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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 % O# j- J' |, J  k; U$ Z
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德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。- t, A, i% W+ O( ~" {8 o
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。* q+ L8 e4 h1 X2 A8 N9 i; |
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与日本汽车相比，中国也在迅速超越：. D2 Q6 W* n7 K9 _* O4 D
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；8 C9 I4 B6 o( z0 L) S; n
2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；4 A- _9 C3 e7 l! h$ g6 P
2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；* f- q) l( E( [# ~
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；& S: G: j% ~/ F- D
2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆0 |/ M' k! h4 x' ~" g6 i
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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1 L( f+ t/ F7 b& F3 ?5 g! k这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。; W# A1 w( e8 Y+ T

' o6 N2 G, n7 h必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。( C/ s; ~0 }- Y; B/ f
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。4 R- I1 m0 Q) g" r- b+ o. D- P9 i: z
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中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。
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但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。
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新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。8 l3 y1 _0 }2 _7 s
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。$ ~8 Z: W  X0 m# Q5 P% c8 w" u) o' P

# ^- P3 c9 `  \) s* d3 T9 T3 L3 L& y比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。/ B% A6 r4 Q! B' m1 x6 Z3 F

* @1 E3 W( k  v) Y- Q性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。+ E, _+ f5 R( C

8 q! e- k: K7 C, U9 w) V低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。% J. ]$ M& n" G6 j( k1 n- I3 e

8 Z& i, P  B* x2 b5 k在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。( _' H8 N6 _% f2 D; D/ [
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。
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4 }$ K/ Y! O. l) l新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。% q( L4 e" O1 d0 v3 p
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
; V% a  Z$ n- i" `' Q3 `而且特斯拉这两年贡献了不少。
0 J0 |; h( O/ T3 H- f9 b要看总销量，要看总销量，要看总销量，% O" K6 p, g/ i
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对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。
7 u* k# h* h5 J0 [. h+ ]这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？9 _$ o; W) T" v5 N5 j2 o, z3 {
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37" P; {% o  X( ?0 E; X
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
) h7 Z6 f2 `1 R, ?而且特斯拉这两年贡献了不少。' z) I: [9 \2 [8 ]" t+ v
要看总销量，要看总销量，要看总 ...
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盲目悲观。. I5 [5 b" ^+ f5 g! Z

/ B; G* O) k( ?+ i( r颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 0 d" k! _5 f: X7 N( W- H5 ~9 k' J, U
雨楼 发表于 2022-9-8 15:37) k4 V; r# g- f8 @
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
3 {/ s" T: c# F, G8 w! u$ a/ s而且特斯拉这两年贡献了不少。
& q0 m9 k6 r" r/ S8 V要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
* n! r3 e' t$ ~这才是真正的蓝海。
5 v3 x& R/ q+ x考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
5 d+ I; Z' H9 e& V6 i其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。: V1 y  [6 v: ?( R$ ^$ q  R; z$ e
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。; R# \7 H* C; u4 {' |
中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49
. I' u2 E' @6 b* V0 [' D如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
; M2 P$ n4 Q3 G4 C( A0 D2 U这才是真正的蓝海。
: B/ w4 K: h0 u/ |7 j' K考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑
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雨楼 发表于 2022-9-9 04:37- L, v+ R) N% x% [1 G
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。7 f, v( o! i. C* a2 W
而且特斯拉这两年贡献了不少。
7 |5 J, ^; _0 m8 z4 w' a要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？+ ^/ h! a  R1 S
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？; R1 K* C, m3 U' [( h/ I
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：
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7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

& s0 R9 C0 W5 P( N7 p; E; B8 f+ |: ?4 S1 N虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
; o3 c, g! o+ `( u( O3 t发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

" h1 B: Q) T, Y6 YTurn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
* r4 W0 i5 w. ~7 b2 S, g& u( A后续基本上是免费用，不花钱。
( t  M% ]4 M! ~6 {0 u虽然人工贵，但是大家都贵。
6 z9 R6 `  s% b) v2 {1 h# y我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。; n  ^4 D! A" v5 `8 u9 M
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42
6 R2 q  t  f" |' c想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:469 X$ v* M3 i8 R1 B) }
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。

4 A' c4 L% @6 _9 P: f. c2 i别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:391 A- I, h) v, E) Z& M$ `0 A: \
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。0 K( q; g. B8 m, l5 _2 Q  l8 ?7 u
后续基本上是免费用，不花钱。
5 Q$ X, i( z+ M% T) ^; P+ Q8 b虽然人工贵，但是大 ...
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我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。
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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:554 b' I  `5 b8 `6 G$ E$ \
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

( L2 C4 m; c5 E1 Q! M1 `- _+ G现在行业成本已经很透明。' F/ ~! h5 H0 a' X6 q2 f; z$ w
作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。0 }. Z, N$ R! R# {7 j
这里只是想给大家一个思路。
6 s6 }; Q& g( Z: T/ E3 U权作抛砖引玉。9 r7 w0 e. _, f' d' I( ]% |" D8 c1 N( |
不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？" Z( N% X; x- Y- Z- ^

. o0 M" P6 p5 S+ d: u最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。
7 G# r, j/ v! A8 c& x& R6 R6 F- H; W
我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 1 c( s  `1 X1 x0 x. ?! p! |3 `& ?: @: P
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55/ r% ^! J! @% }$ j& U2 y* N1 U
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

4 K- r/ s: N4 O5 s+ `( s- c4 o9 i! p% S3 T; M1 y' E
我今年一月底装了太阳能，没那么贵。1 ]& _; e0 j* O0 x* r" T  o  r
5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。% `7 V5 p4 G: K+ b3 u  J7 `
全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。6 w3 W) C9 [1 L. V7 p- |
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
, |" F' w0 Z% e" M% f2 O3 p; K新能源车底维护不知是个什么概念？
1 h5 u# m6 A( S) |% r5 G( L2 w
5 f: O3 h# u! S- r( |/ Z' U, x最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
2 X; p: Y5 D8 K+ f
Tesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
! {5 h4 P/ T# }5 W5 T( h  v9 e但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
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" M+ }# o9 v8 Z2 U0 I" n# e. {如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
* R: ^" t" a4 N% ?当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
  _9 `7 U, X3 C还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...

/ @) d1 w  t: P/ A3 s4 j一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44( k  T/ w% ]4 @/ D- _
一激动，三连发啊，

( g  L& j. u1 ]0 c梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:026 s0 c5 P% p4 F% s3 n5 q. ~
新能源车底维护不知是个什么概念？
( a4 m2 G- t1 |$ N; x- K& G% }! k; l, W7 z, S- c0 H. C
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

2 b! j) N* S7 A. A8 l0 Y现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:22
$ y9 _  V) i. q* _2 }7 a+ C现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...
! [" q' M' ?! p& E7 G0 E
首先维护与维修是不同的事情。
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/ p9 z- e3 I- o% z2 {电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。
1 j3 s0 }6 m0 s6 o: ~4 ]# O. u! p
  o& v. s9 V+ |6 V小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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