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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。8 Q+ }# e3 O+ F8 I
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。' e( h' T$ N, S, Q; D1 N3 w

! C" A- ]. l, g" }/ W2 g与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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& Z4 G3 m4 W* A# |0 t" f2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
  A1 o' v' T) Z2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；+ r1 l/ k0 d. h; e/ ~; N3 [# f
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；
! c7 y5 C1 @$ y# V8 }8 i9 ~2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
+ g& O3 k5 k& ]2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆: a9 Q9 s% E- Q. i' g2 a0 ?

' H8 o2 b/ R, s5 T* f  y/ q4 Z汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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  `& }, f. I6 N) p/ A2 c* l+ O4 w- I据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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6 P3 n5 [! U3 `3 d这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。
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$ d0 `' n3 X; Z" h6 O: y' R必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。
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( k6 x% o, S+ S/ y" t6 n在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。
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: Y) p' V2 i9 A/ @* N中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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! E6 X2 j5 c8 x但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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% V. h; Y" a: o# @新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。4 B" X: S* |1 E* ~3 a, m$ f1 g

; @# U1 ~6 x" v* Y对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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! j: w& O" c6 c1 N; p比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。  a9 \, z2 v" C7 R* H

: s1 P' t6 E5 M, h, h, Z$ `6 S性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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* I: T7 @# n! g7 M低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。; ^5 _* @0 }! k& E8 I( h$ \0 L; E

, h8 [4 T' }7 |1 s9 u) z/ |在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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! j6 E* M! _9 [0 Z6 t7 i; r电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。& Q# {" w1 V- g; Y+ F; ]. c' Z
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。2 P( W- \9 y2 @0 `- F: l- s0 c
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
: j/ ~; T, g" q! @6 Q, [( j而且特斯拉这两年贡献了不少。
# Y. k$ v8 _6 L* T- u8 k. p- Y要看总销量，要看总销量，要看总销量，. r) K. Y: l) \' `4 ?6 g; \
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
, x) E2 F. l7 {+ r" ~这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？
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作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37/ Q# _, t* {9 W5 w% ^; ~
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
' p' N5 [4 m9 K; f- v而且特斯拉这两年贡献了不少。
' Y$ o: C5 ]  u# U1 X( ^要看总销量，要看总销量，要看总 ...

; B. o; m$ G- e! g& T: {3 `* t盲目悲观。4 g- c7 {% H; Y/ w/ O+ _9 z6 _% s

* d4 l6 L) x" G4 [颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 ; t2 u! G6 d$ t% [" U- }5 I
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37: t& e9 K6 l. F! U
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
8 q9 H+ ~7 A8 H5 o* R8 F而且特斯拉这两年贡献了不少。1 M1 U# M- W3 w9 _
要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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* K( A# ^# y% H" P) X日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。* g# [$ q# F; @3 I9 D2 g& n9 H
这才是真正的蓝海。
8 B7 D$ _; e+ C' d考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
+ Z. F9 Y7 |+ G其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。0 n: n2 W' W% h4 N7 s
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
0 Z9 m  j4 @9 G8 U中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:496 }$ O! K5 [0 c  K  u
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。: Y8 f5 @( Y/ `# z3 C
这才是真正的蓝海。' b9 Q7 V7 m5 p4 k8 o1 Z- I
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:37
; `% s: E# Y; g3 i! W盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。; z' E0 x& g4 |1 x7 f
而且特斯拉这两年贡献了不少。
6 e) u$ ~* I! [- M$ D要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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/ B$ C' _; H8 N4 |丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？
9 r2 N* |  x' ~% b1 ~, F你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？
6 S4 B2 o5 B) L9 F丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：. j- u/ O% g+ G3 M0 r3 j3 T3 q+ D" E
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。
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虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46) K, p7 k+ |+ {- p7 v
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
, W- q: n4 |( e! _3 w后续基本上是免费用，不花钱。
4 V/ `( ]4 [( ?) |; C* {, c8 [3 k& |虽然人工贵，但是大家都贵。
- l4 H8 \6 W" V/ h5 a1 X5 D8 g我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。
- G8 y! {; n5 L  [9 _! \5 H而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
4 c) |7 Q* O4 z* M2 w想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:464 s, {% u3 m# R( u2 B
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39# h# \$ k% y* w: Z& N3 A8 B
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
1 l: d- J) _5 W' @, b后续基本上是免费用，不花钱。4 O0 Q# c& t. D, _- g
虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
  _. B( l! q' C# U* ?% \我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

! q' i) |! W$ U, s: K2 C现在行业成本已经很透明。# b2 T# f+ u8 n4 I/ i
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。3 ^9 ]+ O% F0 D* x
这里只是想给大家一个思路。
6 y% u0 H" p4 t, ~6 v, t& ?- J' h权作抛砖引玉。- Z, Q, G' o! P  B% j2 H8 c: r
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？# a& G. a) R- x
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最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。# u9 E/ |& q- g+ L7 U) U" E9 u

/ ?- h+ v  }- K我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑
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sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
; s8 a  h. U  f9 M我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
3 q& N/ b' \; `* v" @

7 |" [$ l  B* a  e, q我今年一月底装了太阳能，没那么贵。" y4 b; ^/ s* v: A
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
/ X/ z& }; p4 v' A$ \全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。: b! m9 h# U+ q% g% L6 m* ~
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02/ g1 M8 R9 j1 L2 y: o
新能源车底维护不知是个什么概念？
1 ^# C3 M: d( e1 Z9 c) r5 M1 |- h7 P* Z% a7 a( f
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

# E5 M0 N2 ^5 _" l6 TTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
% c2 f2 U* B3 A* T8 r, X1 g7 _但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
; d7 G0 h2 E# |3 s* W1 K# E8 L% C2 F9 B
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
( z. c# b9 S5 P: O8 V当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:336 x" k! r- a: W  i: N1 p
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44; z1 @$ K% M* g7 X2 u
一激动，三连发啊，

- D: U9 Z+ j# l+ c梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
( v4 [9 [6 x7 R: h/ t! T/ q2 \8 ?新能源车底维护不知是个什么概念？# E" k# P- t" D+ ]2 Z4 P- H

& J8 W& z3 c9 `0 |最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

7 o3 B0 v8 W6 V5 h现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
& n9 F2 ^" B. W( H# S+ M, n1 f1 E现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
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首先维护与维修是不同的事情。4 A( p! e. m( T

8 H4 p; d7 k; l" W电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。* T( s7 `3 Q- \& m

9 k% L# t7 g' y0 m+ S小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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