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标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 13:23
标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 09:00 编辑 6 a) e4 B0 o# n5 [# R% B

! t! h5 z. |# b& H  f波音737MAX停飞后，大批未交付飞机积压，高峰时达到400多架。现在复飞了，还剩约290架没有交付，其中约一半是中国订购的。由于中国还没有批准复飞，中国航司自然拒绝接收，这些飞机也就一直压在波音手上。
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7 g* h  \0 ?9 D, C; m9月15日，波音总裁卡尔霍恩宣称，波音将开始将原来出售给中国但一直不能交付的MAX放到市场上转售。中国市场依然对波音的未来很关键，但对未来一两年内向中国出售新飞机不抱希望。
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波音绝望了。
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/ R5 ^' B3 k; R: }$ C0 H这一百多架MAX按照市价就是至少100多亿美元价值。中国预付了一些，但只有最初定金和在停飞时已经开始制造的飞机的续付款。波音为了尽量保持生产线不彻底停转，减速生产后只停了一小段，然后又复产了。飞机生产的供应链很长，真停了，恢复起来非常吃力。但这也意味着在恢复交付前，波音在用自有资金垫付生产线费用，常规的续付款断线了。
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FAA和EASA批准复飞以来，欧美航司恢复提货，那些飞机的续付款和尾款都结清了，但中国这100多架搁置了，波音一点办法都没有。由于CAAC还没有批准复飞，中国航司有正当理由拒绝提货，当然也意味着有正当理由拒付续付款，更不用说尾款了。这肯定对本来就很紧张的波音资金流是很大的压力。在中美之间什么事都高度政治化的现在，波音多番游说CAAC批准复飞，但CAAC就是拖着，估计波音已经放弃了。美国到处给中国下绊子，中国拖延MAX复飞是“最起码”的。( P4 q" M# V9 b
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中国航司也不急着提货。疫情总是有反复。中国的反复与欧美根本不是同一概念，但欧美躺平了，民航倒是开始恢复了，现在的问题是疫期大批遣散的员工（航司、机场）现在招不回来，到处缺人手，砍航班。但中国的民航相对于疫前还是没有恢复，动态清零也使得旅游、商务旅行受到打击，能少出门就少出门。中国航司根本不想现在多提全新但不能投入航班盈利的飞机。
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另一个因素是C919。今年9月很可能就要拿到适航证了。CAAC颁发后，有可能EASA会交叉认证，那样，FAA按照惯例也必须认可EASA的认证，否则就天下大乱了。C919的产能不可能一上来就很高，本来需要在MAX和NEO之间杀出一条血路，至少需要保驾护航，但MAX自己闯祸，加上疫情，把本来MAX的空间给C919留出很多，这是商飞的意外惊喜。
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% s$ V+ _1 T! M; y; _/ Q% G$ I但现在不是国际市场上飞机热销的时候，波音手里这些MAX投放市场，首先要找到下家，其次要冲击未来订单。好在MAX还是有4000架未交货订单，把后面的订单提前交货，可以消化这些飞机。这也没有那么容易。航司订单不仅有买飞机的方面，还有付款时间的方面。规划好2025年交钱，现在要2022年交钱，有没有这个预算就不好说了。波音可能需要和接盘航司之间有更加宽松的付款协议。不管怎么说，如果付款条件优惠，波音也开始回收流动资金，这是双赢。, A! l; }7 X& j( N0 m

1 W' S3 F) I2 P; p中国航司已经支付的定金和款项有点麻烦。如果中国航司取消订单，波音有权扣下部份款项作为罚款；如果波音取消订单，中国航司有权拿回全部款项，甚至还要加上利息。现在是中国航司和波音都没有取消订单。中国航司可以说，CAAC不批复飞，但我还是要，所以你不能算我毁约；波音则可以说，既然你现在不提货，我把你的提货延后，我也没有毁约。这事最后怎么办，还不知道。
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更重要的是中国的姿态。
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长期以来，中国一直说，经贸是中美关系的压舱石。不言的是，波音是压舱石中的压舱石。但在特朗普贸易战之后，波音没有起到压舱石作用，中国也时不时惩罚一下波音作为对美国的反制。波音转售MAX可能意味着波音自己也不再认为能起压舱石作用了。4 z/ P( i5 H% Z$ j) q
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在美国对中国的出口中，波音飞机和先进芯片曾经是唯二的不可取代的大宗商品，其他的可能金额更大，但鲜有不可取代的。现在先进芯片禁运了，但中国也不买波音了。中美经济脱钩进入很深的阶段了。现在没有脱钩，但所有的钩都是说脱就脱了，已经没有想脱也脱不了钩的，至少在硬件商品方面。7 A7 Q$ b$ Y& h
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中美经济的“冷脱钩”对中美关系的影响非常值得研究。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-16 13:43
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-16 14:47
可梦之 发表于 2022-9-16 13:43( b, v/ B  a: x2 p) @: f# i' t
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。 ...

