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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 , r* W  J% y8 o

5 A9 o7 w( c- g& B; ^% M- R德国是汽车的发明地。1885年,卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车,以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年,汽车工业占德国GDP的9.8%,直接雇佣80多万员工,包括上下游产业的话,估计员工总数达到93.6万。; c: z8 T  j9 D* O) f6 L
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%,2015年增加到4.5%,占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间,德国制造业人均产值年均增速1.6%,汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年,中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆,同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国,成为全球第二大汽车出口国;根据欧洲汽车协会的预计:由于受到能源短缺和电力涨价的影响,德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时,300万辆的出口成绩,也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。2 E6 c/ U  K( d- [
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与日本汽车相比,中国也在迅速超越:% U' E0 h5 l' h
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2000年,日本汽车出口量472万辆,中国为1.7万辆;% G- A6 |3 z. a4 h2 c( M
2010年,日本汽车出口量483万辆,中国为54万辆;: J# j2 z5 m- f+ }& S6 {5 s# i
2015年,日本汽车出口量442万辆,中国为75万辆;
  x0 l' c3 z! u  d) p& j8 W2021年,日本汽车出口量382万辆,中国为201万辆;* k+ p* a# ]8 p" m2 E) A
2022年前5个月,日本汽车出口127万辆,中国出口108万辆
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%,占制造业则达40%,相关从业人员超过530万人。相比之下,汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间,这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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. I- H9 |" e$ O1 [据估计,日本2022年汽车出口总量约为330万辆,同比2021年相比,同比下降13.6%。估计2023年,中国汽车出口数量就会超过日本,达到400万辆,而日本可能降低到300万辆。也就是说,中国汽车坐二望一都坐不了多久,不想第一都不行了。按照这个速度,中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的,这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。, S2 g1 z) P( N, U/ Z; R$ p
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年,新能源汽车出口20.2万辆,同比增长130%,占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加,7月份占出口总量21.8%。
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: ?6 H8 G3 u- V6 M) |必须说,新能源汽车出口还是外资为主力,特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3,其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆,比2021年同比增加一倍,占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装,也充分利用了中国供应链,尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家,包括传统汽车强国德国和日本。8 F8 O% \$ q* G
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在某种程度上,特斯拉正在形成“苹果风潮”,但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司,苹果供应链根植中国,但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道,中国特斯拉的国产率达到90%以上,这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代,而是中国制造恰好就是最好的。
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3 w( G5 l- ^1 u; Z中国品牌的新能源汽车也在积极出海,努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱,但电价也在飙升,还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车,但降幅凶猛,也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向,孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑,简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。( N) A: ^3 ?, ]' u6 Z3 ^" s
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对于高端市场来说,续航里程、加速、操控这些是重点,但对于一带一路来说,大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。$ [' L9 J: N; F- v+ C
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比如说,全电的农用卡车不需要日行千里,续航里程足够当日的就近农活就行,但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈,性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话,还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源,当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决,这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁,电气化普铁就是很好的起点。% \, M5 K) |: M# I

: o+ x) I4 G5 a& i! r) w$ p  }- y在数字化、信息化的21世纪,人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”,但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说,电气化具有工业革命式的作用,极大地解放生产力。同时,对于大多数一带一路国家,不仅石油原油需要进口,炼制油也需要进口。本来就是很大的开支,在平时受到国际市场波动的强烈影响,在战时可能因为交通受阻而断供,成为附带的牺牲品,能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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7 U$ Q  o9 Z) M) Z4 w电力新能源化帮助一带一路国家两步合一,不仅能源自主,也避开碳排困境。与汽车新能源化一起,这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶,具有无限潜力,中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场,但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助,那就更好了,这是与龙王比宝,早吐血,早超生。' ^+ w) m2 H; D3 P/ e- ]

