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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 4 y. s2 ~( @7 @
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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4 J7 L/ g* F: `# O: B  h5 K) X& D5 e汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。8 `; r+ p! o, z9 x

$ \1 W% X/ W$ T: k4 V8 ]; w与日本汽车相比，中国也在迅速超越：& D9 U% p# j! l" O
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
+ H7 ]5 }& [2 j- M- D2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；+ r% {8 X# G( o2 l- o
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；( [8 b, S! g& P, d8 N) n- A
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
( ?- b1 s; |  g0 A' X2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆3 k+ ^. p1 A* n* z* `" Z8 z

$ g8 x$ X8 R3 [4 [& y& C) r汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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7 L3 i' f$ J. b; o据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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4 I9 |5 E$ p1 v; l6 N这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。- X+ j# }( ~' @) p# I( C- J/ ]) w
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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- w5 K+ m( P  E: l但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。$ ~  ~0 v8 s0 Y& E! a1 E. W

# D  H8 \3 o9 h$ ]  _对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。( P7 T8 s) m$ B0 n& G1 o& ?
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。' J! `8 R7 ^8 ^$ s9 g. Q2 _3 [5 W# h

8 j" u, B, m+ i5 b! B7 @; f# ^在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。5 t# Y3 |# z& X1 F$ W: y8 q. {

+ K' {; q2 Z$ D* h: s电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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% _+ |. B/ q- Y1 F$ S新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
5 n) R/ }' G. `4 F" J  r* ?而且特斯拉这两年贡献了不少。1 S. k$ i% ~% ]7 ~7 y
要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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' T7 q( }& H. @, Z' ~$ }对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。3 p) ^4 i, K$ `7 f# c) X# q
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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: k  `6 Z6 i  M1 c2 y你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？" ]" J7 ~- g' S" j+ H
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
- b, K& ?$ j; U6 C  J# y盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
  n0 O* Q6 g9 ^% j- V而且特斯拉这两年贡献了不少。0 d7 h( A0 ^# T+ n5 M
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。+ J1 @( K+ F* Z0 ~6 b1 o" s7 `# e

6 N' W3 v; J7 K+ s) }颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 + u& U' l+ e4 R  \  R& R+ H
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
+ d7 o8 ]7 Y4 P. t$ k# R6 I' h1 @1 y盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
" Z! L. B1 i, @3 ?4 k而且特斯拉这两年贡献了不少。- C" a7 }( @1 Q% w9 Q0 s' _
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。. J, K7 _! H1 g4 w% T! i, K5 m
这才是真正的蓝海。+ ?4 L, M) |8 `
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。6 E0 u' F$ U. o; u: ]: c6 u
其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。1 B( G9 q2 J/ s/ B* g& N9 A
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
& E& _7 }! }) D, G* `# J4 ]. ~中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
8 Q& d. m+ [! T0 k$ [# H如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
9 x3 z/ L" V% e; y7 m8 A这才是真正的蓝海。$ O. T/ G1 W4 X3 s9 {
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 $ |, `0 P: J) @2 y0 H
雨楼 发表于 2022-9-9 04:371 O. X# z9 k! l  R$ i
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。1 H& X/ `# V* P% l% s
而且特斯拉这两年贡献了不少。
( ?) Y, f, }. u# E要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？1 l; }6 Q+ ]# a
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？0 S7 w7 E, I* F7 l! L5 ~) f
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

7 R; A% y; g  K0 f. N$ N虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
; Y; D" J( ?% \* _发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。. r- ~- u- j. D, i1 Q# }/ |
后续基本上是免费用，不花钱。
: x; X8 V! c* ?# W3 Q虽然人工贵，但是大家都贵。
# v) L+ k: [0 p我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。5 s8 h7 r1 n' {
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
* c6 S5 v& P& z7 F想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
1 L4 f5 e/ F( K% Q& ^, B发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

0 t% U' O6 @. c1 P7 V" T  X6 B别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
4 M/ _7 c3 ]# w/ ]1 z* RTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
& ~8 `- Q  D% ^$ t0 T4 N后续基本上是免费用，不花钱。  C$ y  _3 j. p. q8 y
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。1 W; |! m; ^' z# x  N- h" O+ y# A9 h

1 k. a9 P. V! g+ f; m" o" g
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
% B) ]7 S3 m% _3 L我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。$ f% t; H! b" R6 K4 V* ^
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
; J2 S3 w* j8 |, ~  {0 N; |这里只是想给大家一个思路。
. G# Y0 i- c9 Z权作抛砖引玉。# l$ D0 j, Q( I& y$ u; p4 ]" H* K
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？( s( i/ b$ R( L

# l! S3 ]: T8 W$ x3 q) c& @  e最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
* t: B9 H# Z* {+ C( q) r) M2 r: V4 ]
( i2 e) L5 p. e/ j+ L我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
( c3 J) q% ~' {
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
( v9 V5 \! ]! X3 E# G" t% q7 f$ u我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
- S. _7 x2 i+ X/ u+ r
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我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
, l9 z/ R- t# e5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
2 F: ^5 W- e& V% `4 [8 h$ R全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
' A) d' b4 Y0 v) M2 o6 p
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
" U3 i; w2 A1 Z5 ~4 E0 g0 t4 e新能源车底维护不知是个什么概念？
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+ Z; o' A8 k" z- |最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

0 h( w& P& h6 t% `9 fTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
6 G/ B4 x% m8 N2 H* D/ K1 d6 z9 B但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
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+ ]; V% T6 t( l& o9 k1 q如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。8 X" U$ M2 h* _
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:339 E% q* a4 ~# v  J/ d- u6 t
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
7 D) \: Y% B; E4 s" X
一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:444 j+ m* C* ^5 ]7 z
一激动，三连发啊，

5 w7 {& v0 O& U2 u3 n& W6 T4 U梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
) p. r+ ~' Y5 v新能源车底维护不知是个什么概念？
8 F9 G1 }6 c+ E* R/ N" ?7 V) a7 W. j
8 I1 |5 S9 G. w' m+ x最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

1 E/ Z5 f0 e6 F! @现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:223 E5 ]" T+ c+ A! E! f/ c
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。
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电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
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小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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