爱吱声

标题: 汽车大屏是智商税吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 00:46
标题: 汽车大屏是智商税吗
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 15:18 编辑
" w" u- W+ |9 ]9 ^! m% s; B: `: Y- Z  l, M1 b3 ~4 s
观网风闻里有一篇文章，质疑汽车大屏的必要性。4 Y1 g# G4 p& E8 w+ B
9 g7 X: y' l9 G% z. z  g
https://user.guancha.cn/main/content?id=852044* w) V0 P- W! m  o0 A8 r/ f" x
9 b/ p$ O* f1 b
必须说，质疑有道理，但抓错重点了。& A+ k6 t% F" r- F: o4 o3 \& G' C) X

- _; H6 p9 ^! V: e$ I$ p2 V0 j  k' \" Z8 r8 ^5 e9 O, C8 w# Q7 P
特斯拉是大屏的先驱5 y2 b& j; Q$ P( C2 O- [8 I$ n

* `- _1 A- a4 R% P- p) C( p- ~
) k  J3 j7 j3 [' [沃尔沃是紧跟者之一6 c2 l3 d5 v4 l. U6 z7 a. e: |

: Y+ k3 y1 X" I! L( G( n4 i9 [
2 F/ t& X2 _) g* B2 Z! b奔驰S550换了一个方向，不是在中控台上放一个纵向的大屏，而是改成横向  f" m0 @( l6 T. A+ S# W* T, [

) D1 V) c  M6 S! R  M3 Q
* f* ~+ X4 Q0 L5 M) N$ |% P; V6 \Audi A8横竖通吃，三块屏。好处是三块小屏在技术、成本控制和维修上都更加简单，在设计上也容易见缝插针
- ?# A6 b0 Z: B; b
/ W2 o) ]: Q! @2 Q3 X1 C; Z) t1 F8 X$ `/ H6 a

, m/ @' e: O$ \' X' M- D. j7 f5 @( f: v, b) q' X6 U
保时捷、路虎也跟进
+ m8 @: l* ?3 n4 E+ Q( s. ?. g! _5 V2 {% o

9 @3 I9 Z0 g3 H$ N新的奔驰EQS更加极端，全宽屏
8 P! p& A7 a, Y
8 z8 q7 g! K3 ?8 P% j8 h+ D# R: \9 Z8 T9 U; x4 G
其实全宽屏还是中国汽车先流行起来的，这是拜腾& {* |, h  ^6 u8 |% Y% d) M+ v" z
3 |1 s) G2 ]4 P

/ s! G1 s  N9 Y! |( h: ~理想ONE用四块屏拼起来，但依然是大屏
* A" ^7 H8 x# E/ b" \. ]# w; V( b' s0 O, [

. d! y9 x2 H4 a* ~/ q8 W传统汽车的仪表板很简单，速度表、转速表、油量表、水温表，最多加上里程计、时钟、室外温度什么的。对了，这里的温度是华氏，别把自己吓着了。说起来，这也是仪表数字化的另一个理由：公制、英制用机械显示需要两套东西，用数字化的显示，就通吃了，还可以过境的时候重设，避免一路心算换算  Y) J0 u& P0 i0 q1 [. e, L5 q
9 ?$ ~6 [$ ?8 i& L6 F! `8 y
& G, J8 O- Z- K% A* M1 t- A
但随着汽车的电子化，需要显示的信息越来越多，每个显示都用指针实际上又占地方，又在机械上复杂，仪表板背后的接线也越来越复杂。机械指针还又磨损和故障问题。用数字模拟指针则离全数字显示只差一步了，为什么不走完呢？为了节约占地，每个图标都尽量缩小，但这又造成不直观和容易混淆的问题，常常需要手册才能解码哪个图标是什么意思
9 T1 W. F/ D+ @9 G  f" u! G0 a: w! t6 Q+ C6 f4 D. z3 r# A
) G3 J8 ^9 x' q8 P9 A
有人特意汇编了好多图标吓人，实际上没有那么可怕，但问题的存在是确实的
: q- H" X0 Z' [% I, }0 `. V
! y- ^+ o2 M8 u
; w: p2 y  X4 A8 U2 F用数字显示模拟机械指针就方便多了  b: ?; S- h. b8 W' P

+ _4 D  b! |1 p# ~# R9 T- |! v. G4 o- d  s8 u. m
而且可以根据需要和口味随便组态，在制造和安装上反而简单，一块显示屏，一根数据总线，一根电源线（如果数据总线不自带电源线的话），完了
( M* L6 o7 E1 U9 l
% E$ e  \4 Z6 E# Y- M
8 O, P8 O5 B6 d4 @0 F9 @# Q要是喜欢，把卫星导航直接投射到仪表板也可以，不过一般这还是留給中屏，更大
% E/ s" I# I' l1 T4 k* j$ N1 g+ n, ]8 E# r" E1 h- e' P

+ v/ H$ c% i% i& v更大的中屏主要用于导航，但也可用于各种设定，比如座椅加热甚至按摩的各种强度和定时" w& a; [% H; @4 N4 x6 `$ t9 C- C