: b8 N3 Q+ ?1 e国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。7 ]% Z2 V. k4 s+ N
可能国内真没那么大的需求了。
作者: sweeter    时间: 2022-9-16 16:08
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……
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作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:14
料理鼠王 发表于 2022-9-16 14:47
+ A" _! ?! i# Y5 q9 K国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。
' U  {# @: L$ M, c6 S/ t5 M7 Q可能国内真没那么大的需求了。 ...
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那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦了。火车还绿皮有意思，能看风景。
作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:15
感觉各航司还是秉承经济至上的原则选飞机，只要燃油效率高，飞机就不愁卖。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 17:45
包子 发表于 2022-9-16 16:14+ y4 j' d7 X' S2 u, X4 h
那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦 ...
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看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线基本就是半残了。1000公里到2000公里目前是双方难解难分，2000公里航空占优。我疫情前一年飞80次左右，都是商务出行，也不需要考虑票价经济性，完全就是方便快捷舒服角度考虑。

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作者: 游泳的鱼    时间: 2022-9-16 18:00

# Q$ x+ |0 T0 U* Y外交部：中方对参与售台武器的美方相关人士进行制裁
4 U) b: ~5 t( E' g8 Z看起来波音是在制裁名单上了4 D( o5 S# F% @, l. n, z+ ~  t& \6 ^
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作者: 老财迷    时间: 2022-9-16 20:06
水工 发表于 2022-9-16 17:45
, J" Y5 r2 s% D看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...
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疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？
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# F: H0 N& Q6 E# t2 i当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好选择base在老家，他老板就答应他没事可以在家上班，有事就算出差，每周回家来回飞机。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-16 21:41
水工 发表于 2022-9-16 17:45$ ]. d/ @* @; r7 J
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

5 }4 e6 n  a$ k9 G! i高铁通后最恨的就是京沪航线。
  v( P+ I( o- T( N2 i! W. Y9 r原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:01
常挨揍 发表于 2022-9-16 21:41. p2 g) H0 T; h/ p
高铁通后最恨的就是京沪航线。) N3 |; ^8 A5 r
原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。 ...
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现在价格最坚挺的航线估计就是广州海口，基本是南方航空垄断，全价从700多元飚到现在2300元，还不怎么打折。实际距离才700公里，跨海高铁一开通，这条航线就估计废了。
作者: 潜水员    时间: 2022-9-16 22:04
C919的产能可能一上来就很高

, `7 P; h6 @$ z这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个月的量。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:08
老财迷 发表于 2022-9-16 20:06; b+ N. g% x4 L: i
疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？) E4 V6 i( \3 b
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当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好 ...

( l/ x! J/ w" i" Q# m疫情前我有南航和海航的金卡，海航暴雷后，我就主动不选择海航的航班了，毕竟公司动荡对安全肯定有影响。疫情后南方航空一年一年给我延长了两次金卡，今年干脆不这么延长了，直接给延长到2025年了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 22:59
潜水员 发表于 2022-9-16 08:04: p, X( i8 `+ j1 d/ ~" n
这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个 ...
0 O! Z. I) I. r* d* e) a/ l" A3 d
呃，是一上来……不……可能很高，漏写一个字，意思全拧了
作者: 包子    时间: 2022-9-16 22:59
水工 发表于 2022-9-16 17:45$ t* ^2 K* Z* P$ H) f$ e/ v
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...
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我是时间敏感，因为喜欢飞机上睡觉，基本上3个小时左右能直接睡到空姐过来叫醒，要是高铁半道上醒了就觉得很烦躁。
作者: 得大自在    时间: 2022-9-17 01:47
两三年前一位教授去参观华为青浦小镇，他问美国制裁对华为的影响，接待人员说到国家也不买波音飞机作为报复。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:16
sweeter 发表于 2022-9-16 02:087 Z. D5 L# O( s1 d2 P; b
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……

4 V( R2 {6 |& h" L( O% J: h7 W说是修好了。估计这一次也没人敢糊弄事放行了



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