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标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 02:43
标题: 中国汽车出口坐二望一是世界经济秩序的颠覆性时刻
本帖最后由 晨枫 于 2022-9-8 22:08 编辑 6 B8 T' F. v0 `  Q& ~

! r, q# a/ [$ U5 o  x德国是汽车的发明地。1885年，卡尔·奔驰发明了第一辆内燃机汽车，以他名字命名的公司至今依然是世界上最富声望的汽车公司之一。2020年，汽车工业占德国GDP的9.8%，直接雇佣80多万员工，包括上下游产业的话，估计员工总数达到93.6万。( x" Q4 [# s/ Y, I
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汽车工业占德国GDP的比重还在增加。2005年还只有3.4%，2015年增加到4.5%，占制造业总产值则高达19.1%。汽车工业的重要性还反映在人均产值上。在2005-15年间，德国制造业人均产值年均增速1.6%，汽车工业则是4.6%。* Z" p+ m0 m$ J" _
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但德国经济的汽车支柱正在失色。2022年，中国汽车出口总量大概率会逼近300万辆，同比增长50%左右。300万辆的出口将会一举超过德国，成为全球第二大汽车出口国；根据欧洲汽车协会的预计：由于受到能源短缺和电力涨价的影响，德国2022年汽车出口总量将不会超过250万辆。与此同时，300万辆的出口成绩，也将达到日本2022汽车出口数量预计值的90%。+ o+ I* \( r' G; N2 ~

7 c- z, k3 W2 k# P! K5 U4 ?& T与日本汽车相比，中国也在迅速超越：
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2000年，日本汽车出口量472万辆，中国为1.7万辆；
; {/ f- T8 j0 E% U' {: O( p2010年，日本汽车出口量483万辆，中国为54万辆；
8 I. m0 N6 E/ u2015年，日本汽车出口量442万辆，中国为75万辆；6 E! ~+ {9 e5 l* B% q
2021年，日本汽车出口量382万辆，中国为201万辆；
0 s! l$ Z% s0 i& w7 M3 F2022年前5个月，日本汽车出口127万辆，中国出口108万辆
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汽车工业对日本比德国还要重要。汽车工业占GDP约10%，占制造业则达40%，相关从业人员超过530万人。相比之下，汽车工业占中国GDP只有略超过4%。中国汽车工业还有很大的发展空间，这也意味着中国制造业经济还有很大的发展空间。0 H0 ?0 f1 x4 F0 ]& x9 Z
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据估计，日本2022年汽车出口总量约为330万辆，同比2021年相比，同比下降13.6%。估计2023年，中国汽车出口数量就会超过日本，达到400万辆，而日本可能降低到300万辆。也就是说，中国汽车坐二望一都坐不了多久，不想第一都不行了。按照这个速度，中国汽车出口在2030年达到日本、德国之和都是可能的。汽车工业对国民经济的带动作用不是服装、玩具、小家电可比的，这将是世界经济秩序的颠覆性时刻。
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这是因为中国新能源汽车出口在迅速增长。2022年上半年，新能源汽车出口20.2万辆，同比增长130%，占汽车出口总数16.6%。新能源汽车的占比还在迅速增加，7月份占出口总量21.8%。9 [6 i4 E: u, x% p) L
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必须说，新能源汽车出口还是外资为主力，特斯拉、宝马、沃尔沃占2/3，其中特斯拉一家上半年就出口约10万辆，比2021年同比增加一倍，占中国新能源汽车出口的48%。但这些不仅在中国组装，也充分利用了中国供应链，尤其是关键的电池。中国新能源汽车的主要出口市场也在欧美国家，包括传统汽车强国德国和日本。- M3 U+ _2 o, [& Z! S' r' E  }3 ~
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在某种程度上，特斯拉正在形成“苹果风潮”，但比苹果更加中国化。苹果是美国乃至整个西方最大的制造业公司，苹果供应链根植中国，但很多关键组件依然是进口组装。特斯拉的供应链比苹果更加根植中国。据报道，中国特斯拉的国产率达到90%以上，这还不是当年桑塔纳时代从成本出发的国产替代，而是中国制造恰好就是最好的。; H. ~7 p) X% o6 y+ m

