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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 8 y5 l5 O( Q5 z. V# n4 R( g! u
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。; P( x1 x) q: y
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：) ?9 m: C; D0 v
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
4 K$ s! U+ ]1 b, F+ Y2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；( K1 d/ N$ F2 z  r; c
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；8 K$ ?! [4 G  @9 ^/ d6 i4 f" B0 g7 W5 C
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
" w! I' ~  r6 v2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆0 r0 C2 Z) ?+ i! K) \$ O/ l4 `, f9 p8 A

& |: b) c  n/ a/ ?2 A/ c" h汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。% p* E$ R3 G# b9 Z2 u9 |9 B) m

6 O+ F# X- e! s% u- i0 M4 d据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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# g: c/ {$ `: g4 t这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。0 K. r  E0 y! J/ r

! [+ F* s' G* j# C6 p4 W" Z6 L8 L必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。, H; K! p' P0 y( q

  @7 n# S* ^! W在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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! Y% R) y! C4 w* W中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。' J5 D9 g4 F" o* _# f  X

0 i+ Z: S6 T7 T+ p  f" Y6 F新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。& m& h5 z- j0 g1 x  k% P( }
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。. c6 @$ r, n8 |0 r2 S3 ]

9 X' }( W4 V( `4 p比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。$ x4 y: L/ A4 B4 m

- ^( y. m7 X2 d' ]1 l低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。% V# r5 r9 Z7 q' Z' p
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在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。8 b4 h" l7 Z8 I2 g

: a2 e( }; }7 y' |电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。2 z: z7 x0 s! D1 l( E) ^8 f
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。: @* S' I2 J% k! [) x, ^
而且特斯拉这两年贡献了不少。( F4 G) j" @$ }( T; s" M
要看总销量，要看总销量，要看总销量，/ j8 n7 {8 R" @1 r! r  u

! A; Q% a+ y! b4 b0 e对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
; f$ k! J& q# s# D+ c: w/ J  }这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
3 K0 w7 W9 f1 g2 h盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
: q. F' {# c6 m' |9 N( ~而且特斯拉这两年贡献了不少。
+ t$ g# e. z8 }, M要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。
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$ T: q; ?. M0 \$ s6 G5 y颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 ; j# o3 F' ?4 w$ }: t1 ?1 s2 ^
雨楼 发表于 2022-9-8 15:378 D* s* R7 B% \$ L  |9 `) i& C
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。8 F( F4 c1 T2 m- t+ C) U* {% ]
而且特斯拉这两年贡献了不少。
/ Q# j* I* a1 q! n+ X要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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0 ^( {1 K6 A$ K9 |7 \! d: x+ C3 A( w日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。$ B/ F& O# s+ C3 Q! u1 c
这才是真正的蓝海。6 F& ]4 S& k8 m  X9 P5 g
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。- c& L7 f$ T5 n/ r
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
% r6 V) u) i: p9 p. y低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。4 V- v# y' s# ^8 p8 T
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49  Q. }8 c: P" B
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。4 Y; S" B) c3 H4 w! o$ m
这才是真正的蓝海。
) C. P/ G5 i, W& m* ^3 r考虑 ...

$ x4 n: W/ Z6 h9 g* N9 l! d& ^发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑   l: p# j# j2 F+ B; a/ u, E! a
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37/ R- ^" [' E$ K, E: C0 e5 P2 G, `
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。$ l/ C# `- ?$ ]+ ~2 n; ?5 D
而且特斯拉这两年贡献了不少。9 E3 J7 i6 G3 _1 K8 g; a0 P
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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. h2 e5 p" d! `" T/ I/ X丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？' ^  p0 J& M$ ?* U& p
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？, L; p0 N. c* E" G+ U. ~5 I, b
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：3 t& U( Q2 ^. A8 g; L1 E2 ~: O3 C
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46  C) ^/ w0 s7 Q5 v' h
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

* o2 v* P2 j) P  `) U4 J. h9 t9 h- t, lTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。- \, s* D- t" x/ m* }$ O! Z9 F
后续基本上是免费用，不花钱。0 Y5 f0 a) ^$ \, L8 O( q
虽然人工贵，但是大家都贵。
( N4 v1 t) f/ [2 y7 q我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
; q& o0 H1 U3 m; d' a) L8 a而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:422 E) ~' h8 R9 l5 `0 J3 g
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...

1 g: g$ o8 i* O我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
. T4 m/ _3 M& f- X5 F: A5 A4 ~& t! _* v发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

& ]1 I; _% }# ]0 q4 ]别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39( c! I4 q4 g+ }
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
* z7 {8 A! L( {) Q2 h/ I后续基本上是免费用，不花钱。/ z5 S8 d8 [5 g8 ]9 V$ d: G" t
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。, ]+ M8 r; X# v  m/ {, F
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55+ W3 ]" ^2 f$ }& ~" F% T0 a6 V0 x& n' S
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。
) r0 @/ t  g  C  D8 }4 a作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。4 d+ }% [" J$ H# ?- c% }
这里只是想给大家一个思路。
9 S9 I3 H5 r. y7 S& C权作抛砖引玉。
( z; b; U! w3 m$ `6 H/ u不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
0 L' l1 S5 D8 k
: a6 \$ H2 r: x+ l& ^. w最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。: \) U6 ]5 k& `# y( B/ c7 ]
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我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 9 l/ J  r1 l; k# [7 y4 Y
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
" M5 Q' e8 P4 b. x# E我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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# O2 L; x- V! k  ^- O* S我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
$ g: v$ _+ k- R5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。0 R9 \* a3 p% P6 O( w
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:029 z1 }$ Q* A* U4 G) X1 w3 T# y/ Y
新能源车底维护不知是个什么概念？9 A2 V  f  {8 u! e- @" a6 ]+ x- P7 ]! R

$ A* I$ Z5 _$ X' N最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。# \) W: M6 d' H3 E
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。# ]% M! C$ _5 R% D% b% P7 ~, S

7 g2 v: |& Z# G9 v# h; O' w如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。* ]7 p1 E$ m, K* T% X
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:330 W2 q% u/ o9 q" O! B# t  e
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
: @# ~+ y# N; M- ^) ]8 V& `+ y
一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44, q5 n+ x: e8 ]3 o! Z9 |8 o+ u% f
一激动，三连发啊，
) P: T) D( s3 P8 X  z1 m2 C1 R
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:021 y6 q1 C! M/ s8 u
新能源车底维护不知是个什么概念？$ n3 ]0 C% @% T2 |( W
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高9 e- c' g" |: x- @, N
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:224 J' Q- g3 A4 o
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。
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1 h% u! D& |' r, I- q电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
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小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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