爱吱声

标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 13:23
标题: 波音转售原为中国制造的波音737MAX
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 09:00 编辑 - f; S3 R2 w) d. _  D, w4 i

5 h) \  G% \  O' K, Y波音737MAX停飞后，大批未交付飞机积压，高峰时达到400多架。现在复飞了，还剩约290架没有交付，其中约一半是中国订购的。由于中国还没有批准复飞，中国航司自然拒绝接收，这些飞机也就一直压在波音手上。8 U( G) M5 g. v# U
$ e9 f; C: a+ b, E. X- `
9月15日，波音总裁卡尔霍恩宣称，波音将开始将原来出售给中国但一直不能交付的MAX放到市场上转售。中国市场依然对波音的未来很关键，但对未来一两年内向中国出售新飞机不抱希望。
/ }# c& l6 U! U) e8 `* ~1 J! l. {6 L( z6 J
波音绝望了。% O: ]+ Y3 P1 W7 w, Y: l7 K
9 s# c3 O" ~6 q6 ?; M
这一百多架MAX按照市价就是至少100多亿美元价值。中国预付了一些，但只有最初定金和在停飞时已经开始制造的飞机的续付款。波音为了尽量保持生产线不彻底停转，减速生产后只停了一小段，然后又复产了。飞机生产的供应链很长，真停了，恢复起来非常吃力。但这也意味着在恢复交付前，波音在用自有资金垫付生产线费用，常规的续付款断线了。
: @0 [* K2 U! A1 j  v, T3 g* e" R5 F. ^6 v) E- @
FAA和EASA批准复飞以来，欧美航司恢复提货，那些飞机的续付款和尾款都结清了，但中国这100多架搁置了，波音一点办法都没有。由于CAAC还没有批准复飞，中国航司有正当理由拒绝提货，当然也意味着有正当理由拒付续付款，更不用说尾款了。这肯定对本来就很紧张的波音资金流是很大的压力。在中美之间什么事都高度政治化的现在，波音多番游说CAAC批准复飞，但CAAC就是拖着，估计波音已经放弃了。美国到处给中国下绊子，中国拖延MAX复飞是“最起码”的。- [6 f5 g, B9 N% D: k3 v3 A

7 k' d/ s2 {( j$ S. a0 h中国航司也不急着提货。疫情总是有反复。中国的反复与欧美根本不是同一概念，但欧美躺平了，民航倒是开始恢复了，现在的问题是疫期大批遣散的员工（航司、机场）现在招不回来，到处缺人手，砍航班。但中国的民航相对于疫前还是没有恢复，动态清零也使得旅游、商务旅行受到打击，能少出门就少出门。中国航司根本不想现在多提全新但不能投入航班盈利的飞机。
$ K0 j4 X2 k# s* F' w
* k% Z: |/ |* y6 X, p2 P; @: G另一个因素是C919。今年9月很可能就要拿到适航证了。CAAC颁发后，有可能EASA会交叉认证，那样，FAA按照惯例也必须认可EASA的认证，否则就天下大乱了。C919的产能不可能一上来就很高，本来需要在MAX和NEO之间杀出一条血路，至少需要保驾护航，但MAX自己闯祸，加上疫情，把本来MAX的空间给C919留出很多，这是商飞的意外惊喜。
' K+ V/ i$ F# M3 I/ W- z% h3 c7 Y* {3 ?- r
但现在不是国际市场上飞机热销的时候，波音手里这些MAX投放市场，首先要找到下家，其次要冲击未来订单。好在MAX还是有4000架未交货订单，把后面的订单提前交货，可以消化这些飞机。这也没有那么容易。航司订单不仅有买飞机的方面，还有付款时间的方面。规划好2025年交钱，现在要2022年交钱，有没有这个预算就不好说了。波音可能需要和接盘航司之间有更加宽松的付款协议。不管怎么说，如果付款条件优惠，波音也开始回收流动资金，这是双赢。
0 X6 O, d9 }& H4 ]( D' t) m% @8 X2 K$ u9 a+ B4 o
中国航司已经支付的定金和款项有点麻烦。如果中国航司取消订单，波音有权扣下部份款项作为罚款；如果波音取消订单，中国航司有权拿回全部款项，甚至还要加上利息。现在是中国航司和波音都没有取消订单。中国航司可以说，CAAC不批复飞，但我还是要，所以你不能算我毁约；波音则可以说，既然你现在不提货，我把你的提货延后，我也没有毁约。这事最后怎么办，还不知道。3 \* X; I% u" K5 Q/ O
) P8 F3 c- c) Q- r2 `( w8 C( p
更重要的是中国的姿态。
3 k' k* W" I, g7 D
# a( O5 N: u- }7 F% I长期以来，中国一直说，经贸是中美关系的压舱石。不言的是，波音是压舱石中的压舱石。但在特朗普贸易战之后，波音没有起到压舱石作用，中国也时不时惩罚一下波音作为对美国的反制。波音转售MAX可能意味着波音自己也不再认为能起压舱石作用了。3 U: B# T3 \( v6 S* q
1 T/ Q7 A9 v# E2 N6 O
在美国对中国的出口中，波音飞机和先进芯片曾经是唯二的不可取代的大宗商品，其他的可能金额更大，但鲜有不可取代的。现在先进芯片禁运了，但中国也不买波音了。中美经济脱钩进入很深的阶段了。现在没有脱钩，但所有的钩都是说脱就脱了，已经没有想脱也脱不了钩的，至少在硬件商品方面。8 _/ ?1 L( S" e. U! i
* u8 B1 H- K+ k" e: Z! G
中美经济的“冷脱钩”对中美关系的影响非常值得研究。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-16 13:43
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-16 14:47
可梦之 发表于 2022-9-16 13:431 D, P/ Q3 U$ G2 r7 Z
飞机禁运比芯片影响小多了。还有空客呢，自己也有C919，再不济少坐点飞机也没啥大不了的。 ...

