爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑 4 J* L& b! T& ~) r& b& o

' E. A; |3 m5 n( d* Z" c- I观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。5 ]* u: q/ J- j! w" |7 \: D

$ X) E4 h9 u( ^" z: o2 lhttps://user.guancha.cn/main/content?id=852044  y( L( q& H, N8 I6 B" A/ A% U

. @) A/ S% `6 c6 W/ O$ l% B必须说，质疑有道理，但抓错重点了。
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) n6 L. u1 R0 i: O5 D& l7 T特斯拉是大屏的先驱
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0 D8 x1 A! o2 l1 s. }沃尔沃是紧跟者之一2 r, J7 V% S# x. K

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) T/ }/ Q3 P# D* e# \# o' R奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向3 N/ A; j) o# E* |

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Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
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保时捷、路虎也跟进$ h5 b' U4 d: O6 S7 ?

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# s! W" @& f# ~" l6 B新的奔驰EQS更加极端，全宽屏* ]7 C# Z+ o  z$ z8 F4 `( z
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其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾! |7 G7 `+ F' T6 G+ Q6 Z
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( y1 O5 g) g3 i: e8 o7 [1 e; Z理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
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& S% w1 @- k9 t传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算
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但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思: M' h3 M+ ^' w  Q3 B' l5 {  s
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, ^/ a* h- S* Q/ t( M0 [+ d有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的" j( a7 {- T' {& P5 h8 L

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/ E; m9 X! {- R5 ?( Y用数字显示模拟机械指针就方便多了
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9 n9 K9 \$ v; c  F而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了6 \& l) d# a8 K$ |
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. r' ^$ r" d2 [3 a/ |要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
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  [2 L3 ]% n5 s* f* Z' X+ R更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时
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各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观
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倒车或者平行停车时更是好帮手* |4 }$ z4 b. c, c4 \

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但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单% t& l* `% g$ a  i

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+ K4 {) y" @: x另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
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汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。) d& u! L( f+ ~2 P* K4 _% u+ @, m

! z' b9 H/ Y& G# m# ?+ P- a# o8 ^5 ~机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。$ G7 R5 J. ]- r& V% E0 g
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切尔诺贝利
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2 D# T8 K, H( g& m" `* x随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。/ k4 J' h6 b: W  d( ^2 x" w
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5 O+ r& j7 o7 U# O( w6 V这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
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  w  w$ f" p- a; F( x) O# L; l' U: F3 C/ N( D
这样的画面设计已经是公认的坏榜样
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这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应
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在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。/ D4 P6 z. ~1 V( c' U" A% ~  x
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更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
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7 U! H7 ]. o3 B( P. ^3 ]9 ?3 o% Z车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。
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! l! m$ N* d4 o4 U) P后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
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显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。4 ^+ X! x3 r! W& i+ e( g( p/ N

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  i7 T" K: t6 y# y0 I各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
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; S0 @2 {0 C, {8 S* C回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
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自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。
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$ I* m* M. s+ q! R% ]% Y* M; u2 h就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
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8 E# F, ^6 B* Z' ]4 V触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。; E& U' A2 y' _0 z. n- x4 H: I1 L
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上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮
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  j! f4 m8 t/ N6 H7 V但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了  O( w) X' ]+ W9 A5 f
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好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入0 w* S- N; W( g7 G
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/ r0 i% A9 T4 `方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定! L: K8 ?1 s/ {; H; W: }2 d

/ `$ p% j3 S- W! P直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。" a, r- H8 P% Q
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汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。0 E" N. q4 B4 t) {' ]7 D$ N
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大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。
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在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。2 Z' u- ]% K) w- h" N

' x& V* s9 P$ p1 i6 S至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:19
, j& Z3 v& ^; V7 K: Z! v同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...
$ {: U; S1 E, @; X3 R
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
; r' X: i5 j- W  x7 l  V/ V5 j难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

& }: z7 c( A5 y; i0 O0 L$ S  Y6 o汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27' r& G' c/ N1 S# ~
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

: g! @1 l, r. A9 D当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51! A+ [) k0 x# i# s# O9 I0 z
电车还有脚刹手刹吗？
# K/ v# O2 t* |& z0 E! c# E8 U
没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:20
9 B& T3 U+ F) J! X6 e难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
  u# Z9 W7 T" E# ?8 u2 j" L  m
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
3 X1 V) @2 `& L0 B1 m电车还有脚刹手刹吗？
" A6 o/ u3 P. L% {2 A
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00