6 Z' E( R% [2 N! g  _新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。: x9 c9 [- B  h+ X' B, e

作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去,,一边吃看俄罗斯的天然气,一边引进中国的锂电池,
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
9 q: y, m% Z5 n# {8 Q: X0 u4 q而且特斯拉这两年贡献了不少。
. ^4 R* m+ X+ N% u, F! \8 E# n" P要看总销量,要看总销量,要看总销量,
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对汽车产业, 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。7 f0 T& B6 P1 O" _1 i9 Q
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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1 h: }( X( M1 J3 A/ F# K你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏?
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
: Y9 y: e$ U! v$ S1 O盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。) j/ D5 A$ G2 @9 g
而且特斯拉这两年贡献了不少。: t" g) k8 J9 n+ |' k
要看总销量,要看总销量,要看总 ...
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盲目悲观。
) ~& s# R' A6 m! r
6 x- J/ k; N! m" x/ f颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车,当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 9 i+ D$ k! \2 z1 X* G
雨楼 发表于 2022-9-8 15:372 n9 k! f* k3 H- g9 d# J7 y, D
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。7 P8 m, B+ y1 V
而且特斯拉这两年贡献了不少。
) t, q5 F# y. d7 }" s要看总销量,要看总销量,要看总 ...

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! p5 c  Z2 C- [日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分,那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在,不过就像现在的单反一样,主体市场转到手机和微单上了,单反越来越边缘化。汽车也一样,随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车,完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
+ D: f4 f- U; O7 O, O这才是真正的蓝海。
) `# s. A8 H2 d- _考虑到新能源车的低维护需求,更加合适。
# z2 @4 }6 J; o7 u其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案,从发电到用车一体化方案,估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。! L5 F- a* }: N, B* I4 w" m/ g
低端方案:五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护,总体成本应该在 15-20W RMB,也就是2万多美元,还是很有竞争力的。7 B* k+ [; H  r% [/ q9 v
中高端,就有更多选择和方案配置,确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
2 G. B( S: @: I8 ~如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车,完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。2 |, L% c$ R4 m0 |, v3 w
这才是真正的蓝海。' ?3 h4 {9 b8 [- W
考虑 ...

! r4 q' z4 d, {3 B7 H1 a4 i( B2 b发达国家人工太贵了,中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 ; C: N5 s! y( R( u! `! _
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
/ m7 }/ z/ v7 O# p& }( m) p盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。& i# O$ [( H; N, |' p
而且特斯拉这两年贡献了不少。
2 U- F! A1 B% X1 J( ~要看总销量,要看总销量,要看总 ...

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丰田6月全球产销双降,国内却飞涨,为啥国人那么喜欢丰田车?
' m2 a& H4 r1 i7 `  Z& S; V- K你说出了本质啊,中国现在就是20岁的小伙子,日本是80岁的老头,两个还要比嘛?
- C; D4 i' {. a丰田虽然是第一,但在日本国内的产量并不大:
' u6 i8 K3 ]) m; g7 R9 X7 o) ?
7月底,丰田汽车公布了6月全球汽车产量,达到793378辆,同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆,同比下滑29.9%;海外产量为587005辆,同比增长9.3%,其中中国市场尤为突出,6月产量同比增长了42%。可以说,中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

  [$ x2 I: g* {/ o4 q虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹,但比起生产国的就业和税收,还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46) i8 ^, ?1 G8 {) ]* }/ H& n8 M
发达国家人工太贵了,中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

) x$ |/ @  R1 i: ]3 m0 l6 D: pTurn-key方案,就是产品已经配好,只要当地安装就行。
/ _  {% D) }4 ]6 b) K# e( u后续基本上是免费用,不花钱。
0 s: A# A$ F( V7 |虽然人工贵,但是大家都贵。
1 U: i* i7 a! l3 d我们也没必要做每家的生意,但是这种生意确实是环保0碳排放,B格可是足够的高。
( P& @! `& u. I+ i& r# S而且几年就能回本,多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动,公路、铁路、电网、港口,不管是修的“路”,还是上面跑的“车”,中国都是技术第一流,规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
, b" \4 H2 b8 q: M2 g3 J4 o% E0 @( r想想就激动,公路、铁路、电网、港口,不管是修的“路”,还是上面跑的“车”,中国都是技术第一流,规模最 ...
# U/ Q1 h' f/ a2 R4 A& R
我们读大学的时候,中国在主要技术上达到世界第一,那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了!
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
  v$ J" }7 u9 N( E发达国家人工太贵了,中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
8 ]/ U) q5 a, o/ [
别的我不知道,户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:392 _) F& r% `6 y+ Y, {
Turn-key方案,就是产品已经配好,只要当地安装就行。6 V" Y, T% S  C+ b
后续基本上是免费用,不花钱。
; P2 T+ N& c* ]6 l3 y虽然人工贵,但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统,自家用不完的电可以卖给电网,天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是,到了发达国家恐怕费用得翻倍(都不一定够)。, C3 _4 D0 ]7 C$ }0 u$ J

