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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 ) K" g* Q0 `! {2 u
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。& ^( e9 p2 N' L8 G4 v2 E0 y3 W$ b

6 ~+ w; L& [7 t" b7 M汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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( [5 v  y- j) I但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。$ W: }* H9 a  a2 |: H
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：  \! q6 q" c" ^; \" ^9 I7 T
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
2 t# `) |" I! }/ q/ r2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
  G* h6 H3 l" ^9 Q  o) D2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
  Y4 L6 z8 t2 _, n7 F% y0 h2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
  l3 C6 A) [+ o& c$ d2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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* M8 e5 v: q. s7 W5 p; s汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。. j3 `7 s. @' E! L. n! @

) c# M1 `; l- C  K据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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! i4 H7 z5 X' A$ ^2 A在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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0 r0 n6 _7 V, o7 I$ Z中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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3 M9 Q/ _3 A9 `; r9 _但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。7 p0 }2 ]& @6 B7 x5 X
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。1 A/ m' b+ F2 J1 I2 D3 W

- o' G- u2 h* o6 e/ @0 K对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。- Q; p) \1 Y1 r2 \2 |0 d  ~/ @
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。; U* y2 U% s! o3 Q9 D1 k, f
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。$ X$ e, y% W# ~4 Y2 v
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。: y2 Z* j/ x1 B7 k
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在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。/ y- G4 f" l6 G5 ]4 H* K, b
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。, ~4 g6 R. u: P; t1 O
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。2 l& v- c* S5 x$ l. Z# l
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。7 D. G  Z2 |$ t( y6 |! H
而且特斯拉这两年贡献了不少。! F; M* a& j% }) D" z6 w2 G, Z
要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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0 Y, ^" c& d6 ^- Y! z/ \3 B对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
. [3 r1 V( f! I这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。% O0 ]; a# ?: S; f& T, ]9 \0 R+ |
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？' J  c8 Q5 N/ L
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37/ n, d( G0 I1 Z1 s7 A1 n, x/ G8 e+ T
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。. n* c+ {' x* q( r2 H; [0 C5 z. x
而且特斯拉这两年贡献了不少。
1 L) y# @9 k7 O0 k8 n* h  B6 j2 o要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
8 G2 a) I4 i9 b$ i2 e- f" p5 w盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
! }8 t6 y$ Z' A7 w2 h! _9 W而且特斯拉这两年贡献了不少。5 P9 e% F, G9 H/ a* x! U  _3 A
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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4 r  O3 R" s' h/ j; C: p! [( X; W日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
+ X* b5 \( _6 k* x. c: T这才是真正的蓝海。
5 \: O. q9 Y  ~& I) F, a, a考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
; z: `  ?+ q# @$ `4 K) ^, X3 D其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。
$ ^( Y/ {+ o; Y0 N0 J低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
" H% A! q" @& k7 l2 ~1 W中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49& e, C, |, s0 U" B
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
, m2 e9 ?$ b, v! o% W这才是真正的蓝海。
; n3 A- B- w! C+ l考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 ) }$ j, ^9 X2 t/ Q
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37& @7 \% Y0 k9 K" X0 H2 f
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
/ m( u. @7 I$ C而且特斯拉这两年贡献了不少。. w# m' |$ j6 Q$ Q4 o
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
' P8 a) k2 s7 x+ H你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
& W* b$ x7 c* V! D丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：* U# ], O3 z+ r* ^1 v
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:466 k0 J: U: T4 a" C
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
- b" g+ x  G, Y2 P后续基本上是免费用，不花钱。  W2 a# _4 ^$ G8 ^' y8 X7 u
虽然人工贵，但是大家都贵。2 H5 ~; ~- K8 ?! J7 {7 P
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
0 r5 _, @+ n, ^% B: q: ^. ?3 @而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
( b3 n, Y" v  R8 _想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
' y3 V7 s+ Y) m6 |6 B; R! h' ]发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

3 o. H8 {& y" f; f. ]( `* y( f别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39) ^& h! s; U; A# {& {- ]
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
! S7 |$ O4 l# @/ k% _后续基本上是免费用，不花钱。8 z7 b, ?, [4 j3 K, v3 Z
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。# }, h# Z# ^2 w$ C: L% x+ x
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
  C5 l) m. q9 j我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。' j# H* L+ t  V) P# M8 r  M. B) U3 e
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。% G4 U( _/ h# E7 k! O/ @" a6 e; ~6 Z5 w
这里只是想给大家一个思路。  j4 Y% z/ M" L! ^: ?
权作抛砖引玉。3 w% [- ~( ]9 C7 ~9 W0 h$ f
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
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/ Y0 U1 C% S; s  g8 T最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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/ Z) `+ I3 J0 Y7 E* u/ F7 ^我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
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sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
' m4 \" r% a0 ^( n! E1 R我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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- b* l7 A) n6 J$ m2 ?6 V5 J我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
* t9 H& @. D7 W5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
1 ?* h) ~0 d' ^$ i' j全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。7 A# R* `; Z7 g8 ^5 k- J; I
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:024 I' i1 L7 _, ]4 @9 t4 W0 I& g
新能源车底维护不知是个什么概念？
% S  p+ _9 s/ D) [% K* b& \1 I; r8 p7 ~. }
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

4 }; [' q" q4 g4 yTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。4 t6 Q& {) M/ L* K3 f% |5 H: j; s
但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。9 G' f7 X" q# g, X9 E, c) J4 R

/ z) h# t3 n3 p, s; l! ~2 ?( T如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。  M% O) L; m* F' O: }2 p1 w0 k
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
' Z5 A! j: `5 }# K: V/ b8 V+ X- R, L5 [还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44' \2 K# H6 H7 G9 }2 m$ e
一激动，三连发啊，

$ i! m! N7 Q% `4 c/ \8 _4 d梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
% C8 w" K- K& m, w新能源车底维护不知是个什么概念？' u+ f% w, R4 E: t) e" n# l
/ r. v9 f. M) d( G4 z
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:227 N/ p" Q; z; Q4 F, J: I% y( H
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
; U: E9 y* p) F& z& y
首先维护与维修是不同的事情。
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! z6 L) R: `5 R' ~7 d  ^电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。. t9 B" e' g: m% |* D1 J+ ^

- f% C% ]7 r# p# v  m小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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