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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。/ q1 R3 K8 P( \

1 N; z& d3 ?7 a) o% R汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：1 {5 Q7 X" h) W; \. Y4 n  _
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
  x  {1 K% J1 {2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；7 l& _, _4 x# Q3 m. B) l
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
) T/ }: l: B- x+ J1 `. D2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
1 ]& r1 g! a+ Q1 o- D2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆; E; W8 O" z0 W/ @  L$ E
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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) O* F3 D7 g' {) D/ s) w据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。( c5 ]  f4 o0 f( Y5 E

- [9 ^* u2 S' W' ]9 x/ o2 g这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。8 l3 N( t8 Y& C
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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& ]+ d/ {9 R* D6 d$ [( r* l' S在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。* K8 k$ l; N- F9 r

* f7 p6 d5 P1 j$ A新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。( m% u/ o" l+ ]% P- e) v
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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2 p& ^, z! R2 C# h+ z比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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2 L6 \8 l) c3 l' N; h& B2 W性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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. Q" Q7 z! i3 ?) `低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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8 [+ k& h. w( u5 S+ ~在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
5 m4 L1 q* ?8 W7 h而且特斯拉这两年贡献了不少。
' \- G/ H7 r* y) O要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。, ]8 l" q3 }6 d- Y) O  B5 a, g7 |
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。; i$ w- u& ~* K5 O0 T
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37- q7 A+ g3 k+ E3 v/ n' _0 t1 ?: V
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。1 l" \; |/ C6 l+ Z. C% o" d0 s
而且特斯拉这两年贡献了不少。) i6 z. r: \/ H+ e% \8 a$ Z0 }
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

6 N/ \! {" _5 E( N3 h* T( H6 b盲目悲观。
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3 u) U. q7 d/ [1 F2 f3 T# c5 s颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
( A/ P! N( }! u; O6 z7 B盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
  A+ u+ E" M7 I0 b0 K1 _6 V) N而且特斯拉这两年贡献了不少。
+ L4 q/ N; ?: U2 }' h# N6 ~要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
5 {9 I. x5 Y. W/ D这才是真正的蓝海。
9 j& K  C' k$ t0 r考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
. l( V# s3 g5 h# F9 [5 F其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
& e. s$ A+ ~) ]% @低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
+ T, i' K6 n# c' Y- u中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49# @& _) B2 [' `: J
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。: X( @4 @7 l) f! R# E6 M
这才是真正的蓝海。
$ x% z) b8 y9 p) n考虑 ...

3 z7 h1 a0 Q$ Y! Y, H发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 9 f# D5 b! c" U! y& f
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37  y) C6 F% `$ Z" h- t! v
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。0 X" J- [/ _6 s0 W" Y3 y1 F
而且特斯拉这两年贡献了不少。
  p! W+ s$ s+ D# h; [  d要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？( {8 H& N$ L2 P/ f% h% E2 I/ X9 c3 }
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
. q: `$ i) U- ^* m丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46( N: l( A% A& _  q  A+ @1 Y, Z: G
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

! d% A$ t8 [- F& s, ^+ M: r/ h/ @Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
+ x' v* F8 }: j- x  {- ]! c; s" Q后续基本上是免费用，不花钱。
0 R4 T6 Q$ E# x虽然人工贵，但是大家都贵。9 e! a6 f. q( o- {
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。7 j% ]0 {9 x$ i! Q+ P' O# ~% a
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:424 Q! b5 p+ n& D3 j3 Y) W" W
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:466 m9 g5 [/ U( M, v% `+ c4 w
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39) f/ \1 n+ `/ @7 W: c2 S
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。: b3 [: C- g& X3 i. L, Y
后续基本上是免费用，不花钱。4 Y; s; r1 r& @+ z, q* @
虽然人工贵，但是大 ...

5 I$ s2 r0 A2 ?( {1 _我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
0 H7 i5 r# c/ l) i  }
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:550 J  l" c+ k: J6 G
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

4 G8 D8 v* r; F0 B3 G# @现在行业成本已经很透明。% q5 A) A; @+ Y. i
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。6 C5 ~- J$ Y: i6 a3 x
这里只是想给大家一个思路。7 ~$ x& ^- @: S* G# s
权作抛砖引玉。- H. Z& M/ o  S8 j8 B
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
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sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
  |2 O$ }$ _; ]  P" K5 U$ K我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

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- k' r9 a) b. U, \3 A我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
% a. [4 x4 g: ^5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。2 z" U% J) V3 Z
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:027 g7 L" I5 c4 V1 y  u
新能源车底维护不知是个什么概念？4 F3 u4 f$ n% R3 Q8 b( {

2 Y8 N5 N3 I( M' q最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

9 Q( u2 w/ r% E, H/ D$ I& v! JTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。& v/ |  I0 J  V$ I# U. n& {
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。$ @. t+ _3 l1 y  W

' O) [" K5 a. I: S% \如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
2 n  I' E; g# F9 K6 f5 q1 W当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33& r0 t) [6 {1 D$ q- V* y
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

' j/ K& t; H/ x& |6 {一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:449 C4 w- v9 h, l$ L; {+ }
一激动，三连发啊，
; u# L9 J' L: Q- X" C0 T* N6 ~! g
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:020 n+ w  t5 \% t/ H4 r
新能源车底维护不知是个什么概念？4 h/ Z4 |( O5 H. @: p* `

  _4 ]" f  H5 z+ G% F  O3 ^最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
! S4 d2 B# s: p5 f/ |
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
! q5 o+ p; h# j+ ]
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:223 R: R( f8 }, T) P8 f/ w
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
/ H/ ^4 C! f. S, ^" f+ c4 N' Y+ W
首先维护与维修是不同的事情。
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1 W% Z: e! J( ]% y6 w5 G电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。6 j5 y" f$ B0 `8 i2 @
* F& b$ N) l8 l* P- n3 O1 c8 K% @
小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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