爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 * ~. A1 f0 ^3 G3 U) k6 ^" M3 t* s
4 N# g: D* M2 J6 ~4 V1 s  Q; f
https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage5 C% u  z8 N. ^; _

# i' H. o9 s. ^  p& Q' ?看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。+ b, y3 H- X  t7 S# r) F0 N" g: k

/ o7 n, f/ y  V/ ]! ?这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。
5 g: D& g6 b  \* \
: ~9 ?7 s7 N! u* \这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。6 y# z, S; i" _! O7 ]
5 Z9 ^; Y, \1 a
" d( s2 B1 J! w* a& k( F

+ B8 ^1 d' X7 _0 a, j$ |* X, i9 d他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
# n- w' b7 H1 k$ h3 e: ^( \* N: B7 ^# S- ~2 p$ D
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。( R' }6 ]4 z$ z3 {7 `

6 A* \3 H3 W3 z但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
% T5 ~0 i/ u8 b5 n) h- H7 r# f+ Q$ u2 R# j; Y) a7 k( v+ B
作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。2 }% e$ _3 g$ s6 v2 Q+ L

; t$ t1 y& W0 Y# E9 E; X, ?相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
7 [9 b9 ?  b5 j8 ~8 Q( |' W+ U* w# _* Q( R
天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
8 V& Y! L7 p1 K2 l3 |4 B5 W- d- A& V" P0 \, P) v/ z7 o6 l1 h" P
当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
" z" e2 u. H  W8 s
2 B3 ~4 c* Q9 t4 e8 U# J* Z2 z
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:394 W( E5 @1 \8 n$ U! E1 l
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
# x3 U7 a& [  n' l1 _# D0 C1 V
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39
( q8 H+ Z" K) o2 V# Y% m2 B聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

- H; m5 u( Y8 d" D是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44
7 p$ K1 Q0 K# H7 d" |2 t! E' g大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

0 J# h7 U2 A5 j7 u0 ^' H# L最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
& @5 G0 B- j/ N这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
' _: k& A9 L0 k3 T
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
; Q3 I4 T+ ^* G$ j) n这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

0 O. L2 l% D" I7 H) O那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09' d! v/ D1 Y$ F  {) b5 m* c) s* x0 T. P* m
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
3 a; @$ K7 A5 Q7 l) q% e5 B
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
8 a* X  `, L' r* U  T: D: @5 t9 E看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...

' D! V$ I$ ?$ k* k: a' m' `" P* @是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

& ]6 D& d# U/ o* `! z" G2 y% z/ ?. p5 S6 g3 M$ V
笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37) v$ k  t$ q! G
笔误 - 应该是裂变吧？

  `  Z5 Q7 w0 Z/ L- r5 N对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
5 G% w" m! x4 ]. n一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
1 d7 M& {2 D. i: u8 E* E具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。
4 |# \: |9 w6 v) }( F! }) bU238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。
% s; K; k0 L4 u这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。' H. l+ G6 P) Z" ]
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:036 \- \1 A9 M, g" O- k' W: @
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
0 F' a& p& p0 K! Q
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27! |  M; K: v) l6 D7 C; ^' z! l8 @- }
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
3 v; a8 {! p: ]/ X, r- F
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27& N8 a2 m$ N- O* W6 Y9 n
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
; u/ d2 S7 a% @
惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:218 h( t1 l0 A$ w" `# f
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
; C7 a* J3 d; Y! @' U0 k2 E
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
" U! d: T; h  m$ o6 |
, w. |& n; n& C8 m知乎上有些讨论讲了一些细节。5 m! `# ]3 V- z8 I0 m
; o3 Q& |, D4 l/ ~
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
) ~% D% @- h0 k8 Z/ w) a; m. U+ x2 X, p  f2 N+ c
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
! P6 G9 r! [  ~8 k5 @. k4 x8 U" ^7 {/ A
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢! w8 Y# a0 l0 K8 M: r
3 I0 Y- @+ x$ f8 J( }

2 M2 }8 w/ `3 x( k
& a, B8 `; _* r3 l5 x7 Y链接在这里
6 p, j2 B$ f# f( D
3 S7 F3 @7 T9 ]9 ?7 [https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610) t* q$ d0 ^5 i/ S

9 \/ _+ Q/ W6 {/ S聚变裂变
) n+ y% k: A+ V6 H; S" z. f' m8 n2 m- h+ N% t( F5 |" U) _) O8 m
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。8 j. v3 w/ C' F* V( Z3 _& y' a3 d

" Z2 y# h" ~, ~( z6 l这个讨论有更多信息：
- w/ {" R2 Z: \! ^( n! X1 w/ y% a, D' J9 P4 b+ V
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？4 p) m, Z, L, y% `" i5 _  V