) v" [( I+ {3 s. A国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。- c/ S# X4 r+ G5 g* t
可能国内真没那么大的需求了。
作者: sweeter    时间: 2022-9-16 16:08
它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……& K' h4 v, M% k$ a0 w% J& b  n
作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:14
料理鼠王 发表于 2022-9-16 14:47
# x& w4 `: t8 H. d- k国内的高铁对于航空业的挤压效应很明显。
6 D, F: M" n, H* Z, p可能国内真没那么大的需求了。 ...

- ?4 i) ?, g+ o那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦了。火车还绿皮有意思，能看风景。
作者: 包子    时间: 2022-9-16 16:15
感觉各航司还是秉承经济至上的原则选飞机，只要燃油效率高，飞机就不愁卖。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 17:45
包子 发表于 2022-9-16 16:14) s' U! F: Z! s
那倒是没觉得，常做飞机的还是坐飞机，就算晚点也不放弃。随着大部分机场通地铁，感觉去机场也没那么麻烦 ...

1 M) L6 I9 B$ j- c2 c& g4 W8 ^- J6 f
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线基本就是半残了。1000公里到2000公里目前是双方难解难分，2000公里航空占优。我疫情前一年飞80次左右，都是商务出行，也不需要考虑票价经济性，完全就是方便快捷舒服角度考虑。

Screenshot_20220916_174348_com.umetrip.android.msky.app.jpg (389.83 KB, 下载次数: 345)

Screenshot_20220916_174348_com.umetrip.android.msky.app.jpg
作者: 游泳的鱼    时间: 2022-9-16 18:00
3 w2 k& l- V, k3 Z  N& Q" G
外交部：中方对参与售台武器的美方相关人士进行制裁
# }( F, A' G: l; F9 g' h看起来波音是在制裁名单上了" X; f0 ]; t) a8 }4 y" P) x4 T
* W3 c7 K) k$ c7 S, Y7 J
作者: 老财迷    时间: 2022-9-16 20:06
水工 发表于 2022-9-16 17:45/ B  H8 m3 h! _8 x3 s
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

! n8 B8 ]4 ]  x' `) f疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？
5 p  _7 H  G4 I9 M4 F0 F
/ z+ j, r/ ~- Z8 b3 G4 }4 q当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好选择base在老家，他老板就答应他没事可以在家上班，有事就算出差，每周回家来回飞机。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-16 21:41
水工 发表于 2022-9-16 17:456 r9 q3 R9 E, x; r
看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...

4 k1 A7 X7 W) r. Z% [8 d( t高铁通后最恨的就是京沪航线。6 b5 U& K/ s; {  p1 k0 f/ A
原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:01
常挨揍 发表于 2022-9-16 21:41% O) `. R3 Y8 _3 Z% `% V
高铁通后最恨的就是京沪航线。7 w% j' K; i8 l) N7 d
原来票价从没有8折一下的，高铁通以后跟国内其他航线差不多4折标准价。 ...

5 z- e( b- `: Z- l0 I+ f* |7 R8 W现在价格最坚挺的航线估计就是广州海口，基本是南方航空垄断，全价从700多元飚到现在2300元，还不怎么打折。实际距离才700公里，跨海高铁一开通，这条航线就估计废了。
作者: 潜水员    时间: 2022-9-16 22:04
C919的产能可能一上来就很高

0 ^& n! X& ~! x8 A这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个月的量。
作者: 水工    时间: 2022-9-16 22:08
老财迷 发表于 2022-9-16 20:06& k/ n* K# C3 N/ S, s  d' d3 k9 h
疫情前一年飞80次左右，你可以维持两张金卡了吧？
. C, J' x" Y' L/ o3 R
' V, {, F( t- \" S0 r当年一哥们在外企，但他家LD就想呆在老家工作，他只好 ...
. j0 G$ ]7 V- }
疫情前我有南航和海航的金卡，海航暴雷后，我就主动不选择海航的航班了，毕竟公司动荡对安全肯定有影响。疫情后南方航空一年一年给我延长了两次金卡，今年干脆不这么延长了，直接给延长到2025年了。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 22:59
潜水员 发表于 2022-9-16 08:049 u0 K* \5 {$ m8 W' O0 i9 J
这句话存疑啊。我忘了在哪里（可能是油管上的马克耶夫）看到介绍说 商飞搞919一年的产量可能只有空客一个 ...

# s" Z+ z; P! T0 p) M呃，是一上来……不……可能很高，漏写一个字，意思全拧了
作者: 包子    时间: 2022-9-16 22:59
水工 发表于 2022-9-16 17:45
8 {4 k: ]3 H" j# x/ I6 m' k3 J5 N看旅行距离，一千公里之内，飞机对高铁毫无竞争力，高铁动车开通后，广州到武汉，长沙，南宁及南昌的航线 ...
: r  Z; S6 y: W4 k2 k% \$ ]
我是时间敏感，因为喜欢飞机上睡觉，基本上3个小时左右能直接睡到空姐过来叫醒，要是高铁半道上醒了就觉得很烦躁。
作者: 得大自在    时间: 2022-9-17 01:47
两三年前一位教授去参观华为青浦小镇，他问美国制裁对华为的影响，接待人员说到国家也不买波音飞机作为报复。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:16
sweeter 发表于 2022-9-16 02:08
3 S' h! n$ A  U% V它的MCAS真的弄好了吗？如果再来一次空难……
, n$ T5 |- p6 m3 P2 X' [
说是修好了。估计这一次也没人敢糊弄事放行了



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2