爱吱声

标题: 中国将在2028年实现聚变发电 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 06:18
标题: 中国将在2028年实现聚变发电
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-16 13:19 编辑 2 x/ B7 e( E6 Q: X! J! D4 e1 A4 ]

$ e" F2 {0 s& c5 W% G$ P8 ^https://www.scmp.com/news/china/ ... amp;pgtype=homepage
' {4 q- W+ d% I! }) A; |: `' A; W" J7 n" U2 L, ]) |& _
看到南华早报的标题时，着实吓了一跳，这怎么横看竖看都是大跃进啊！再读下去，这还真不是瞎吹。. R) A- X, L. Z
* R, U0 L9 D8 z7 M5 F6 T
这是中国工程物理研究院科技委员会主任、工程院院士彭先觉在一个会上宣布的，他是中国氢弹元老之一，和邓稼先一起干的，不是信口开河。聚变-裂变堆已经开建了。4 w8 _7 z  y! o7 n% o+ c

# G! f6 r$ `  C! t这不是纯聚变，而是聚变-裂变，用微聚变的小爆炸产生的快中子轰击天然铀、钍等低放射性元素，引发裂变。聚变的作用只是快中子发生器。所以说聚变发电，说起来有点标题党，其实还是用聚变诱发的裂变来发电。6 J4 q2 _) g* m4 ]) B( ?

: Q4 y0 q1 A5 a, B" ]
/ L$ @4 j9 q4 t# I! J" m
# x+ j; L9 I% h4 y4 [他们使用的是Z箍缩技术，Z-FFR就是“Z箍缩聚变-裂变反应堆”的缩写。好像是利用电磁压缩中产生的奇点，具体我也不懂，好像和托卡马克不是一路的。需要几千万安培的超级电流，比美国桑迪亚实验室的装备大一倍，技术路线也是用穿心线性结构，而不是球形向心压缩技术。- U! u$ J9 j& E# \8 i! e% l$ i- z; x

2 [) n/ l9 h0 |1 Y1 D8 x超强电磁场将两个氘或者氚的原子压缩到一起，形成聚变，释放相当于20公斤TNT的能量（几百万焦耳级），在此过程中释放快中子。聚变能量本身不足以发电，产生的能量比输入的还小，不能自我持续，持续时间也在纳秒级，但激发环壁上的天然铀、钍裂变，释放10-20倍的能量，这才是发电的能量。/ J$ N3 a& l+ A/ ^- X
9 u: ]% a3 e5 k
但裂变达不到临界质量，形不成链式反应，所以不能自我持续。聚变本身能量太低，也不可能自我持续，微爆完了也就完了，需要再次点火才能接着微爆一次。两个不能自我持续在一起，决定了聚变-裂变堆不可能发生福岛、三里岛、切尔诺贝利那样的核事故，是本质安全的。这里微聚变也只起快中子发生器的作用。中国还在同时研究用加速器的钍堆，意思和聚变-裂变堆差不多，只不过用加速器取代微聚变，钍也不是固体原件，而是熔盐状态，可以像锅炉输送燃料一样一面燃料进、一面废料出，连续运转。2 c5 ^& h3 _9 K  A8 b' L
3 G! R+ U$ f( e% A  `
作为发电使用，聚变-裂变堆内需要每10秒一次这样的微聚变。
9 o% i& O( k$ w
8 b/ Z0 H2 O5 e7 R( I. Z1 M1 n相比于常规的核电站，聚变-裂变堆不仅可用放射性低的天然铀、钍，还因为初始放射性就没有多少，聚变完了剩余放射性更低，核废料的处理简单得多。钍堆本来就是以核废料的放射性不比铅高多少为最大优点。4 P& a/ |: p/ w1 Y

