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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 ; ^/ o! ~. k: n' _0 o
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。$ h( X2 C% f: C5 h, L! X

. @! K: p' n! O' M% f8 n汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。& }* t* ~3 d4 B& [- j5 [& X
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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" S- Y* C3 x" G+ V( G, `与日本汽车相比，中国也在迅速超越：) U  ~8 `& T5 P8 e6 D' n( w, W
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；( Y& R2 u$ [" U& B9 T8 c
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
' d( v( A# a3 @" {# N& s% a) i5 F- L2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
4 f) @& s( ?% M% C0 k' @2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；, o  A( q/ O: Y0 ?  J1 y8 p
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。) p1 W" @2 l* p. M) z4 _- k6 V

0 C3 ~1 g' o/ D: ~" r据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。0 y+ `& C- i) g) _8 D( |- v
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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, l+ h2 g3 X7 G9 |0 O  C& a必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。% g; G/ F! {9 O; f0 H+ M4 V2 l

9 J" Z6 U8 ~( z/ }但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。& b7 ?0 R  E3 n
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。% Y, [. G  W0 F& T2 }& u
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。9 Z# |( D% |9 H1 }/ n6 P% _1 N% E
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低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。3 X( I& d" r5 s* }6 z

. G) ~' O5 J& I+ [- q在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。" H" r! A" {' C* g, Z4 l

; i: |6 z. l+ m( P电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。  k4 b7 X; {3 T( J" v
而且特斯拉这两年贡献了不少。
& j4 K# v) g8 _要看总销量，要看总销量，要看总销量，
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。; o% ]) _, Z; C( w! Y( k  o9 ~
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。7 B. E  B( [: S0 @' y

! M( U. T8 I6 y- q+ `你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？/ w, C  x8 K; S2 O, F8 N
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
% l8 }& @+ j1 N4 m: l8 u% w! T盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。, I) C! J3 ?& P: c5 M% {
而且特斯拉这两年贡献了不少。
; b3 S" x( D  J要看总销量，要看总销量，要看总 ...

  [  z3 ?9 X1 R3 k, |; v盲目悲观。$ [& P* H- D* @5 w
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 ! r* a9 M  b# [6 b2 F( i# ^
雨楼 发表于 2022-9-8 15:373 l! i- M# u/ i# ^7 v* R
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。, l2 ^; z4 o1 D6 z- F
而且特斯拉这两年贡献了不少。5 i0 }6 G. {; ^2 J9 _6 r
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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7 w/ l8 O  P' x5 m0 ^日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
2 u( {4 K" U0 f6 Z/ A3 Q1 z* j0 y这才是真正的蓝海。
! d: Y3 b+ s" P- ?考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
$ {2 j7 V# Y6 [( O) O; h& k5 d其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。  d0 o! Q0 B- a+ i
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。* x, P; e- h( T4 S, l4 N9 L. }7 g
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49$ ^# A8 Z& f2 {- D! ~' k7 k
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
. s# O/ ^1 b/ }% z这才是真正的蓝海。. w, X2 Z, B/ y) j' ~3 L
考虑 ...

6 Z& f3 w) y& L2 N2 e% q发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。5 R% v- g1 S* E; x  x
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:376 Q4 Q0 M5 u! a) y: s' o
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
- r. ]8 R% `9 F; ]) n! r6 e而且特斯拉这两年贡献了不少。
* k  O' D3 q, B8 h要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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5 B# c: Q2 G- A" X8 r丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？# p- \! k% A5 V. M0 O
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？4 s3 t% O# ?  R
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

1 g6 j2 ^( Q5 u: q) ]5 Z( Z* R虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
# D9 Z. h8 s6 m( a9 c  L' J发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。7 I+ K3 d+ w1 Q0 q
后续基本上是免费用，不花钱。, p7 \/ B! F" K' x) U: ]4 H5 `3 ~
虽然人工贵，但是大家都贵。% a* [* j. ^  Y
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。$ P% Z8 U6 D* g$ o
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
' B3 K1 ^  i2 Z; ^7 k7 T想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...

. d7 V0 Q$ N; ]. {我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
! b, M, ?  P. i% A发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
/ S4 z$ ]$ q+ N1 `+ X+ DTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。) V/ W3 C. A: v" V% ~
后续基本上是免费用，不花钱。  L, K$ g8 C. m) @# F
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。. I, \2 s5 F/ \3 I: d

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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
" y- m4 l+ h; H3 ^( h+ X# d0 ~我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
! O. L+ t  G4 o/ s
现在行业成本已经很透明。7 P9 M  V; Y) U# f5 D3 Z: m
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
3 Q# [" y- L: I/ x这里只是想给大家一个思路。
. u( P8 T% B$ j* T$ e4 e6 n权作抛砖引玉。
4 t+ z3 `0 w. {+ G. r不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
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  i& `5 F* W, M$ I0 `- [9 S最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
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& n% Q& }. B) T/ I7 S我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
* l! g# `: A  l/ O: S  Q
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
, W' {# M3 I% y& w; t7 C4 J我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

+ X4 V2 S! C/ y/ _2 z  @. _9 E: T. n; g# f3 Q
我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
* S9 L% e$ J6 l! T  s5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
" a* E6 `4 C1 i; @/ E% k' X全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02+ C) y8 W# }# U5 b; \
新能源车底维护不知是个什么概念？
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  M& x' L0 z+ \7 }7 S最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
7 e0 ?3 v9 Q/ Z9 F4 p! U8 r但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。9 Q8 w' p$ \. K
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如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
) ]. ~1 R% r& f8 X; f$ r" G当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:339 E0 D9 `7 i- Z- g& N) z. i$ R3 H
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
1 T# L" W8 s. _7 g* h. G
一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:448 g9 N9 l: r+ {2 x( s& F- p
一激动，三连发啊，

  k) q, g1 J' ?: p梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
& F( ~% [* F+ G" D- J* {; L/ v6 z: O  u2 ~新能源车底维护不知是个什么概念？
! m! y( ]  A9 ]6 W
, M  j4 d! I1 A  f! W( j! l" I3 N最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

" j) b! A# e. d1 q8 z) _现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
1 L  {  m1 f6 ~. ~, X: Z% A9 f0 ~. N
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
, r! w. j) D, w! B! x5 i- N( a现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。1 w6 w+ j  @+ C/ z* K) }' t" O

) K( u5 }. E/ V0 m5 I电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。" G% E: A' J) d' z- i$ k% b
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小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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