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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 0 p0 R" ]  q  ^$ G7 s( K

2 I& m6 V/ L% k1 a6 T' b  G, W2 J德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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3 g" Y* {+ w9 N" Y  e9 j汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。: r( l  D. j  |- @0 s. u
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：9 L) s, S9 ]! Q; p, \8 @+ H
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；7 x6 B1 c4 \0 G! L6 G9 p1 G: u- [
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
. J" P6 V  s6 N) h1 v& x2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；9 K+ m6 o( Z! k& z
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；3 t' b/ u/ }  n4 L- m3 G
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。3 t2 h+ o  j  {3 U9 W: D

7 ]/ U0 ~: ]- Z: @据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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  F7 ?1 a2 Q% C: k这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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$ |' t2 r7 M& l4 c) w3 I在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。* J8 s+ `! d- N! {- I7 @) ]

# e* Y8 ]5 I0 N但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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. O$ |- C3 _# N! K3 E5 @; u  H对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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5 a# o* R, G0 ]7 l比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。
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性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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  T+ M0 H0 Y) j$ o% |& z+ @低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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+ ^/ s) Z% r' F6 y在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。: n- q  I+ P: c  V4 o
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。" p! L+ ]& z9 z9 n) q/ l

6 H) ^4 M. G" `6 ~- v% U! K( c6 w新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。% f' ~" ~3 c, Y" u
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
, o# G8 }: [5 X; J9 P而且特斯拉这两年贡献了不少。
( a$ f9 Q: `6 O$ O0 R1 J) c要看总销量，要看总销量，要看总销量，
  Y( s! F; I$ N4 T# H* K% c/ Z7 w; M) _/ U/ G4 [, k: c
对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
$ _& \3 A" }; B' p, Q( `8 L" Z这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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) j- o" D8 F1 t' V9 O你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37
/ j1 ?& `0 X2 c' u1 p4 T0 D+ }盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
8 U- w1 h1 O" ^. e6 m8 [/ n而且特斯拉这两年贡献了不少。
) g" Y! ]# ~' C% k& a要看总销量，要看总销量，要看总 ...

) X- i* m, t, {  x5 {0 s3 K盲目悲观。
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-8 15:37
/ Q4 S% [8 h& v# x5 @+ a3 D盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
& V# |6 }; ^& K6 Z) z* ?" Q! [9 k4 S而且特斯拉这两年贡献了不少。
, f, L4 ^" P& P3 ?9 u( V要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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, H- Y7 j1 l6 r! _( |) W0 O* I  c日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。8 K8 g3 C4 ^3 t% }2 f
这才是真正的蓝海。+ o3 Z5 W, B2 c# ?; ~3 I
考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
! n8 q0 i: ?- ]  c( v其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。! [7 t- v2 _9 Z9 }/ z, p
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。! Q; p& t; `  |& m  [
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49( |0 t) T5 j8 p
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
  h$ ~' l, }7 F8 C" j3 H4 G8 l9 b+ p这才是真正的蓝海。
# u2 K' X, G# |) m+ ^6 _* [考虑 ...

# S2 I$ Q" A6 p4 Y1 |: v. S& {3 o& Z# W发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
$ z/ V0 [0 C* y/ u6 d) z4 C盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。6 s& r- X1 V0 Y; j, e7 G
而且特斯拉这两年贡献了不少。: C, C" E/ l3 P$ z7 H3 {6 w0 I' h
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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4 R; }& m* |& [7 F丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？2 _  K! w. H+ |! R" D( I
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
4 [+ h( |' @2 W% E9 X7 V丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46) v9 k: u4 O8 y, z$ @
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
( v8 k, P& y3 ?: Z& k后续基本上是免费用，不花钱。$ P! J" U1 e/ S+ R& l
虽然人工贵，但是大家都贵。
' R, Z# |: l% m& {" f我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。' A5 U  W& x' q7 C/ _" k/ c- n
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:424 o( B* A2 h2 v/ C. ?; |2 ^
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
; }& h" _& G' w5 B" s发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

, K9 ^7 c+ i; R3 V' f别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39
- M# c( ~( f2 w' ^. e; E$ z" qTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
9 D- X& x1 l7 A2 P# w" X2 P后续基本上是免费用，不花钱。* s/ Z/ J2 ?( d5 }0 v
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
' J. ~9 q! {6 u6 }我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
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现在行业成本已经很透明。
" P2 }- A! [9 C; T1 l/ {作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。
2 A, q. u. V& s" m: ~! t这里只是想给大家一个思路。
. h* k8 o/ f- b* A: i权作抛砖引玉。( w5 t1 L1 w4 _" k! C- @/ K
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？' I, j# [3 T+ _# [5 ]
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。# e5 b9 R6 r$ \2 l# {

( b7 r5 s# p9 S我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 4 _, J3 T- W% u- q* D& o
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55: e" u$ m  n. b  t  _1 C5 h; Q+ \
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

5 A+ A3 w4 k5 A7 S. O! V
# L: C. u' ]% ?$ q6 X7 n! u! B2 ]我今年一月底装了太阳能，没那么贵。5 F7 {9 A: Q- U; F$ x
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
' R! E6 D  \$ @) K7 U& V, S4 }9 z) K全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:028 [% l  L& y/ g" p. ?9 C- r& }9 J
新能源车底维护不知是个什么概念？5 a; O5 ~6 X, Z
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

7 e* j3 }& u! S5 E  d' x8 K' i$ rTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
8 R1 D0 g+ B3 |- q$ d2 D但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
. Y! e( `( Z0 X+ \7 c0 b4 z, b$ X3 H  m5 g7 S) P
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。5 \% J5 [! o& q6 ^/ k
当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
3 q1 V" Z8 s- s8 T还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

9 G: f+ w9 v% n; ]$ w% L* E& Q6 w, F一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
4 H) @. i6 @# M% }9 b8 a" r+ B" Q+ z一激动，三连发啊，

% O* y6 G2 ?1 m3 ]- U5 }  f3 k梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02" J8 e. Z1 J2 k' Y
新能源车底维护不知是个什么概念？
5 J1 F: H5 O, I: |; ]% p; H' s! l5 L0 q# F! c
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
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现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高- r1 M9 V& l- q) u& |4 A
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:223 j' \( i. S7 `! I; D& ]* q
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。9 n7 \& V- F0 w1 `: o6 F
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电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。4 @6 _" Z, n6 G" a& K* {2 s
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小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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