爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑
( Y4 T' s$ C1 D/ |) H! r4 ]7 A
4 c. G  M) [# ~1 p& C0 o8 mhttps://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage0 L! I4 k9 @4 [  ~& r$ I

1 ^: I7 q3 T4 T5 E( ^5 R看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。$ S! O& u/ x/ |" H1 C5 b
7 }2 J; E! J$ J/ \& \
这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。" A! \' j6 T( n. q/ `9 L/ u

+ b7 `# o' V, p# A& N这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。6 N) Y% ?4 e6 `+ {0 p

+ ?$ S  Z3 h/ I% @: E; j8 R  n* [, ~3 w2 }9 |+ ^) n( I. R
8 [0 t* J. H* p7 H; k
他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。
% T" F# i( k" V8 L* Y0 s% Z  r* E9 e  A* \8 x- z" T
超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。, C6 Y7 s" D7 f* @

; i. t6 y# M% o但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。
1 C7 s. Y$ t+ v# ?' s4 A4 R6 M; x; t
' k  y! Y0 G1 g- C& ]' i* ?作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。$ x, U- d! p) T4 @0 w

& b/ a$ d9 @1 x( A相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。
/ ^9 Q2 {1 \% \! _1 ]9 P9 a; g3 v, l( C/ I
天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。
, X7 m' l5 d$ Y5 z7 r9 j- `  b
0 [+ w5 i' k8 H" g  L, Z3 j0 ^8 L当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦/ P. }( m0 N  g2 L6 }

6 v! C4 V5 ]# h$ M
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39/ ]: z/ S/ q7 B9 y0 h
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
; `- }$ Y/ ]( D* D# g
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39- y# N  J2 f7 x; C- _- j
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
& y. X1 G& l  U4 b
是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:44, S* t7 S& P! }/ p
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

/ E$ r9 Q- q& m% d' v最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
: p' ~) b; I7 u+ D" |4 L这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
# O, n9 s0 l! D
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03
4 {  _% L0 F! M+ l! }  K: T这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

7 @4 h! X3 K$ C3 D. G% ~那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09
( r0 }9 q9 w" D+ T* [  p+ T那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？

  W$ E( G8 \2 {- a& h; M! \* c地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
/ J4 _$ s% d' m5 u% T# W看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
2 R' A" P0 @! W) F9 z# {
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。
) \8 O( F8 H! x2 C

& [0 X9 l# Z; C4 Z0 ?笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37
6 z- y8 U, j" a* |; }笔误 - 应该是裂变吧？
  J1 w, V9 f4 v2 a4 m9 ~3 |
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
9 P& l! w. K7 V. t* a一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？
* r" \  ]# a$ ]5 w; f# x具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。9 d, w* \. U8 O. P' L
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。- n; ]) b; b* _8 l# x, M% D3 G! a# f
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。+ L, x% G8 A# K5 j
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03* O2 v/ Q4 J" J/ x% l: M- x' N
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...

. ]2 o4 ]5 ~( |0 E& Z) f是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27$ y2 h, F9 m8 E3 w
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
. g% _! d  Z2 S1 l1 Q, r* U# _
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27
; n* ?; [/ _* e) V, Z' G老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

0 [! q1 b# E% U惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
! e4 g: V$ M% U; k4 [7 Z6 a是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
+ ?* f9 T1 ?# y6 S; ~% w8 K" q
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
7 @7 Q& `! [5 r3 R+ q0 U5 m9 R0 I7 [& _( i% Z
知乎上有些讨论讲了一些细节。% h% T5 d! k% c  F, Z9 o0 j- s/ y
  o/ X3 S" P  \8 r! Q- ]
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
9 d9 c' r- m+ |7 C
7 T0 f. Q9 C4 o首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。3 j' G  L4 N, q, f: R
( s# k) }; d5 Z: Q- Q- p
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
3 n1 Y( X4 W2 L2 S( ]0 \; ]# s, l8 M' a( c( `

& w' z) C' E4 Z8 d/ p/ s! [& e" F; ^: Y# S5 B1 M
链接在这里1 @. _& r; p! [; v9 M7 c  E% I

& _* D8 j' H& Ihttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
! b1 v. g4 F) y; [6 i0 `3 ?0 t! F& W" B$ @  M9 L) E1 v
聚变裂变; d3 O( j* r+ {7 ]
/ I' P& c0 ]& g( d
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
: [6 A/ X. P2 q& g- R- x# ^9 T% l$ @8 N9 A8 v- i% Q
这个讨论有更多信息：
: ^8 H2 O- y) M) C: E. K. s' Z+ k! Y! Y
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？+ K7 i: ]  f( y; Z, m0 U  O
. @+ o/ z: K/ N