& R1 t' I9 c5 ~中国品牌的新能源汽车也在积极出海，努力打入欧美市场。当前欧洲的能源危机难说对新能源汽车是福音还是祸水。欧洲油价高得离谱，但电价也在飙升，还有时隐时现的断电风险。“电车运作省钱”是否能兑现是一个问题。, M' l. @% C- ~+ c

8 M8 T0 t, O4 x, t, J  A但一带一路有可能成为低成本新能源汽车的广阔天地。6 j4 Y+ q4 n& \1 K$ o$ m' M

9 q3 |+ X- `9 v+ u* b" K, X* F新能源汽车的成本依然高于同级内燃机汽车，但降幅凶猛，也远未到底。新能源汽车主要有全电和插混两大方向，孰优孰劣众说纷纭。但避开豪华、新潮的诱惑，简单、低成本的新能源汽车可能对一带一路才是真正的福音。
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对于高端市场来说，续航里程、加速、操控这些是重点，但对于一带一路来说，大扭力、可靠、运作和维修费用低或许是更重要的特点。这对于总体贫困的一带一路用户特别重要。
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比如说，全电的农用卡车不需要日行千里，续航里程足够当日的就近农活就行，但大扭力意味着可以运载或者牵引比内燃机动力更沉重的载荷。低维修和低运作费用同样重要。这对农机也一样重要。9 X) V. L4 c9 V

! y6 t1 f( h+ K* T3 M( y" x* ?性能高但成本也高的锂电池可能过于奢侈，性能稍低但成本低得多的钠电池用起来 。有就近的风电、光伏、水电充电的话，还摆脱对进口燃油的依赖和经济负担。如果斯里兰卡不依赖进口能源，当前的经济危机就是完全不同的情况了。
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+ y% Q4 p5 ^3 X低成本新能源汽车的续航里程不足可以有铁路和轨交解决，这本来就是更低能耗的选择。不需要一步到位到高铁，电气化普铁就是很好的起点。
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2 D% h5 W) ?$ [, T在数字化、信息化的21世纪，人们的注意力容易聚焦到芯片、人工智能、5G等“光鲜产业”，但更加基本的能源和交通才是任何国家的立身之本。对于大多数一带一路国家来说，电气化具有工业革命式的作用，极大地解放生产力。同时，对于大多数一带一路国家，不仅石油原油需要进口，炼制油也需要进口。本来就是很大的开支，在平时受到国际市场波动的强烈影响，在战时可能因为交通受阻而断供，成为附带的牺牲品，能源和交通新能源化具有特别重要的意义。
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电力新能源化帮助一带一路国家两步合一，不仅能源自主，也避开碳排困境。与汽车新能源化一起，这就具备经济起飞的条件了。新能源电力和汽车加上电力建设正好是中国的强项。一带一路的新能源市场几乎上不封顶，具有无限潜力，中国根本不需要欧美市场就能长期持续发展。这也是欧美竞争乏力的领域。欧美可以用不平等法规保护自己的市场，但对一带一路就无能为力了。欧美要在一带一路与中国拼援助，那就更好了，这是与龙王比宝，早吐血，早超生。) V4 A* j& Z( B; I! N6 s
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新能源可能成为21世纪的“农村包围城市”的切入点。谁说一带一路只是中国的能源和原料来源和过剩产能的销售地。新疆的光伏和风电产业还要大发展才跟得上需要呢。( m3 \* G: g- G2 u! O( }
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 03:53
但愿匈牙利这个小机灵能够坚持下去，，一边吃看俄罗斯的天然气，一边引进中国的锂电池，
作者: 雨楼    时间: 2022-9-9 04:37
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
, k9 k! A7 ?/ c& u6 v9 B而且特斯拉这两年贡献了不少。+ \5 m6 y; h  o. R0 X
要看总销量，要看总销量，要看总销量，6 `) Q9 m# @5 o! l4 {5 c- r

& E* _$ `8 Z4 p/ }对汽车产业， 单靠在本国制造出口全球是不现实的。所以比这个全球第一出口国没太大意义。$ U2 m. }! M- _. j4 i8 p. q3 u
这个跟20小伙和80老头比谁力量大一样。
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你怎么不比全球最大鸡爪子/猪蹄进口/出口国捏？) Z9 k! J) i- w
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 05:15
雨楼 发表于 2022-9-8 14:37  E) Y$ R7 c; y6 _" [6 Z
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。7 W  N% v, q9 ]
而且特斯拉这两年贡献了不少。
9 P! j( j0 C- L& w5 a) F$ I0 x要看总销量，要看总销量，要看总 ...