6 m  {; }1 P4 y/ j0 n# J/ `哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09  a; K: A8 |) Q$ ~
你要干啥，用嘴刹么？

  q1 s! [3 o) H2 y) C& L8 `脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。7 |( m6 O8 T' I6 O
比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
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“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”; k$ M: E! S& r5 }$ s" U, X" C7 v
-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 ) I7 O7 b/ h" M; d/ b  ^
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50% Y- a7 |2 v8 _4 y
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
6 W/ ~  e; \) B% x比如你有个大屏但还是 ...

  p; T9 A% e5 C0 b# ~. t, E  y+ O1 J
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？1 u8 |* h: M7 u" t) w4 W

& Q: x+ V: H7 D/ g# s; W汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15% G0 Z& X5 b$ L" w* i
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
) [3 d; h% v/ b; `+ g6 R& i
$ m9 S( f3 M- U/ G% f ...

# ?9 T& p5 k$ y8 z% o这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:020 d9 q) |1 Z7 }4 O: O! V
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
! y1 {4 O" o4 j* {# d
联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
; g1 h% A) Y" k那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
! f5 P' {8 t" }2 y! ?: A  E6 q2 ?! f0 ]  Y% V$ e
...

, }8 W5 Y6 u  R宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。2 t, O# V! l  j: Z, T
当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
% q& o) }0 v  f* [0 a* C1 F. c当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:43
' @6 \, l7 Q" p0 Z5 K# }- }, z就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
8 C+ ]$ ?+ e  y8 a6 ^, t当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
" z3 N$ M; T4 T. }$ p7 Q当然汽车 ...
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手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19- N1 e" j* M7 Z8 u
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
+ c, g4 h9 h* C  w! I' H1 b  T" Z  v0 w
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:109 P3 m# A3 Y- M0 [
手机大屏到6英寸已经到头了。
& l5 i4 _/ I9 I
是的，这是受单手操作的限制。
2 R- ^5 J3 E3 D9 B/ Q: O. @但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。1 Q  w& K* U9 w
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。6 b5 i: \8 M/ f; x3 T0 [8 k, U0 y
没成功的原因各种各样。
9 ^$ A* x: Z. [$ R1 D0 ~. o/ ?/ @* k5 Q7 W$ {
但是车里的大屏升级远未结束。
" W6 {( i3 D9 D( j& W* G车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。
3 y, M  h1 Q. S" P大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。
8 X8 E8 i* _5 K6 C7 O. A
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

) b/ a' B% y1 W( u; L( ~! q! g3 I$ r; q9 T% Q
很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
( _1 S* v4 f, }- z! q7 g
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15  v3 T+ u$ w$ R- z  P3 q0 [2 D& E
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？6 f5 W) |) f& t& A

/ E! l& b; F% N: U) j1 _0 { ...
1 _7 u1 ?9 n' y; C) y
' [8 A2 g" p' U# i3 y, y
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
0 Y: o9 x  e9 f7 ~1 L' C2 ^: g( B; P; G: \& T' V3 R/ a
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:42
) I% h0 B% b0 e: H* K' k+ N在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。$ P, m6 n6 j9 ?$ e
. g) [5 \3 A6 x6 W/ Z: I
在中国导航 ...

3 Z2 l9 u: y5 W7 d& Y+ E5 X% J, o英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。
- ~  `* m8 A" G  h1 O% k1 C/ h; n) `( DVolvo是免费升级，平均6～8周一次。
4 I* H) H# M0 w7 S) R! i' `相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
: `7 @  P" @2 N8 k" A/ k
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
7 i. K- y+ V; E5 D7 _) G那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
+ E2 H3 C0 Q: J* I9 G4 Z; i  L( C% U/ R
...

