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。: _2 @1 \$ ~3 G

# K. R( d& u9 Y/ U+ z/ A
# ?" c  G5 X7 ~% k1 X1 g
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38. F+ A+ H3 e" ?/ I# |$ A& S
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
# ?( Q; B, A3 I! X6 _3 w$ J不知道现在的奔驰 ...

, I" x2 F6 r( q. P' ]: o# D0 h. G有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。6 ^2 }( K  V7 J& ?; H7 S

: ]  E9 y; V0 [  B+ @/ h谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
3 H8 f, U( S; `4 a% k' M. M/ m! ~
8 u* m* _) t3 N' _: d没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。! r' v; T; v0 `+ e. j  f! {- }

' L7 o8 a% H  i: u; K9 O联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:070 E" e# }$ M1 L  o: A
导航用大屏加airplay感觉很好
7 j% C8 m6 c# f; A4 D/ k* f9 d
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
) a9 I! s% n- f/ f; eairplay是苹果吗？没用过

+ f' R, o9 ]4 p我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
4 w3 f6 u/ F2 _' r! C( U  R7 x' A1 r' I; U
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
: @+ F* }1 R; r; T4 ^9 k
4 j# n7 v7 _  ^
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25* R# R: _& x( O/ ^
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
: r( @$ g) M; ?) C
5 u; d* Z9 k! n& e' Z* r: A; |或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...

# V3 J) b: ?' a4 x8 m$ t
, ]$ Q' P; D/ x/ t! x3 f! _  s那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
4 V! V2 T- q' [* O, k那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
; P2 q4 w9 Y5 t1 T' g9 @& Q  e8 e
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 0 h6 w! ]" P" X+ Z2 _' }
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09$ F0 q7 B# G: ?: ]
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

+ Q/ H7 Y' c+ Z5 L& q" H5 W& ~! {1 J2 [6 v  Y! ?- u6 w
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。1 m' I" W4 _5 S
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
- w+ y" D$ x) [2 W结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。2 i$ i( Z" u  D9 q) \# M/ i
然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
1 x. p1 T! {/ w5 e: a华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。1 x! e  b- ]7 v/ Z: ], o

- M" O: W' D# S5 X# ?非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。* ]/ C  }; F: m; X. c. T
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。) u" j  b6 w4 a% l" a
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
/ y8 o8 i5 H" W& e) g. c当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
' B1 O8 U6 v5 V8 N  m! Y7 V3 P. s这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。6 x6 u& ~/ v7 m% Q! V  }

  e' i& ~  `2 t7 A0 y% e: e' y工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...
" D( \7 G" a& k# n9 T# Q
苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59# Y, P; x: a0 R9 d0 \& V- q. a- e
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
5 B" h% {$ H4 p- \8 S
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
  f8 }9 y0 ~. k: _- h- i+ [google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。+ O& c: |: v, d+ u. w
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
2 h8 B. Y+ C. }: t结果 ...
. v8 ~6 L6 `) p
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02/ o( u. M+ n$ e% U, K
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
$ U6 D3 E' M6 o
google map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11* H) p' e7 h, W: n) e( Y
airplay是苹果吗？没用过

- t2 B7 E7 x7 p0 u打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
, B' _& j; |1 [( T3 L# p& d+ j1 n9 @google map下载一次管两个月把。
0 j& a* k* p0 q0 [6 Q; r9 }: d
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58+ [3 O* R& V7 d6 `: w
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

4 r- x& n5 R9 Q1 e% _$ b' l你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
" _% z* I4 ^9 B- P. |8 n那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
# x; p5 Q: |% z4 I: w& n
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58' s1 p/ U6 i: D
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

/ C) o: G3 Z- i" z9 n可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。" K/ D! j( _; ^2 q) M
; m! J# N  K2 n0 P# B/ }& R3 ^
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。
5 P6 E- Y* \! i7 M' `! M( B& N! l5 M8 p6 _
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
/ ]1 \) J0 z2 q/ Z# D
5 q8 {, ?* e4 p4 f. h5 H5 a5 F但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。* c- s: X# _, ]4 s; t; s% \
  E( f- Y6 M6 n; e
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13
" |" u( a, j3 t+ G) l  Z可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。+ I6 E2 }- I* t# @+ S
* \- z9 H( F) R" {4 n6 a
我的手机里 ...

0 ?9 h" k, R/ Y6 b- i8 u& sTomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
" o* K6 `, ]' t8 O

) L& S8 K4 Z% v, ?0 B4 @! \
& n) h/ ^0 \* p( p
' M% M. E# q" e$ _' ~0 Q1 [择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
  K, u. b! w, m在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。& s$ q+ b" |1 \7 j: s* `$ z; p
, v8 m$ {" s* f, R
在中国导航 ...

( x: h) {' P# Z在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。 ) S; S9 e9 b2 D' [

8 n+ j- V( Q  A眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。+ |& P( J- s( a* q' O

' e% R6 [  F- D" M- v: S0 e) P9 t! N个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:48
/ q! f; h  P# \& [4 V2 q* J我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

5 L9 N3 |4 r7 K4 E; s8 R. P* g4 ~9 NGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19
5 p8 R2 e% X5 T: c8 ^0 Q在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
+ ]) Z" _" I# R" Z. x5 R

. ^9 {" L. s3 k& X* ^更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱9 y  G4 r3 _  q0 B
8 j2 ]' k$ D# ^1 j  \3 f
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。  y- [( j) ?5 j) x

$ {( \0 F! F( E- y* b
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:554 Y1 n! @( @2 Q, t! u6 i' ~5 r
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
7 _7 T& W% v3 |
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10
1 f: {+ A; L4 A, b  s4 |0 @在冰岛这样的地方如何拼写地名？
# c/ z) _1 Y0 S; T+ @( @) e- ^
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 ) O* P- W% O& K- f. ~8 B& f
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01
6 F: D: S, k/ a5 J, G汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

& \" i- U" O; K7 o+ ?) o) i, w+ A( q

, @% M4 _  D3 q# H5 ]9 y7 ~# G
+ n; F  K- U  z; n( I$ f2 ^" x7 x/ @9 t

+ U8 V! J  I0 e' s4 T这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40
' V( m" y' f$ [2 V5 P更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱' W( w4 }  `, x4 F; B7 o1 T6 q
* F" {) @8 [- j. c# a
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

& p: C: n0 Q2 B* g: C9 A' `更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:552 ?1 P8 \7 A+ H
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
; I3 T& P$ c% U/ m2 U" s$ n
现在有免费的tomtom
* @& T4 |% E: j0 k# m就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10/ e+ ?* o* e0 c
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！

" G) y: U, K  C8 g) E* G6 X) W7 {- K差不多，200加元



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