! A, z% E/ p# a: n
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20
, n/ L2 z. X9 I知乎上有些讨论讲了一些细节。
/ ]: F- l- {+ n+ {1 B( A( x8 o4 L6 P
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...
; s( n2 h# e6 Z, A2 u: o
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
# }6 N) I8 h1 ]* d2 Y无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
$ N6 R* d: }7 \
  w+ R, ]9 u, N2 j) X
叫什么名字关系不大吧
1 Q" a3 B+ V' ~) n. ?
3 P6 ^4 D8 s% z5 ?! U# f! I正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑 % s' u7 U) {  j( _6 l( n" `) Y/ V
五月 发表于 2022-9-15 17:46
, j+ \' E; e) S9 R+ Y$ \叫什么名字关系不大吧3 g" D1 M  h- @

: Q2 X/ R5 [  u4 c& z- c* D0 ]正式名字叫聚变-裂变装置

' s  z3 C  l* a' B1 ~& A
9 Y) X3 Q& m( d. }2 I/ U有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
% x' a0 r. d5 f( K* H- ?+ C& }" v* L1 {9 F% A# |
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
/ B4 n: _" w$ Y5 a- j+ m# C/ \: e) P  M8 X4 O
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

+ ~! [+ j! K3 K4 X为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
/ Q+ g2 k; i( i. Y% D老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

& ^3 A6 W0 F' M2 m再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22! b& i+ M8 Q' |' ^6 `; P0 k- Q4 n$ v# T' \
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...
+ q% E9 U0 e. x* h% I
有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑
7 O# w! i+ ?0 ]
五月 发表于 2022-9-15 17:20
5 X7 o) K2 G' m知乎上有些讨论讲了一些细节。
8 h8 ^- B5 I; V; o5 M  J+ c
% H8 v: W5 k0 E: ^那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

+ K1 B: n' j1 i: n1 i. f9 H) v
  ~5 E! \( E2 n& p& @/ P1 i谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55! D2 J  D! L# ?$ Y
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

* C2 S/ L0 C, m/ r2 a( c5 U$ \. I  {因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00$ A. I0 w) T/ `% T* }7 U! W
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...
& v( s+ t. p. j% l
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
$ s$ G/ O7 X' u刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

% n4 H* |( \- ]2 I4 D" {是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:039 e: K$ h) R' }4 H
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
* L8 G/ M5 Q' S1 p' A  }! ?
微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:035 Y' v) A8 W) @4 L. k( \
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

3 [: T% Y$ E0 v. r: |) D* b( y8 |: j7 ^- j* r4 o: `% N0 z
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。8 o. f4 F; f) q) D8 H" {
0 o: o# L( w0 P4 d
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
4 ~- H! I5 \+ \* S
5 @) {" y; N+ P; K  B这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑 # h  r0 ]* F* z, e5 h
8 o. m$ N2 S/ Z4 J# v
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
7 {5 \. Y2 D4 F6 h, R5 u# p快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

% _9 y+ ?* h4 H5 y这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
: S. y& R# q; C! c这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
* e! H' ~2 S( m' E
应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"7 A% b: y- ~" H' H

7 Z* S$ [: A9 o$ w"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
6 S* \% `  `' E  k"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
$ K8 i( [) v/ s5 I* f! J8 |: |1 n+ Z/ u& X) w3 E
"里"应该为离，到或者与 ？

& N  @- ]6 o5 q, O9 Q: c“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
4 u7 D4 ~6 e& `6 q; b快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
' A2 K2 k+ w+ Q  q: S
再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑 & e6 L, N- `- M7 y/ v% v

: M2 D4 T, X# x4 r3 z8 w; |这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。! f! K- v* p9 M5 {2 n) \
附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55
; P+ `/ K6 y1 |8 W3 z. Y这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
% s) k/ Y5 n. x7 j$ {' ^. _这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:322 ^) Z7 h8 W; H2 n3 B
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32) M! s: Y5 W8 k+ H: Z9 }! D; [
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
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好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14
7 \  r( R9 {4 B6 |专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...
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反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55- J$ R8 v, b- y/ y' _: k; q
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43
) w2 s. h; {+ ^" l甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
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这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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