! H$ R. _, b& G天然铀和钍的储量很大，铀238并不稀有，只是适合分离出铀235的铀矿比较稀少，分离更是费事。用聚变轰击引爆后，这些都不是问题了。这好比用汽油打火机点燃湿木柴，汽油打火机昂贵，但湿木柴大大的有。地球上的天然铀和钍够几千几万年使用，这要是成功了，就再也没有能源问题了。  S3 @( J( s/ l+ T
8 L3 }& Y$ B3 p: N# k) Y9 g; s$ N! ^
当然，聚变-裂变堆离工业化还有很大距离，2028年只是技术验证堆运行，不是工业堆。不光超级电流发生器是巨大挑战，本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力。但中国要是能把这第一步走通，这是改变历史级的贡献。可喜可贺！
作者: 李根    时间: 2022-9-15 06:36
这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦
' P+ t: I9 C' t- _
9 H8 X* ^2 e5 c: i: [% z: Z! }
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 06:39
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
作者: tanis    时间: 2022-9-15 06:44
可梦之 发表于 2022-9-15 06:39
( W" S- E* t( r% |# _聚变当点火，主要靠裂变产生能量？
. @' @3 X( m  ^# X8 [( m( V1 k
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累经验。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:02
可梦之 发表于 2022-9-14 16:39- R( f4 ~* |( ~. }3 N
聚变当点火，主要靠裂变产生能量？

7 B: X7 v8 ^+ H% c7 u是的。这是思路上的一个大突破。不过这个思路好像不是中国人的独创，只是谁都还没有走通。要是中国人第一个走通了，也是大成就。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
tanis 发表于 2022-9-14 16:447 J* W0 R4 e" D' Y" ?+ F5 g
大大提高铀棒使用效率而且降低了潜在污染~~  这个思路真赞~ 如果不能直接利用，先间接利用，一步一步积累 ...

' I( z9 @: c% s% e6 ^3 s最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。这才是和平利用原子能！
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:03
李根 发表于 2022-9-14 16:36
' s7 V& h1 y3 U3 C) _: e. |. C这条路要是通了，人类就上了一个大台阶啦

" ~- c8 n7 U+ N$ L' z) S9 V这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。
作者: 可梦之    时间: 2022-9-15 07:09
晨枫 发表于 2022-9-15 07:030 i5 V% W* }2 q" r7 m# c
这条路走通了，几万年里人类就没有能源危机了。几万年之后，管不了那么远了。 ...

& E4 t# ~/ r7 [, S" J9 V那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 07:17
可梦之 发表于 2022-9-14 17:09" Z% R/ O( N/ g' ^  o
那会不会能量太多了，地球变得更热了，再给地球装个空调？
+ O* }$ @! b2 T6 N, e/ R1 U2 j
地壳里放射性都没了，地球该冷下来啦。
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 07:18
看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供
作者: 史节    时间: 2022-9-15 08:11
我没仔细看，还以为是胡说八道的玩意儿呢。有没有评价一下这个事情，既然思路早就有，那么过去工程上卡在哪，最大的难点在什么地方。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-15 08:14
不明觉厉。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 08:21
数值分析 发表于 2022-9-14 17:18
  S* I8 f) R" p0 E! V看起来是拿掉了链式反应这个条件 不再要求裂变可自持 而改为中子由聚变提供 ...
0 _0 a% W- W4 j. s7 l" A
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。
作者: 无言    时间: 2022-9-15 09:37
。。。但激发环壁上的天然铀、钍聚变，释放10-20倍的能量，。。。