/ j% a( d* w5 Q0 m. s5 h
5 h. ^: L. ]8 l! w9 t# F我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
9 c( k3 }% q. S& b- k沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
- C1 H, r* A; P( G是的，这是受单手操作的限制。
& R- ^; Y8 o: c5 g- i但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。/ t) `  [& @/ W" U6 {4 u
更大屏的产品一直在尝试，例如 ...
  u" n, D' b3 S
! k6 m5 C/ {( _) f0 Q  s
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。6 Y$ l. x6 R2 U6 ^4 t
! a& c( H9 M9 q& m+ e/ P* r
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。$ f8 K0 y5 C) A0 [4 V
8 t: }" X6 l4 z3 {' S+ p- i
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
& J7 `" B6 B5 F; k9 ~0 y9 X在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。$ d8 A9 J5 o8 q5 _/ i8 O( Q8 I
" d) i0 @5 O. o. j) z( k
在中国导航 ...
2 t& o& c) V6 E
在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35% y$ ]$ Q& C* `0 q' d; t* K! g
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
& z+ d  I- g0 O5 P- y+ _- q$ U3 F5 W
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:554 u; L) E& n/ N0 E8 o- c! e
我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
  A+ b& f5 A! m  }! X# k9 V沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
0 O1 R- `  J- v& ?
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12) \# E0 n" s. U. J* C
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
; c# k( _9 ]! K# I+ s, c
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15
5 J: ^; o, m. ]" b6 R那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
/ H8 o: c+ z% i' u' K  J8 P% M; t5 r  o: n$ I) g5 _
...
0 d$ m1 W, w; U' L9 P: l  B
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
- U4 g1 L; N0 G' l4 h不知道现在的奔驰是不是有所改进。4 t* X9 L: Z$ f

7 }" N. x) @& E, o; {有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
9 M" o6 K  w5 ?' K6 Z3 j* i, h, p# G5 {: ~+ c* U7 R" d$ D

. {% @: s( o" l) H% ^4 P# h2 b# }
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38+ J! M- f. H& l' s
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。/ s+ K: ~8 ?& A; ]- ]/ D, ]/ Q
不知道现在的奔驰 ...

2 q1 W! a) W, k有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。% U" m7 p9 |: g  m# }0 q7 m2 m* h) V
% b  C% P4 P! Y& H% b
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。( z/ t/ m; a, w4 R% K

6 z( n/ u# ~. C+ Q没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。' ?# t4 ^( y+ i; h5 `( e. ~
. \7 t1 d. D  U' Y& `3 C
联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
. ?" {" }( B( Q1 t& L! |, [; Q导航用大屏加airplay感觉很好

: ]. B; i* h+ j( d: wairplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
7 |! ?4 `+ m3 Y9 a/ kairplay是苹果吗？没用过
2 ?# O+ b" Q- F8 F/ S' ^3 i4 F
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。9 j% N+ x6 ^, Y3 `+ O: `" D

: R6 s2 H/ S6 ~+ b" o: U3 r7 E8 F或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。
' h2 u" K' s" V1 A7 y' C  B2 t: D- m1 U
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
4 d( a0 u! e  b; D: u/ g我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
* Q: U# q' r, g2 b
' r% x" Q( ?, q# k' v3 h2 L或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
/ o! O8 t* B/ q; e  T0 g

( U" S0 G6 c" d* E* w1 g& K那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
. M/ O2 M$ y' K0 A0 y那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
% P0 F  B0 a# E4 u( f" f( P4 {
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 . e( K3 m3 l/ y' U7 @: a. U) d
晨枫 发表于 2022-9-21 22:09
& h6 J" }1 J9 ~* L2 K& L" ^4 D没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...

3 w) K) W$ W# r/ Q8 |8 q" M7 @" U. q6 `
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。# u# Z) F1 x, i2 q7 Y' O
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
4 `* p  X+ u2 Z  |7 N结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
7 F6 J- o; A8 X8 p$ D然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。
- H* P6 ?6 o. C' I. a$ m华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。6 X: H% U0 O" N0 S. d- x2 r% C4 r

4 s' m6 ]" A) \+ |% q非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。7 U" K4 Z5 i! P0 l- e5 k; e6 T
沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。* H/ d0 F0 s0 j; G1 Z1 |
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
& D6 p$ B- O8 ~. P4 ?' a' F# b当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
: A3 w: S8 F; }7 s6 J9 ?. i. p这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。6 a/ Y$ V& a- x: w% H
8 h! c1 O1 T+ V+ I/ V
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