; \& P6 L6 n: `5 T+ E' c! \1 H
  @  ~  c9 p. K各种辅助驾驶的开关用中屏对用惯电脑、手机的人也方便、直观2 |6 ?( v, D1 \9 e" k

" e$ Y' T, J3 m
$ L( \* i, ~: T. Q2 O: s4 }1 r* n倒车或者平行停车时更是好帮手
( L$ ?* N# k/ @4 W/ _3 v& k5 J! J) k3 Q4 j1 _5 P) T
8 K% r& P0 j9 A7 @% V
但海量的设定需要有考虑周全的菜单设计，否则就是噩梦，什么都找不到。不光第一级菜单要仔细设计，还要几层之下后，能便捷地回到上一层菜单或者一键回到顶层菜单# f+ Q5 l) n+ `- l  ]+ V
9 w0 ^: j0 _- H. W5 d

0 d, t; x2 w3 O2 i/ x# J3 b另一点：图标设计要简洁、易懂，不要追求炫，因为这不是給驾车人欣赏的，而是在最短时间里找到需要的信息和施加必要的输入的，太炫了反而碍事，在不该吸引注意力的时候分驾车人的心。从这一点来说，这里已经过分炫了，太多不必要的“花头”，不增加信息量，反而分心
3 Z! W2 S! |& O, s9 C+ J- E. @& `2 V4 r; ]3 t# u! R# |! o7 x8 |
汽车显示的问题其实在工业DCS上早就碰到过了。/ J; a, W2 s3 Y9 k" c( r
+ K) Y  y7 A" w& X1 F$ Y. I
机电仪表控制的典型就是切尔诺贝利那样的，每一个数据显示有单独的仪表，每一个操作动作有担当的开关、拨盘、扳手。- |" v& P$ U$ E4 ^, K& A* T
6 W  u0 Q. Z& c/ \- d7 ~$ w0 Y; R
+ X) X3 q% n/ k$ I: i
切尔诺贝利
- ]1 S0 e2 p4 \8 h  @6 A7 a; e
+ D4 G5 a- H3 ?6 V随着控制系统越来越复杂，显示的数据量越来越大，仪表盘不够用了，计算机化和数字化的一大好处是显示集中到不多的几块屏幕上，输入统一用通用键盘和鼠标，信息高度集中，可以在不同时间显示不同数据，同一片显示面积上可显示内容极大增加。操作员可以管一大片过程，但信息凝练的问题越来越突出，否则胡子眉毛一把抓，根本看不过来。工业控制图形设计最重要的原则就是：不要炫，每一个图形细节都代表有用的信息，不增加信息量的噱头统统去掉，减少图面的拥挤和杂乱。另一个问题是画面之间的导航，必须便捷、直观。
$ g' r- c8 V# [( E8 I8 s0 _# F6 u3 d
* [& [/ I' H  C, I( ~2 _
这个控制室可以有效管起来的过程大概率比切尔诺贝利更大
, n2 t# L# j4 _' R+ S0 U
5 o: \( B) G. X! I' s& G0 g
1 X* O7 [8 L  _& @这样的画面设计已经是公认的坏榜样) a' S" M, u2 f7 T1 F; P1 a8 }

# e5 Q4 C8 j! K( J
( N$ a, i: x' N% q% |0 J这样的朴实无华才是好孩子，有一个地方出现红色告警，立刻就能看到和做出有效反应1 s; F  B1 V8 X2 _( Z2 v7 j
/ v$ g" b" Y  ?* [! f
在计算机控制的早期，五颜六色的画面很流行，也很受欢迎。随着图形卡功能的增加，3D物体、动画也开始引入。但很快，研究发现，这些新增的美化元素不增加信息量，反而在真正发生危急情况时把有用信息淹没了。最好用的画面是最朴实无华的画面，只有最少的红色示警，闪光、动画都必须有特定含义。这正是现在汽车仪表屏设计中正在犯的错误，增加显卡负担其实是次要问题。$ @9 C+ C7 l% m. r) R. u9 m

4 O0 X' m, F: J2 Q+ c更大的错误是把很大的显屏面积用于娱乐。
9 X! a& t8 b+ O: X! W- n+ H$ q1 X, I5 g" k! ]( I
车载娱乐系统是重要的，但驾车人只有有限的精力操作这些界面。不能在一瞥中理解和操作的界面就是设计失败的界面，边开车边打游戏或者刷剧更是万万不可。副驾座位上这么做都会对驾车人是很大的干扰，就好比一个喋喋不休的人在不断地一惊一乍。再说，在人手有手机、平板的现在，为什么一定要用车机刷网刷剧呢？普通人有多少时候会在车上刷网刷剧呢？据说拜腾还设想过，车开过的沿路，商家可以推送广告、促销。这当然是利益相关方的新盈利模式，但对行车安全是极大的危害。7 T6 j( H: ?  l" r