7 J* B( I+ ~7 c- w* [1 y
4 W% t- g3 m3 ^& d  L笔误 - 应该是裂变吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 10:58
无言 发表于 2022-9-14 19:37
+ K! C3 @! g0 r! J! q. P笔误 - 应该是裂变吧？
- V( a+ T2 y/ S4 D
对，笔误，应该是裂变
作者: 阿忙    时间: 2022-9-15 11:19
我是核能的外行，以我有限的物理知识，我觉得这个思路很不错。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 11:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二，磁约还不如你们各位大佬。
( O) A! C+ G4 ]. q) B) A* D1 t一看方案，明显还是磁约嘛，这个俺心虚，胡说八道一下，磁约是中科院合肥科学岛的地盘，九院嘛，八所是做惯约的，当然中科院上海光机所也不错，但工程力量国家还是信任九院，所以国家重大计划中神光3(？)还是九院为主。彭老先生作为九院科技领军人物，搞一个这样的方案，是不是觉得惯约不太有希望了，出了一个新的磁约方案来抢地盘？+ w" Z  K6 i4 A2 W6 @3 y
具体原理俺也不懂，只是做一些常规原理推测，大家知道，核聚变门槛比核裂变要高n倍，氢弹没有原子弹作为点火装置是没有希望的。因此，用巨大的能量产生聚变来诱发裂变，裂变产生的能量再去产生聚变。这个输出/输入能量比Q能否大于1，我是比较怀疑的。/ |" S% {/ l3 g" V; W1 @% N6 v
U238的利用是增殖堆，技术成熟度比这个方案要高，钍的利用是中科院上海应物所的钍基融盐堆，应该在甘肃武威建成示范堆了，好象是利用加速器产生中子轰击钍基材料。" B7 }+ ]7 a" R8 `3 J' C0 l  p
这个方案会不会因为目前磁约的Q接近1但还不够，利用产生的中子引发裂变能从而使得Q>1？反正我感觉已经实现人工聚变了，就没必要再画蛇添足地搞一套带强烈放射性的裂变装置。+ p8 ]1 K' b4 _$ N  ?4 S5 u
6年实现聚变发电那是忽悠，六年做好关键技术验证就不错了，后面才是示范堆，试验堆等等。
作者: tanis    时间: 2022-9-15 11:49
晨枫 发表于 2022-9-15 07:03( d6 Z# Y, A, i! t# F2 Z6 G
最赞的是可以把原来的“垃圾核燃料”利用起来，不需要铀浓缩是很大的加成，核废料处理容易是更大的加成。 ...
7 P& k' G7 S/ r- H. |( K1 @* Q) y! Z
是啊~！ 早上看到美媒的新闻，还以为是BB中国秘密研究核武器之类的。结果细看了以后非常高兴~
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 12:12
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
0 D' S# k1 l9 R% S+ ^老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
/ n% ]" D/ ~" g+ c" ?
T教授一言九鼎，不过看新闻的意思，好像不应该用自持续的链式反应来理解？
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 14:21
testjhy 发表于 2022-9-15 11:27
4 q) r; u6 [" `6 y老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

. p% _' Q* i' t+ `1 M惯性约束核聚变？您说的是氢弹么？给讲讲呗
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 15:22
晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
4 O* Q; q! s8 S1 a- M: {  N; S4 b. c是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

, y! X9 o7 e" j3 T8 E" C9 b那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:20
本帖最后由 五月 于 2022-9-15 17:41 编辑
" m5 p# }6 |5 _2 s
7 S  w( _3 d1 w知乎上有些讨论讲了一些细节。
* ~/ U; W6 @9 t/ |/ M" I
% ?% Y+ V0 V+ f) C6 x  ~那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
7 _# i( H  O) M" p
1 g+ ]) N% W0 l8 [首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。  z0 o8 j& }7 n) n/ W" b

/ K2 d$ {$ x2 O4 M/ F/ W把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢& O3 c% x6 s, e6 A8 h# p
, U" ~2 J- H6 b5 E. N5 N. Q/ y$ G

/ M& I' ~* N9 n
: A6 G0 ^2 l( k* a" ~5 T链接在这里* A2 h9 l$ F4 d+ G+ H4 X
" `- n5 r3 @( a: }+ K( f/ T! o
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
- _( g2 I/ p  ?2 {( G+ {& Y# ~3 E% _0 e3 h8 s! E% p9 L' H
聚变裂变0 k& [2 Y5 p, v4 k" @+ c6 h. Y
6 z8 C, X5 X' @! H; ^
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。2 h# y6 B- v* o1 Q9 T7 m+ L
3 M' Y' q4 d' @
这个讨论有更多信息：* |) R! q3 T# z. B, H  `" {1 n7 h
( J- A) c3 y# P0 |
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？! z) Z" p7 {% e* P

% M8 P( O( n- y: i4 G4 B6 t& i: c
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 17:44
五月 发表于 2022-9-15 17:20
. l* A! w! D3 Q2 {+ D知乎上有些讨论讲了一些细节。
9 m- }( U* z2 [/ `0 T: o4 m6 |# I2 f; N' n: m* D& t& C+ F
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

