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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 / P7 l/ O' q9 f6 S; ^+ H0 {

/ O# p6 D" d% f/ S* D德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。8 c& N3 [) A( q- B1 G

$ `8 L& W" i- x% @% z, m1 R& _汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
: r. G0 H! W, ~/ h, r, V6 A; [  A
- q7 }) a2 F& N5 h7 C3 T7 o与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；( j3 i8 u& }7 w# m# E
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；; `$ E9 c, F8 O% C) F: h
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
* ?8 P2 u. y) O2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
' T; E: p) B8 K2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆7 C0 v6 C2 X0 \5 \) a
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。2 W) P) {+ n6 _9 ^) J. p' M0 d
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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$ n* B* |& Q" T: v) P2 `; x9 w/ s这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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, s1 s0 v7 q3 m$ |- [" J中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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0 t# I* w& A% s1 F但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。0 L- ?7 X% B! @: _8 k$ \
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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# c% K" E1 Q; ]3 G% l' [对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。: C# Y5 Y6 s5 M8 H8 Z% ~! [& t
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。8 q. H5 n& q; Q' B5 U6 H3 b

  b% C  d% N! \" }性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。5 D% Y  \' ]0 E/ L- }( u' k
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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) Y$ L6 i, p+ d. `在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。# l/ g* F* }# V, s. r' O& ^$ z

" [5 D, o: b( `* B( U3 P* M+ y新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。+ |3 o- H9 Y0 O6 M6 O- F
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。- H6 n  ]/ w7 t8 L, Y2 `. l  \7 C& W2 }2 Q
而且特斯拉这两年贡献了不少。
; \: \  ]' d1 j: z" F要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。4 E/ `. w3 ?) ]1 v
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。, {! @$ z1 ~4 s2 ^, f$ g1 x
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？  `' b% m" ^* d1 B: g* Q0 t7 [4 j: j
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37% ]) O( H) S  ~- |
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。  C3 d3 i$ f. X+ T5 x
而且特斯拉这两年贡献了不少。/ G. }. s0 Y% [) J! r4 }
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

7 M/ c9 m$ J& P1 F盲目悲观。
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9 {: Q' ^( M3 a3 @( i颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 + y8 h5 g/ _1 P
雨楼 发表于 2022-9-8 15:370 H, f8 c0 r6 g0 U' w
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
4 S& }0 G8 Q8 w而且特斯拉这两年贡献了不少。
# |- X2 u+ Y5 k1 [要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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% y7 O  n1 M8 a$ b日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
% A3 C& R; N0 y5 u) J, i1 F这才是真正的蓝海。
, i/ a0 j$ m+ w/ i( }2 D' \考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
8 S6 g7 e( ^* q1 G  _3 l7 G3 ]" ^其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
; k3 b& K( x* u7 a低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。$ e3 @( M% |4 f
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
: e, O# M* g& t$ l; i如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。. h+ N3 H7 }2 L( s' r+ o5 e% ~% b+ B2 W
这才是真正的蓝海。
6 v8 K2 }5 G' L考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
' Y  O% C6 ]- H. Q; g; L% ]3 r8 b7 }盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。% ~9 F: W* A& z: N2 |
而且特斯拉这两年贡献了不少。
5 ~  g; p& d5 Q- p" e6 o要看总销量，要看总销量，要看总 ...

1 k$ I% a% P! V# r
0 p( n+ f; p3 `+ O丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
! X' t" U4 a1 A4 j) o你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
! I6 _/ S. }5 Z- ~7 L/ R3 {( p丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46- \& m9 I# @* }4 a0 X9 o
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。+ b! w: ?" B* Q" W6 \* Y
后续基本上是免费用，不花钱。
' d" ?4 u% \8 r- R3 L3 ]虽然人工贵，但是大家都贵。
5 ?5 C4 Y4 o+ a我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
5 `$ x! T. d* ?( f$ }而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
1 Z, ^4 ^; G1 w$ U想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
+ K8 v% ~1 I# t: Q' ]' u) j+ B发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
3 r  }+ C0 D" ]- Z" i3 Z" @
别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
0 w. Z' F; T" FTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。( _2 W% o0 M1 h) b0 r$ @
后续基本上是免费用，不花钱。) G  @9 s( x0 V) j
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。+ {: J  N9 _' H$ n3 k; n2 @6 I, I

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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
* G. B3 a& {+ e: Y0 ^7 M我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

$ Y# F" m2 N5 ~9 r6 ~& V8 E* k现在行业成本已经很透明。  o9 \4 c8 H' V" D& I- v
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
" d* {" J) L6 x7 S" M* d这里只是想给大家一个思路。
/ d5 o# c7 D9 ~权作抛砖引玉。
, r# B" {5 s; Y: \5 e2 y不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？) X& u$ w0 I. k& n6 ~" z! v

/ D- T' y$ v2 ~+ T8 `8 R. o最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。* M+ _" q  U: I- ^/ q& ^+ r* M
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我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 * @. ?: X, `' w8 C. }# T- [7 [
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55$ E1 g- t- f7 v
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
( K+ _0 o! |7 ?; `' u

: R/ P  c3 C* G. z; K: `, X) l我今年一月底装了太阳能，没那么贵。# E5 X& U# A% P) S' |, K
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。; _% G; _; \0 g5 {. X
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
& F! D7 D2 [8 R- n: W
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02" m5 a3 S6 M; x( M
新能源车底维护不知是个什么概念？
% D# e+ s0 P: o, }# I1 P" J+ ]9 N8 J+ H: n
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

& v8 L4 w' W5 d) w* m9 WTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。3 K. q; l2 m5 }3 ^7 m
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。" w4 T% l& C8 C6 d( f0 q

. y+ F1 N& D) o1 y& N$ ^; k如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
5 |3 f! Q" V- K0 n, R- b7 ^当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:336 W. S( B. a5 i" [- P3 R5 |8 c, D
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

6 `7 D9 w) j; G! c一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44  L4 S% b4 }4 a4 B+ @: Z. L$ v
一激动，三连发啊，
4 p, k3 T  d* g! a+ @
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
# v) X4 E$ y# o新能源车底维护不知是个什么概念？5 W! x# v/ v5 {1 j
9 o7 J% p+ P4 @; ]
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
6 p* u# @4 p) T' t- `8 g, l
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高- f0 Y3 U7 O$ z0 R! f; y* M
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
' W% Y( Z) v0 q/ |8 l现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
3 R. u) C% M" C7 R7 `! x4 [3 p9 j
首先维护与维修是不同的事情。
4 \# O# U3 t9 u6 l+ C* c; R; C; a$ U0 X, X9 p
电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。: w4 V* s. ^( F( _7 D+ e2 i

& u6 M- k: Z  C4 d- l9 G小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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