% l$ M! m, T1 |3 m( d. b" S7 r8 f2 A后座就是另外一个问题了，但操作应该和前排完全分开，或者前排只有在停车的时候才容许操作。
2 g% Q. ~- t3 Z% L% z+ ]- d! t2 l
显示是一个问题，输入是另一个。大屏之后，用某种形式的鼠标和确认键、滚轮就是最自然的输入方式。+ e- ^. G) R6 G
- n2 Q9 j8 a/ c
2 y1 ?" E* e1 F  |* n
各家都有高招，但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费
2 J2 T- [$ j8 j0 x& q8 ^) T2 _% I6 I& W' e
回到大屏是否智商税，如果大屏是用于与驾车有关的信息，那不是智商税。这是显示信息量越来越大、只能按需调用的必然，也是输入界面的必然，否则不可能布置那么多表盘和键钮。但延伸到副驾的大屏就价值可疑了，除非是用于副驾帮助输入或者调整驾车有关的信息和设定。
" e' l1 k1 ?, o& e4 D" c& d
! ~' }6 K3 f( ?3 r5 B- y自主驾驶后，这些大屏可以解放出来，用于刷网和刷剧吗？这要看自主到什么程度，任何还需要驾车人关注路况的等级都不宜搞这些名堂。彻底不需要驾车人的时候可以，这时驾车人就好比坐在大巴后座了，只是大巴变成随叫随到的私巴？真要那样倒是简单了，车窗都不需要了，上车就躺下，看大屏就得了，还降低车高、车重、风阻。5 C9 v, b. e: }' |# S6 h# Q. Y$ {- j

2 Z" G" k$ }- g, B- S, I# N就现在，一定程度的常用键钮与显屏界面相结合还是必要的。尤其不能以中控台大屏的触屏输入作为唯一输入。
" v$ m& L5 J0 }) s. G% s5 e# Y1 |$ t$ G/ V7 \  E, C/ A2 a
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。8 b6 a# m$ W4 h& a

4 {8 `. R3 k  R: R9 t# ]6 `) E  L* ^. d. K! @, c1 v/ M5 {: q
上一代奔驰在用横向大屏后，还是保留了常用键钮3 b! }: K/ K3 L. P
5 x; p0 J& p/ N9 _, n  D! q
. m3 l* x$ ]  u. \
但新一代还是抵挡不住时尚的压力，改全屏了) n0 N% J5 j, r

7 J0 a/ t. r* V" n8 Q% F/ s6 B# \, m; y' O- ?2 r0 Q. J- \- H& y
好在可通过方向盘上的键钮和摇杆控制输入和光标，不需要依赖中控台上的触屏输入
7 \1 u! g( M# J6 }8 x  v. Q
- g0 v4 ^  O7 ]" y' _* h0 K- I/ K
方向盘上的摇杆实际上是微型触屏，手指上下左右摩挲就能控制光标移动，“屋子”标志是一键回到顶层菜单，向左上的箭头是回到上一级菜单，方向盘右侧是电话、音响的音量控制，左面是巡航的速度和自动跟车的距离设定" @7 C! o% }, u8 a

. b( P& r, A* d9 K7 |% k5 w直接投射在前风挡的平显曾经流行过，后来发现问题很大。战斗机上平显是标配，但信息主要显示在平显周边，不影响飞行员视界。飞行员更是受过严格的使用训练。
' T) ?! y* d! r( t5 j! F# l1 {! @) Y+ |/ L  s# I) s7 z
汽车平显的字符在视界内不好，在视界外更不好，浮动在中间缺乏参照点，需要找一下才能找到，也不好。汽车平显如果显示在周边的话，左右离视界太远，上缘在通常视界之外，下缘的光线和背景变化最大，平显信息要么喧宾夺主，要么被淹没。平显的亮度、字符大小、颜色也很麻烦。街道和高速公路的背景和日夜的变化太大，太显眼或者太不显眼都不行。要是平显字符遮挡了关键的路面细节，造成交通事故，责任的界定更是啰嗦。所以现在平显反而用得少了。
( k4 u; d8 @/ v/ s! E7 s8 D# l; u, i8 O$ q0 @# q1 H
大屏死机、需要停车重启什么的倒不是大问题，这是成长中的痛楚，随着技术的迅速成熟，会很快解决的。2 i+ [8 a, {& Y3 ?

+ C0 H: n5 u9 l5 V* e" x& H在现在，拘泥于“屏越大越好”而不解决有效信息显示和输入顺畅问题，不抑制把汽车变成“轮子上的大号手机”的冲动，确实可能成为智商税。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 01:19
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中大小就可以了。0 E% V9 U$ P3 H# \0 j% d8 R
- f! d/ `  \* n  b( k- v
至于后排座，大屏倒不会对驾车有什么干扰，只要别把声音外放出来就好。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:20
MacArthur 发表于 2022-9-20 11:190 \9 t% r' o9 p7 i
同意，副驾完全没有必要大屏，非常干扰。主驾屏幕再大，驾车者也不可能一直盯着看，没有意义。所以屏幕适中 ...

! S& K, T. r: k0 [& f1 K: q难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 01:27
晨枫 发表于 2022-9-21 01:20
; l  \& E0 i& c3 M- Q) y( h难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……

1 e" K4 x8 D( a; I0 N0 J汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:33
方恨少 发表于 2022-9-20 11:27% g& L" }0 L1 R- j; k; \
汽车上不上大屏主要还是要看是投放在俄罗斯市场还是乌克兰市场。。。请继续。。。 ...