2 w, j/ g8 |6 v2 ?无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，
作者: 五月    时间: 2022-9-15 17:46
数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
' v! ?6 Y$ c4 ^$ G( _无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...
. N2 _' C& n3 D6 q1 `7 P+ n

7 s) X+ j3 @8 Q6 l( Z叫什么名字关系不大吧* D( u: p, Y$ u
6 }. e# N: y$ D
正式名字叫聚变-裂变装置
作者: 数值分析    时间: 2022-9-15 18:40
本帖最后由 数值分析 于 2022-9-15 18:46 编辑
$ d/ a! ?: [" K2 F, |  p
五月 发表于 2022-9-15 17:46( b. Q5 p9 G, `5 @
叫什么名字关系不大吧
1 a+ c* {0 x, N( v6 \5 W7 U
& ]  R6 e( z9 u3 D# W正式名字叫聚变-裂变装置
4 p: J3 |7 i5 }' n7 {* b. y

+ z+ }3 E9 k  Y" Z+ p+ i) f: X有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电5 k) U8 D' ^( G+ Y7 s. @8 q3 U1 H
, d  a3 Q2 P. }- K
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
1 b6 R2 a7 G) A  l" w" Z; S8 D; X  H- a( F& k1 m
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行
作者: ltpub    时间: 2022-9-15 18:55
本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

% I) [! y4 f6 S+ ^为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？
作者: 逍遥探花    时间: 2022-9-15 21:00
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:00
testjhy 发表于 2022-9-14 21:27, N# ]. f$ W6 x7 |
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...
, y, l" a  E& Z
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:02
数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
. ?4 W; M7 V3 o, _那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

) ^4 _, g2 ?( e2 j8 \( T! }8 _有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:03
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-15 22:05 编辑 , g; X- k1 G& K# c
五月 发表于 2022-9-15 17:20# B3 q6 }5 q  H4 \! Y
知乎上有些讨论讲了一些细节。
7 |+ o" C: k( _6 `* n* p0 d( E5 d& G
& O8 X8 u3 |2 ~$ `那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

0 R8 ]5 @" S# R, ~( D8 M  |3 j" ?# M
+ `) Y; l1 ^: f. \谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 22:07
ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
. e, [4 C+ E0 L2 D+ q为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...
1 e$ Y0 [' N# P" v, y2 n* [
因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。
作者: testjhy    时间: 2022-9-15 22:08
晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
) x  y$ D: v' }0 i2 t. Y' ?再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

" |: d& i7 M2 q刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:11
testjhy 发表于 2022-9-15 08:084 _; `1 d9 K; k" a. I# x
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，
: i2 g! x0 J7 j2 K' _/ i
是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-15 23:13
testjhy 发表于 2022-9-15 08:031 S* v8 j3 D+ U1 u0 E  ?  j2 l
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
9 y+ p( \* B* g: z/ P; j! ], W
微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。
作者: 五月    时间: 2022-9-15 23:37
testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
4 f6 F/ H3 f5 Z! F5 n+ ~谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...
3 Q3 M) w6 s' B6 x+ G! q2 N) K

% g! e6 t6 [1 ?; e, P5 F0 T8 q6 E是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。# C- b8 p8 P, c  j

* ]3 J4 t  n0 J8 C+ T, l6 `1 t( c按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
. K7 k+ _1 A7 M: x( z5 m4 i# ~
/ ^( t1 ^9 L3 G# |' M) ?( j0 A9 m6 V5 D- u这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 02:13
本帖最后由 三力思 于 2022-9-16 02:16 编辑   g( l% u6 N! p4 h
# o# j0 C8 x1 r1 W  I( I( `
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的
作者: 晨枫    时间: 2022-9-16 02:27
三力思 发表于 2022-9-15 12:13+ B6 l. o6 o4 Z9 X) T
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...
* ]. q4 r3 Z% m. N/ x: @
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了
作者: 三力思    时间: 2022-9-16 20:00
晨枫 发表于 2022-9-16 02:273 l' k  j4 M+ ^: H
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