' z3 |" y: }5 P# y2 m* ]; Z苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59
& a6 l  A) u- g1 c/ \手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
, g! w" ?' S9 z+ H% @" d
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:02
7 [$ u. R8 k: f4 G7 u9 `2 _google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。3 ?5 V5 [% q  i
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。& R7 k. A5 D$ r; G( \
结果 ...
. v. ?+ o) l* {
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02, |, N- o7 b  G( I2 h+ U, L9 A
那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

+ s% p1 H3 d2 `. B2 p' agoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11  s6 [! _4 O( g$ E* }2 I! P& r6 |
airplay是苹果吗？没用过

" J8 T- i0 F* o打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26
  U1 \$ ?, J& N: [$ U6 Z7 bgoogle map下载一次管两个月把。

* i& W& m0 [# J9 Q$ ^' T不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58  D' @0 e- f* B. q
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
) M5 a: R/ D- N; E! U6 B7 x/ K
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
9 b/ v6 e5 v  m) `  ?  s8 J/ i那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
* \+ F3 A; W2 e
现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
- m! W2 h: L" Z5 F$ a- O" x不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
& o6 v& J* p$ T" e! [0 H
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
9 o: s; [+ g0 k; s! c& Y( B# t* {, @0 U3 ]0 p' ~& O8 i
我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。! @  K3 C5 S& H. z% l
( x% N$ L: Z: F) _% m5 j; T
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。# ~. D8 N0 Y' j- I# F0 m( S
$ K& X' ^! W7 r' ?7 }* Y- ]3 a
但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。
* w. K4 a( t! H+ M4 r1 c6 i
/ d* R; b0 ?, T* Z* N- {" b% Z
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13& i' c0 @# `4 Q5 a% H) a
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。; e) R2 H" a* \0 F" B

  Q; I; H8 a7 ^4 T! y; t我的手机里 ...
8 l9 T! Y4 n5 M7 P6 s* o
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00
( D; ?, j7 F8 E7 w* Q* B, P

6 b+ _1 q- W6 `+ x  Q) G! o
3 d" ~6 a  C) J6 @4 j
/ F, c/ _% L, g# t! I( S; [& w+ n$ k择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
; z: H- F! ]8 O, z% s: h7 w在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。* l+ r5 p$ G0 c6 R, \8 ?0 x
" x  [# b# G  `/ Z
在中国导航 ...
. O( w9 P* ]* ?/ P, n% g
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
7 s3 |5 J& ?# g1 G" P
4 A5 r/ ~- {  c9 N+ K" N* b9 O眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。; j' o0 l+ h0 e' Q7 @
9 {* }4 V( r  C9 ~6 h
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:481 @4 Y2 Q/ s+ e5 j/ d# W8 q; k$ x  S
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...
# }) l  a/ b/ }5 ^/ w" Z
GPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19. g8 F2 @/ R( A. _
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

& M/ W+ o2 s& K( c# e* G% w# b* c( d9 G, [$ }- I
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱; U! g+ J: J: r0 o
6 Y# K2 r" J' Q5 h# o, O
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
. O% F) L  K& Q3 E  Z  ?6 m$ D$ @# k4 W, Y2 w6 _
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55& I( Q/ K# E* K- [9 A
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。

, _* o9 m" y+ ?+ \  S在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10# h( q+ O* x" p0 `9 ?9 `4 I& I
在冰岛这样的地方如何拼写地名？

. S4 q9 @( `/ b4 x: C$ y+ ]7 b9 k一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑
! ~  s' f# r' ]7 x0 D
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:014 N! {; x. F; a7 m6 O
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
/ h: p" v$ ^  ?8 H7 H& S% z

0 c* j5 A/ H1 d$ L
! f3 O! H' l3 k3 d* ^1 }) z' f" e  h0 g
4 y  x/ f; Z, ?

" [, I+ C8 q3 [! f/ t" r7 w# J这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40! l4 S4 Q: X/ f. Q4 f
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱3 v) ?5 U/ C) s% n) Y, v" i
; M0 J, ?7 d1 U) s6 w
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...

0 \! a8 w+ P; t: k% T/ J6 o7 b更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
' B% s- y3 \4 r2 G6 U. ^8 y0 sTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

: p+ c  J7 D1 ^& i; ]# A现在有免费的tomtom
5 B; ]# W* {3 B. [就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10* d+ a, F" l* t5 L2 g2 r
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
) s2 k' T* T9 |& o7 h: {
差不多，200加元



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