8 h3 `+ A" W2 ?" v" u当然啊，西里尔字母显示和拉丁字母显示
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 01:51
电车还有脚刹手刹吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 01:58
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 11:51
* N& t# c# t, J$ c电车还有脚刹手刹吗？

# v' ^) ~4 R7 d$ P  C没开过，应该还有。必须有机械备份的呃。
作者: MacArthur    时间: 2022-9-21 02:00
晨枫 发表于 2022-9-20 12:200 E: y4 e- A6 {& ~
难得麦帅同意一次。来来来，咱们再唠唠乌克兰……
8 O1 a/ ]0 Q& h+ H% K& e/ ~
作者: 方恨少    时间: 2022-9-21 02:09
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:51
7 n4 ~9 x2 D! K" J0 K! @# p' M电车还有脚刹手刹吗？
& A! h4 g9 t% ^
你要干啥，用嘴刹么？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 02:26
MacArthur 发表于 2022-9-20 12:00
6 r7 A' i$ q' i/ K: j' I' ^
哈哈哈，这个太赞了！必须是加柠檬和糖的红茶！
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-21 02:42
方恨少 发表于 2022-9-21 02:09/ g3 w7 Z+ ^+ K
你要干啥，用嘴刹么？

* a4 Y( l, h4 B) F脸刹倒是听说过～
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 05:36
大屏很有用啊。在休斯顿的破路上开，图标不够大是戳不准的。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-21 06:50
大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。
7 ]; I3 p+ j+ b6 u* ^- o+ k比如你有个大屏但还是需要额外用个手机架开导航
& v4 n/ M& I6 w0 l
4 r6 ]$ v' s& x" c, F3 @“但奔驰是解决得比较好的。上面像鼠标一样的东西实际上是压感屏，可以像笔记本电脑的鼠标屏一样使用；下面的拨轮则像摇杆，既可以上下左右摇动，也可以转动。鼠标和拨轮实际上功能重叠，两者可以互换，有点浪费”
) W/ o% o* Z& L$ ?& o2 J2 x6 i& z5 K* ]-------使用感觉很糟糕，而且压感屏严重干扰拨轮的使用。我用压感屏无法迅速查找目的地，我用拨轮也没法迅速查找目的地。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-21 07:06
现在都用airplay，谁还用滚轮找目的地啊。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 07:15
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-20 17:18 编辑 . J0 N( N) q5 N% M/ s0 `6 w
夏雨 发表于 2022-9-20 16:50
. N2 U) E7 ^/ O; H2 Y大屏是必须的，但如果大屏不能提高人车互动的效率，提升开车坐车乐趣那就是智商税。5 H, `7 j+ H  j) K6 |7 A. c! g
比如你有个大屏但还是 ...
5 ^% ?9 V! ^# R( L; Y% g+ j
& A  B8 z9 T# S- }
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？( b, u8 b  `# _
! u  d! \8 S8 i0 A9 q
汽车公司搞IT总是差一把火。
作者: groovy26    时间: 2022-9-21 09:02
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
8 X8 e/ f% z1 H+ R% ~" \那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？" K" g9 {3 o( P9 j: g' {& |: r5 r4 M7 f  O0 k

0 R) b! V7 E+ V' I0 H" y% z ...
& f& L! k1 G7 Y- _. v2 O5 x1 a* {6 k3 t
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网+语音识别。
作者: teeger    时间: 2022-9-21 09:19
华为的车机系统业界天花板
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 09:24
groovy26 发表于 2022-9-20 19:024 W/ a- }$ s( j3 ?6 r# q7 F: R" y
这些系统在输入的时候都挺垃圾的，奇慢无比，特斯拉那样的触摸屏也不行。感觉输入地址的解决方式还是联网 ...
1 O+ H$ r8 A; P; }
联网还是有问题。城市里还行，野外没网的地方太多了。中国人烟稠密地区可能感觉不到，大西北可能没网的地方都不多，但海外就不行。加拿大最重要的一号公路一离开城市，信号就不大行了。
作者: 住在乡下    时间: 2022-9-21 10:11
是，鸡肋，有的人驾驶都不行，还分心
作者: sumigdai    时间: 2022-9-21 11:19
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15/ z) t- p: y. G# }3 j" K
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？8 O9 s# y, h/ r: ]; R( [