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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55* z0 a6 k% o/ S+ \( a
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统,自家用不完的电可以卖给电网,天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。
2 F* V9 ^0 _5 ?3 {3 C; C8 n: M作为生意,大家可以计算费用,有钱挣才是王道。' x4 `2 ]! [9 L. C
这里只是想给大家一个思路。) ~2 C5 M. t$ }- N" @
权作抛砖引玉。* ^& a  D% H/ ^  H% d: R! ?" m, q
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念?" X. P( ^& O, o$ ?# E- T6 o

1 F" z( p( x7 h/ C最近刷小红书,很多帖子说新能源车,比如特斯拉,修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。; I0 y! {  W( k) X( e( C& y# a

6 x' c! \$ @8 l* c7 z5 a+ f我不知道这是什么原因造成的,也许是新老造车人的区别,或者是资本家的本性使然,修理费这么高的车,去一带一路的国家里,恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 ! K) S  S4 J' j* g0 |1 N0 T6 G
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55! n3 b5 I- t! X- J! O% S
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统,自家用不完的电可以卖给电网,天气不好发电量不 ...

* @, Q; [7 z) f2 V# [* j; e+ L8 I( D  y- B/ |9 t1 u# ?$ b
我今年一月底装了太阳能,没那么贵。
6 f# S/ x2 D. p' \8 s$ n5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
" w( e& _# }$ p3 ^全套下来也就8200英镑, 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价,太阳能费用也涨了大约20%的样子。: G7 M* H) J- G. f+ w) e/ v

作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
. k+ t: o: _# A; F2 i6 [新能源车底维护不知是个什么概念?
. g6 q/ k/ j7 C. _' z' F( d+ c/ C2 |! S" U
最近刷小红书,很多帖子说新能源车,比如特斯拉,修理费动不动十几万。 ...
& ^  C. f3 e0 m$ N, f( u: D
Tesla是整体压铸底盘,省了很多零件,从而将成本降下来。
9 s% J# V5 Q, ~但是事故时伤到底盘,这维修费用可是杠杠滴。
: f9 J! A3 V1 }; h0 [; j6 a: H* y! t* Q$ h' X
如果将来乘用车全面电动化,其实车没必要修的这么结实,成本还能再降,减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品,大家对于修理费用就没这么纠结了。  c! F$ |) ^0 t+ m8 U
当前车辆消费还属于耐用消费品,情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景,汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万,19年是8900万,20年7800万,21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众:大哥,俺啥都不会,要不俺给您表演个劈叉(到新疆开厂)。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景,汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万,19年是8900万,20年7800万,21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众:大哥,俺啥都不会,要不俺给您表演个劈叉(到新疆开厂)。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景,汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万,19年是8900万,20年7800万,21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众:大哥,俺啥都不会,要不俺给您表演个劈叉(到新疆开厂)。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33* j2 F& ^- q" \, ]: a
还有个背景,汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万,19年是8900万,20年7800万,21年8000 ...
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一激动,三连发啊,
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
! H# P" `, h1 S7 Z1 R4 F一激动,三连发啊,
& r$ J2 e/ ~+ X  y, g  v% S" x( a. ]
梯子不好,以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
: Q: t' E. ~/ S  Y8 Z+ K6 O# t新能源车底维护不知是个什么概念?
0 `  u. ^) Q0 Z" \! E5 S$ r  m; U0 H/ i3 p+ D% g) A' L
最近刷小红书,很多帖子说新能源车,比如特斯拉,修理费动不动十几万。 ...
  \, F) m# `. K2 U# [# Y
现在说新能源车维修费高,我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论,没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高. p; F+ V( d+ K( |* ^# n

作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:226 b. l; f& T# q( h
现在说新能源车维修费高,我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论,没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。
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电车维护少,但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。+ k. z4 M8 s# e  r/ s4 {
. |  v' U6 Q$ N. E
小红书上有不少例子了;电车维修费高是不需要啥统计的,看零部件的价格就知道了。




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