* P* K+ S# F1 p1 x+ f6 l- C- Y  ]  Y) m% K% l9 {( K
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20
1 o- I8 ?$ V/ e! r! U知乎上有些讨论讲了一些细节。! H" R/ L, E3 a) {
" |! b& f. v$ ~. e& I! j* Y- a
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
& g4 O1 @2 z, V) U7 Z! n' o
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44/ a% ^+ U6 s. Y* |8 L4 W
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
4 }  Y# o6 D$ a+ N- V
; L  b. O  I; e- Y! I" [
叫什么名字关系不大吧
' ?& ^; t- x! P! M
) u' d! w) f6 V正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 6 z# d1 k. X, T$ N/ b5 E
五月 发表于 2022-9-15 17:46
' t5 i! E5 T! e0 E4 k( t( T叫什么名字关系不大吧
$ V1 b' q/ Q) b
. H4 d- y7 \. j7 x% I" J, g正式名字叫聚变-裂变装置
4 S) K! U- p7 B7 ~

9 O6 [8 @% a# ^有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
+ l& Q% H, X. O' o
, I3 X! ?. h5 g; e  e如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
, o5 ~; f) b7 i2 r7 ]1 D( v$ K! V
1 Z- I5 P9 q+ B4 y9 ~7 Q2 W所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力
& S0 o: S. ?5 j8 @$ W0 S
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:278 F3 G8 }# M: W3 u
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

0 v6 ]8 ~* [) ?  n, U再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
3 l8 p* j3 E# n6 n1 n( R# o# w那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
6 b. v" W1 F- M, _- @, ~0 ^
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
# Q3 m( H6 k5 P1 G* }: b
五月 发表于 2022-9-15 17:20; c; ]$ {+ n: K6 w. i
知乎上有些讨论讲了一些细节。, @1 A# z/ ?/ R' \. s

: Y3 g' [2 y) X那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

, H% @2 O, `$ U2 T' ^
' e3 k/ h  S& @& g6 k# n# y8 G) F谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:556 m9 i# {( d; P" u* K: G* z1 D8 q
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
2 O6 P: M4 p# [/ t* h5 [: `& m
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
+ q! L! Z: n* ?( e再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

6 Z* P' d8 [( ]1 _刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
$ z! e& @, Y5 o/ S6 _) l/ W5 b刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
( Y+ ?0 _) A& w9 P
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:038 p5 x4 ^, w# ?+ Q
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
- ?$ i2 W% u4 y; t9 Y
微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
! p* {# S8 D# e$ X+ q- l; k0 y谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

( X) M/ c7 B8 E9 ?' ?" F2 I' u% H$ O0 E: y
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。3 O! a9 o( h; @$ d! p4 a
" l3 L& |6 o. ]5 Z* h- f
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。4 `5 R' S/ ]0 [" i' E6 C

* w% f3 U+ O/ W8 @3 `  u: n! m这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑
/ e; m& O2 h* B  b! ]/ R
6 [0 A* n# L+ v1 `1 F6 K快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
  q; t1 }1 a9 ~) K' T4 B快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

. R& r9 w- C/ A3 k6 \8 M$ h这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:271 X. N& x. |1 M0 {
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

" \- [; y9 q  [. {) Q: [! \# f6 k应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"0 |6 `) E8 |8 v* V# W& _* f
" `* {$ {: ^4 a6 t% B/ I  ?1 L
"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
' Q0 [+ M! K" B+ p! z"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
, L! {; E' {6 t; c5 ?5 e" t) I4 {" P  i' l1 {9 X/ ^/ k
"里"应该为离，到或者与 ？

5 q9 V" L4 N$ q" o“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
8 M& L3 v6 R, S& Q* r快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
5 f" R. a. M' _: Q, q
再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 * p. o* z; ^8 _* W1 T2 Y; d

6 x* C. w. F+ h& p; `这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。
  \, K- d' p& g3 \附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55
' A  I/ P, @) z" r这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...

9 S0 U- b# A1 W) k彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55- A9 @9 X  i' e; Z0 b1 U
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
+ f: d2 w  X' V0 G5 _) I5 F反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
# r& P/ l$ Y/ B- d- ]8 R7 Z. d
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
; [1 j+ l0 W$ d2 W反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14. P& f' q9 h0 q4 q: {/ z: k( g* y
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...

- O8 Q' j+ y  D) z2 S" k反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55* z' v3 i- N5 o2 c$ }+ I
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43$ o* p0 u9 ?. n6 C( t0 _$ f+ J
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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