. O+ n4 }9 P: w4 {  o, m6 J+ ~) e ...
) W' y- |3 s0 i
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 11:43
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
4 \8 @" |3 R( E当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。
, I. h; M7 W6 c& p3 ~当然汽车上，操作需要简化，这对于现在的大屏来说，需要优化的地方还是很多，但这只是软件优化，相对来说简单很多。这才是进化的方向，相信大部分厂商都能理解，先进去，再慢慢优化。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
料理鼠王 发表于 2022-9-20 21:436 r7 X$ H. x% M# ]+ L
就像手机大屏一样，用上了才觉着香。
- {: `- q4 R9 n: Y5 C3 l/ |当年Jobs坚持的小屏，身后，这份坚持在市场需求前不知一提。% m+ c2 E7 o1 G& U3 v; v
当然汽车 ...
9 w$ I3 g  g6 F8 t
手机大屏到6英寸已经到头了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 13:10
sumigdai 发表于 2022-9-20 21:19* t: L3 }  a6 O( a0 h
宝马的确实很好用，导航体验我觉得比android auto还强一点。
5 w5 N  z  a  H8 o& S% N
可能新版改善了，老版可是众口一词痛骂
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-21 13:50
晨枫 发表于 2022-9-21 13:105 n/ h0 _+ R, |4 {" @) a* V
手机大屏到6英寸已经到头了。
$ x% ^0 ~& E$ `$ d: t( p
是的，这是受单手操作的限制。
1 [  _# E* Q9 L1 \' [但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。, h, x/ ~  K8 p6 [8 y0 M9 R
更大屏的产品一直在尝试，例如7寸，还有柔性折叠屏。
7 S. `1 m5 {* K2 T. G没成功的原因各种各样。
/ k( }2 ?8 e: f) b  Q% M  N  g+ U  h9 U# Q8 B( Y
但是车里的大屏升级远未结束。" w0 a& h9 \4 s6 Q
车机要考虑应用性，就要按键多，这对于复杂功能的设计是个挑战。; b% K/ X) W3 `8 \2 A( L
大屏化，场景化，才是真正推动车载大屏应用的主要原因。- u  H) [" G5 a) W+ P
作者: 可梦之    时间: 2022-9-21 14:22
触屏输入的最大问题是既缺乏空间定位感，也缺乏触键手感，不看着操作很难。这对驾车人是很分心的，尤其是需要几步操作才能完成的情况。

: f/ D2 z: ~, z  X* Z, V
- \" o4 Z/ E7 j# K很认可！我开一下自然风，就要点好几次，还要看着，很分心。
/ l8 V, n  h$ L1 ~' x; L  z( |
作者: 五月    时间: 2022-9-21 15:42
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
8 d6 e1 Q+ s/ N9 g" R8 w! h* C那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
$ b/ I. Y8 N' i! T" U0 @9 M2 f, j: A
...

( d% T  J5 _' N( `+ a7 s9 p& o7 c4 J7 V
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。: U. M$ Z7 b8 j2 g  k4 @/ S
( t3 }/ F# ^0 Q: b
在中国导航地图一年不更新你就不敢信任这个地图了。
作者: ltpub    时间: 2022-9-21 18:35
移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:54
五月 发表于 2022-9-21 15:426 e9 T" L8 w3 I# f
在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
$ k* \4 U7 ]. C) h
/ D4 N) }3 e' B2 {在中国导航 ...
& @+ E" |- |7 M
英国这边奔驰和宝马在3年质保期内免费。- v# {; O! T" r, w& ^6 q2 ^: ]/ L3 O
Volvo是免费升级，平均6～8周一次。' c+ ?% `0 _; R# b2 \, w) _: ^
相当的变态。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-21 19:55
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-21 20:05 编辑
; X6 H2 h- s+ |1 A/ ~; [
晨枫 发表于 2022-9-21 07:15
3 D7 Q4 ]0 U+ F那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
' i  q" ]7 H; y- k$ a9 |4 z  h
9 A9 h& J$ \" ]3 W ...

3 ~6 q5 l1 K7 a" @- ~
! T% l& F. P# `* B我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪( [, V4 q( l3 r0 M
沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹
作者: 阳春白雪    时间: 2022-9-21 20:12
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:03
料理鼠王 发表于 2022-9-20 23:50
8 q. u1 K2 z+ t$ _4 }' ?是的，这是受单手操作的限制。
3 }! U" \7 W  M& q. ]$ M但是OLED化后变成全面屏，还是适当加大了。
- K/ P; B+ z) o& V更大屏的产品一直在尝试，例如 ...

2 B. m- A  F; B  t5 q3 V/ {+ a: J1 z6 n0 t- B9 d+ H
这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。# o' D. \2 q  C3 k* p! c
; R( ^1 g6 K6 b
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到限制。现在没有这个限制了，对于大型装置和DCS来说，显屏就像不要钱一样。但新问题来了，显屏太多太大，操作员看不过来，超过上下左右视界的额外显屏实际上没用，只有控制台上增援额外操作员或者维修工需要时才用得上。! I5 L2 k" D; v: I) y
+ u5 F5 |$ q; R8 c0 H* C$ M# n
在汽车上也一样，能给驾车人提供信息和输入的显屏道中控台为止，副驾那边的用不上。副驾对显屏没有实际需要，要帮助输入（比如GPS找地方），中控台也能用；要自己刷网刷剧，影响驾车人的注意力。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:06
五月 发表于 2022-9-21 01:42
" t2 |9 j- ^, J' U在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。
. I7 n6 e( y; s, O$ D$ ]: K1 A$ @6 q9 w# ?: D9 J2 b2 V% g
在中国导航 ...