, S" `" r* N5 f9 p应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-16 22:16
看着不靠谱。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 01:44
"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离") i- |( a' `) w+ p3 Z) {
' ?9 W& |# u4 E2 C. V+ T
"里"应该为离，到或者与 ？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:17
故乡在喀什 发表于 2022-9-16 11:44
/ A" N3 c  _8 P/ t6 I) U: ?9 u"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"! U* G8 j. X( _9 f

6 O# \! E4 m  v8 y9 q, B"里"应该为离，到或者与 ？

- m& ?: H1 J9 G, Z0 h5 [5 t“离”。多谢指出
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 03:24
三力思 发表于 2022-9-15 12:13
5 V. L8 n4 ~. F# Y0 |快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

8 q& X  r+ F/ H$ B9 |  }0 w5 P0 c再看了一遍，好像意思是说周围包覆的铀238和钍232本身就是减速剂，一面吸收快中子吸收、产生裂变，一面本身充当保护壳。估计会用过量的铀238、钍232确保保护层。没有100%的拦截，都是概率问题。
作者: testjhy    时间: 2022-9-17 17:55
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-17 18:00 编辑
9 Q$ [8 d# ~9 X+ G: [3 i" h9 y' u3 F( L% a  \0 z+ A
这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融盐堆最大的困难不是维持反应，而是用什么材料能够容纳这些融盐，目前知道三种融盐，一种是光热发电用融盐，因为低温无放射性，现在没什么问题。而钍基融盐堆高温高放射性，到现在也是特别难办，去应物所网站看了一下相关新闻和技术报道，真是有相关两篇学术报道，如金属材料在高温熔盐中动态腐蚀与调控研究取得重要进展。但关于融盐堆的进展新闻自建成后鸦雀无声。有人说彭先觉的方案，融盐的要求比钍基堆还要复杂，很难找到合适的材料来做这个方案的外壳。6 a5 @# q; T- N$ A
附加说一句，甘肃武威的2MW示范堆建成快一年了，既没有说实验进展，也没有报道象点燃钍基核反应，输出功率达到什么样的水平，...，是进展不顺？还是等着国庆或20大放大炮仗？
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:49
testjhy 发表于 2022-9-17 03:55
3 S) l: J; `  A) J# }& C' n这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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彭先觉这个好像融盐只是选择之一？
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-2 16:32
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
# j' c3 {9 p- Q) l' p这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
作者: testjhy    时间: 2022-10-2 20:14
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:32
: I! |$ B+ M! S3 J8 L$ \: @反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。

# R# ~5 Y3 n9 @' o) g! ]5 E专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想。
作者: 雷声    时间: 2022-10-3 13:03
hellotojinge 发表于 2022-10-2 16:324 V* e: K3 b5 M) k/ ~8 v( N
反应堆成熟是一个漫长的过程，不要着急。最新新闻报钍堆2030商用。
) ^; C+ q1 S$ M6 p
好像是十年前吧，西西河就有人说这个钍基融盐堆接近实用化了。结果这一年又一年的，搞成遗民泪尽胡尘里了
作者: hellotojinge    时间: 2022-10-3 15:08
testjhy 发表于 2022-10-2 20:14% R7 W( ^1 N" x7 ~% a
专业人士来了，，专业评价一下？我对中科院钍基融盐堆还是有一定信心，彭先觉的方案只是一个设想 ...
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反应堆成熟周期以几十年计。无论钍还是聚变裂变复合堆，几十年内都指望不上。还是踏踏实实搞压水堆吧
作者: 五月    时间: 2022-10-3 15:43
testjhy 发表于 2022-9-17 17:55
2 r4 o3 y3 n' c这两天又在网上搜了一遍，还跑去中科院应物所网站上转了一圈，看完感觉更可能是忽悠的了。有人指出，钍基融 ...
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2 y/ \. s8 P! T$ h甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。
作者: testjhy    时间: 2022-10-3 17:07
五月 发表于 2022-10-3 15:43* t/ t. c2 G* @* Z! a$ Q' l
甘肃武威的钍基熔盐堆已经并网发电了。

5 S. K; u( p( e, ]这个是去年的新闻，但快一年下来了，就一直静悄悄，我去上海应物所网站上看了看，也没有任何关于这个堆运行的新闻。



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