2 v. r) E) [5 @, Q6 l, u" ]. K在加拿大，奔驰、宝马导航更新同样要收费
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:07
ltpub 发表于 2022-9-21 04:35
. Q+ W* u* K% _! c% s移植F35的透明座舱到车辆，贴地飞行
$ V; }( @. H& }; G
这个倒是没有必要。F-35要全向透明，是为了看清威胁方向。驾车的威胁方向还是前后左右，顶下和地板下没有威胁。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
MaverickZ 发表于 2022-9-21 05:55
6 m( X4 ~& [. I, a, H" D我的mini里面那套宝马的相当不好使，远不如奥迪
2 \8 }% O1 n+ J5 {0 U+ m6 S沃尔沃的手动输入英国地址也是相当坑爹 ...
4 j  h/ f2 @  e0 S. E
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-21 22:09
阳春白雪 发表于 2022-9-21 06:12& H* g- G# n1 U7 X) S. q
车载大屏要搭配常用指令声控，行车指令在方向盘按钮备份
# ~) m0 R; M6 m7 V$ I
没用过声控，以后试试看。
作者: 夏雨    时间: 2022-9-22 01:38
晨枫 发表于 2022-9-20 15:15- }+ v% ~! S5 `+ m( I/ `! O  w
那你需要用宝马的系统了。有比较才有幸福感。而且找目的地主要是GPS选择设定问题，不是鼠标和拨轮吧？
0 k3 h/ ?& `) N- x* h3 h2 E& w) x- O6 \" J" J
...
, m$ x1 o7 ?9 l
E300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。/ s) X8 X( o, h  y- H! ?
不知道现在的奔驰是不是有所改进。! X1 S8 ^* `6 r
, p" f. d  Z; @2 k7 ]
有个简单粗暴的判断方法： 如果车子有了大屏，你开车的时候还是需要操作手机，那就是智商税。如果你可以用大屏完全替代手机，那就是不是智商税。
2 G3 X. u/ V6 h+ F1 I
. U! ]" n. ~2 G/ H; n
% e( s1 a0 H* ]7 p* n6 L+ A$ X
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:00
夏雨 发表于 2022-9-21 11:38
1 a! d& d# a& r8 V2 e( ^0 M( sE300输入GPS地址的时候，需要一个字母字母的选择。没个两分钟你都查不到你要找的地址。
" W/ Y; E- r% y2 O+ Y. w不知道现在的奔驰 ...

* V! R$ u' T/ t, X# M8 j. `有联想选择，但还是需要一个字母一个字母地缩小选择范围，但还是很慢。不过可以在地图上拽过来拽过去后点点戳戳选择了，好一点。
1 Z7 i# `  |5 r5 b6 c# K9 s4 L  c5 F! r5 f2 h0 s( T
谷歌地图“聪明输入”是建立在大数据基础上的，必须联网才行。大部分汽车联网还是选项，而不是必备，要跟上谷歌地图还是有难度。
6 l0 C7 b. D$ A+ }( J4 H  ^% L$ K, E0 i" B6 ~- l2 R- }
没办法，汽车在没网的地方也要开。汽车联网还有谁掏钱的问题，由用户出订阅费，很多会选择不交。新奔驰就是这样，要自费联网。# Z9 q1 N, v  ~; u; x

# k1 L2 v+ m1 h, F% f联网了有多得多的功能，但老实说，大部分都是可有可无的功能，比如自动检查、提醒车门是否没锁。我停在车库里，每天提醒我车门没锁，不是有病啊！能用手机遥控启停发动机，这也是不用的功能。遥控检查轮胎压力，有多少人会做？
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 02:07
导航用大屏加airplay感觉很好
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 02:11
桃李不言 发表于 2022-9-21 12:07
3 p# s3 [$ @# L( d/ @( w; g导航用大屏加airplay感觉很好
3 f; f8 w& [# a5 q2 e; `
airplay是苹果吗？没用过
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-22 07:25
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
5 }7 o7 r1 f0 l7 Sairplay是苹果吗？没用过
4 j) }2 X9 w7 S- ^! y; Y9 v
我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。+ I4 {; R9 w( K5 ?6 a  i

7 \$ q- Y: h2 O' k( ?或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还能听网上音乐。2 M( T0 i4 K  t1 ]
% F6 w- y) U% K8 q8 [, l
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 08:51
豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 17:25
& `. a7 J3 V. b$ ]* y9 w8 R0 J6 j我说错了，是carplay。比那堆车厂的破导航强多了。
/ ~0 i9 v% d5 V/ \4 Y8 p) c' C  ?5 W4 ~% s
或者说，高大上版的手机夹子，把地图投到屏幕上，还 ...
. F1 Y. q3 h: @7 u8 h5 A- f! ^7 K
% X$ y  d6 `( D. Q: c2 T
那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-22 13:59
晨枫 发表于 2022-9-22 08:51
( V; x. E* I' ]那到了没有手机信号的地方怎么办？手机信号需要漫游怎么办？
/ N( m) W6 Y  H
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-22 18:02
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-22 18:07 编辑 ( f! w2 n" L) U+ j0 Q
晨枫 发表于 2022-9-21 22:095 @0 v9 _) r/ P% }
没用过Garmin，但TomTom的输入比奔驰导航要顺畅得多，最好的当然是谷歌地图。 ...
% \2 \5 L. d% X; I$ G/ t& Y# ]
9 Z9 f5 {. P2 U& m" u( A4 d5 w3 e' g- X
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。# X! G$ A0 L" M# v0 \2 @
昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。# a  s3 J  `. \
结果车里导航正确显示了封路，让我走别的路，结果google map只显示堵车，没显示封路。
% O9 p: p' q- l# w8 }然后我就傻逼了，平时20分钟的路，昨天开了一小时20分钟才到。4 ~; k  a! _6 L& S, c" s
华为的地图昨天倒是正确显示了封路路段，当然那个实际上底层数据是tomtom的。; Y3 |% b, u7 K9 Z/ P  v( T7 q- E7 e- K
- S' z5 x' f  n, {
非触碰的奔驰，奥迪和宝马，这三个里面输入地址最方便的是奥迪， 其次是奔驰和宝马。
; }* E' U0 p' Z! ?. Y; p2 m沃尔沃新一代的体验非常差，英国这边一般都是直接用邮编找地址，但是沃尔沃是要输实际地址，所以非常难受。' g- K2 g) |% n$ b/ O  ^" b7 T5 b6 h
哪怕最新的用google系统的机子也是这个逻辑。
  z' _  K$ Z& ]/ H6 [! V' t% |当然输地址最舒服的还是手机客户端搜索输入地址，到车里确认一下这种最方便。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-22 20:56
晨枫 发表于 2022-9-21 22:03
" I. @1 g" Z2 |4 R: C! w& u这又是误区。不是技术和成本上做得到就是值得实现的。& u. @; W- ]6 @9 \/ F+ O1 o) @
1 U* w5 D9 E. _& |; _- ^
工业DCS早先受成本影响，显示屏的尺寸和数量受到 ...

/ k8 Y0 J4 K$ C9 I6 r& i( L苹果推耳机出来就是不想受这个限制了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:02
陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-9-21 23:59% _! \1 p) `1 a! P
手机可以事先下载离线地图， 之后就可以脱离网络信号了。

- w' t7 O- L8 v: d2 R那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 22:04
MaverickZ 发表于 2022-9-22 04:022 W; ~. J2 F8 |# g+ \/ P+ s
google地图大部分时间还行，遇上交通事故有时候就抓虾了。
- c  @+ P7 c2 z, h7 s昨天就是，平时得路因为事故7点就封了。
4 q6 a; c8 H4 e, i. b结果 ...
& Q, f5 J) l( ?
这就是汽车公司和IT服务公司的差别啊。
作者: sumigdai    时间: 2022-9-22 23:26
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
0 e3 m& R1 e6 B% I# Q那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

& @8 b! h3 f1 o  ]) a' fgoogle map下载一次管两个月把。
作者: 桃李不言    时间: 2022-9-22 23:47
晨枫 发表于 2022-9-22 02:11
4 d7 A8 J8 V) i, [" Y& w1 }airplay是苹果吗？没用过

6 c* K, \+ \3 ]- d; O% H, m打错了，carplay
作者: 晨枫    时间: 2022-9-22 23:58
sumigdai 发表于 2022-9-22 09:26  i1 O* r3 O8 A8 X6 Q& W1 g
google map下载一次管两个月把。

' j' d+ V7 H# f  {不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？
作者: sumigdai    时间: 2022-9-23 00:07
晨枫 发表于 2022-9-22 23:58
3 X0 `& @4 ?4 T, I7 P不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...
/ l' P+ o' \1 E1 r, g' _
你可以下很多个地图，拼拼凑凑到乌兰巴托也不难。
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2022-9-23 01:12
晨枫 发表于 2022-9-22 22:02
- Q5 }4 l4 z0 F那只能管day trip，可能都不能trip太远。手机地图一次下载管多远？

9 ?! J, n! C8 X8 n现在地图的详细程度有若干级，基础地图数据量很小，一次可以下载全美或者全中国的地图。中国各省或者加州这种尺度的详细地图，也只有几十MB。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-23 05:13
晨枫 发表于 2022-9-22 23:580 Y( o8 D  a9 U3 B# w. s
不是时间，是距离。离下载当地能管多远？在伦敦下载一次，可以一直管到乌兰巴托？ ...

3 I! B5 h0 g1 B2 T/ x" k% |. K' [: U可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。. g! z; i! ^8 X  T/ y  p6 ~

( R/ Z8 L+ Z5 s  B我的手机里是有全美的详细离线地图，大约2G。因为伟大的美利坚信号覆盖率很差。5 I' m3 M5 P2 l+ B
& }5 n4 |, }$ t3 z8 N" _
在加拿大山区里玩要另外app下离线topo图，几百平方公里就要1G。要出行前下载。
. ?) \& T" l* G6 r/ d, P
  t& X! k( P, `但是这些离线地图都很笨。尤其在国外要用外语查地图几乎无解。谷歌地图处理外国地名极其聪明。所以出去玩一定会买当地手机卡。现在懒了，直接漫游。1 M, @+ g# r- W7 S

9 o. \9 A3 ~/ F! y: F6 K5 w5 w
作者: 晨枫    时间: 2022-9-23 05:55
豪哥豪哥 发表于 2022-9-22 15:13( f2 ~9 @) z4 V: P( Z6 V
可以的，因为只下载沿线很小范围的路图。缺陷是变傻了，不会重新计算路线了，一条路走到底。
( j6 Q; Z8 J4 S  j
% ]) ^4 _6 m" R# _! F& P* i! Z9 \# Q我的手机里 ...
; M" p: x+ {" r" j2 Q% y% q
TomTom在欧洲很好用，不管哪国。
作者: 渐行渐远1992    时间: 2022-9-23 20:13
Centum VP哈哈
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:16
MacArthur 发表于 2022-9-21 02:00

. W5 E7 b2 S, g& U
7 d, n6 y# b3 U8 k8 O
. @9 [) i$ k% i3 k
) U, r" H" Z+ l3 P* U4 V4 b择脸斯基。。。。这是赤裸裸的影射！
作者: 清凉山    时间: 2022-9-24 22:19
五月 发表于 2022-9-21 15:42
0 o( P( V) Q9 }. H, q3 ?) a' X) z在中国奔驰和宝马导航地图更新都要收费，而且更新经常不成功。收费这一条劝退大部分车主。, I% }( }, |2 M( i

2 W% R7 a" d1 e# t/ {, ]在中国导航 ...
: P2 f$ \% ]7 B0 I: t' q3 i
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用
作者: 大哈瑞    时间: 2022-9-25 08:48
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示。此外，风挡上有个HUD 也有独立的GPS显示。行车时三套GPS同时工作。HUD对我帮助很大。必要时参照dashboard上的GPS地图和收听语音提示就可以完成导航。现在中屏压根儿不看，留给副驾大哈尼指挥全局使用，凸显其领导地位。
) {, P2 P$ U7 R5 `0 [& Y& f1 ~+ ^( e+ n. x
眼下中屏流行超小号字母，屏幕再大也休想在行车时扭头凝视看清楚屏幕最右边的时钟。人机界面研究了好几十年，如今设计师们光注意那些fancy 功能，把一些极其简单的basic竟然忘记了。3 y7 ?) z6 g1 v& ^
' e( T) |  k9 ?3 T) O# _5 J
个人觉得，中屏的最大缺点是显著增加操作的繁琐程度。过去按下一个键完成的操作现在要多次触屏才能完成。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 09:13
大哈瑞 发表于 2022-9-24 18:482 n* E% T3 \8 H% F' Y* }5 U# ~) c
我的眼神不济，开车时无法下视中屏的GPS地图。给大哈尼买新车时选了Volvo。其dashboard有个独立的GPS 显示 ...

# K7 E1 N( y# x$ i! F) |: Z$ uGPS地图以图形为主啊，字符大一点当然好，但不那么关键？
作者: 五月    时间: 2022-9-25 09:40
清凉山 发表于 2022-9-24 22:19$ c0 q* S! N4 R
在中国开奔驰和宝马的竟然舍不得更新费用

  ]% G7 t: P7 b9 f' r# ?+ C. T5 T0 C2 w8 f
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱
# C/ n3 N" T/ L0 H8 S  w* M# ?9 j' S  ]- i, O# {: P
倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉：手机上的地图都是免费的，比宝马奔驰的地图好多了。凭啥给你800？ 连个响都听不见。
) Z) w6 T  L9 D& w, z* ]! E6 h' O: p3 [$ S4 w9 d- x+ p- X: e! t
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-25 13:10
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
$ ?% e& {' S1 n1 ~6 f& PTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

& F; q# V5 b& K; F在冰岛这样的地方如何拼写地名？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-25 13:19
豪哥豪哥 发表于 2022-9-24 23:10& j. c! l9 M: [( S( r7 I* w
在冰岛这样的地方如何拼写地名？
; h( Q5 ?9 I) B# o
一样拼写啊，就是把那些accent省略掉。匈牙利、捷克也是一样。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-9-25 23:01
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 00:02
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-25 10:03 编辑 0 y8 ]; f: {3 _/ k; u" ?
大黑蚊子 发表于 2022-9-25 09:01- |& k+ p; M% @2 p. W9 M. P
汽车大屏是智商税，但连大屏都没有的话，还算啥档次呢

' k, M! @5 J7 Q! l  h
* c# j$ O4 K4 ]" p1 V9 `- b8 \& k! p; b* m' C
. N. y) K' }9 x  t
' ?$ {6 `4 H% c; W. V

5 B6 E7 F* S0 m6 _这屏真心不大，宾利（上）、劳斯莱斯（下），档次还行？
作者: 清凉山    时间: 2022-9-26 00:10
五月 发表于 2022-9-25 09:40' g; R- e. ]) @$ q, C
更新一次800.  我没见过任何一个车主愿意出这个钱$ q' O0 ^3 C: I3 K+ I' u

" c8 W! y' H, m$ v9 @$ G倒不是出不起，而是大家都认为有种被骗的感觉： ...
  F; }8 g8 T5 O9 l( r$ E; q( B/ F
更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-26 22:52
晨枫 发表于 2022-9-23 05:55
% [' g2 D1 J6 p+ c$ d) N" T4 sTomTom在欧洲很好用，不管哪国。

+ \& H1 I1 S  f: f+ ~现在有免费的tomtom# g' k  y2 q1 B2 f
就是华为那个petal地图，就是个tomtom
作者: 晨枫    时间: 2022-9-26 22:53
清凉山 发表于 2022-9-25 10:10
5 b0 }4 E: P; [8 [! x更新一次才收800,这是在侮辱奔驰宝马车主吗？最起码也得8888！
$ w  B( i/ P! Y4 m) u8 L
差不多，200加元



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2