) R  F$ k* n1 w. ]0 u盲目悲观。
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颠覆性时刻就是指转折点。今天的丰田就是20年前的通用汽车，当年的通用汽车也是无可置疑的世界第一。
作者: 赫然    时间: 2022-9-9 08:16
本帖最后由 赫然 于 2022-9-8 21:59 编辑 8 E; b: d! l# l
雨楼 发表于 2022-9-8 15:378 y) C0 j5 L& z2 Z9 K
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。3 \9 `# g4 e$ H6 c
而且特斯拉这两年贡献了不少。
) M* L. T- f8 m8 `* d$ A要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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日本汽车在电车上基本已经彻底失败了。电车将会是中美的天下。如果日本汽车未能快速抢占纯电的一部分，那就基本宣告了日本汽车业的死亡。这个很可能会在未来十到二十年兑现。虽然以后油车依然会长时间存在，不过就像现在的单反一样，主体市场转到手机和微单上了，单反越来越边缘化。汽车也一样，随着油车的份额会持续下降。结果就是日本的汽车产业将逐步边缘化。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 08:49
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。' `: e$ I( w. Y1 D4 S0 \$ }
这才是真正的蓝海。
. A# I: e3 R; G0 p$ K% `! F- u考虑到新能源车的低维护需求，更加合适。
$ F4 M1 P( V) G) C+ C其实国内企业完全可以提供Turn-Key方案，从发电到用车一体化方案，估计对很多发达国家人民也是有吸引力的。% a7 G1 X7 U) L4 o' B1 I
低端方案：五菱 Mini EV+10 KW太阳能发电+50 KWH储能 +安装维护，总体成本应该在 15-20W RMB，也就是2万多美元，还是很有竞争力的。
3 r2 m: ?6 S1 |中高端，就有更多选择和方案配置，确保能省事省心省钱。
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 09:46
料理鼠王 发表于 2022-9-9 08:49* x: i- ?, S4 j
如果再配合屋顶太阳能发电+储能+新能源车，完全能彻底提高不发达国家人民的福祉。
% n( F- j0 c# ^9 a( C1 e: ^这才是真正的蓝海。; M; ?! P1 S5 H/ }# V% s
考虑 ...
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发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
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作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:33
本帖最后由 testjhy 于 2022-9-9 10:35 编辑 8 _; C2 D0 H9 K# c* T: e* d3 j
雨楼 发表于 2022-9-9 04:37! A8 u$ ]0 y  T2 C: a( f
盲目乐观。都说了丰田还是2021总销量第一。
& N4 T# V( E0 ^2 K; ^1 [而且特斯拉这两年贡献了不少。
' p8 X/ t6 _% U0 {要看总销量，要看总销量，要看总 ...

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丰田6月全球产销双降，国内却飞涨，为啥国人那么喜欢丰田车？2 S7 l3 @8 Y, w( d% V) s
你说出了本质啊，中国现在就是20岁的小伙子，日本是80岁的老头，两个还要比嘛？3 W- _$ W3 `; K3 ?
丰田虽然是第一，但在日本国内的产量并不大：  i7 l0 H  a/ E& S
7月底，丰田汽车公布了6月全球汽车产量，达到793378辆，同比下滑4.6%。其中在日本本土市场内的产量为206373辆，同比下滑29.9%；海外产量为587005辆，同比增长9.3%，其中中国市场尤为突出，6月产量同比增长了42%。可以说，中国市场仅凭一己之力就撑起了丰田汽车整个海外市场的产量。

, r3 ~) `" u* Q+ `虽然日本通过丰田公司的利润能够分到一杯羹，但比起生产国的就业和税收，还不是大头。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 10:39
sweeter 发表于 2022-9-9 09:46
0 n/ V! k7 F; z/ I发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
( p* q. e0 M! y* w& I0 ^
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
7 N) Q+ L0 X6 `( Y, ~: ?  G5 n后续基本上是免费用，不花钱。0 [8 a% |$ \; E, F. }% P# L  m
虽然人工贵，但是大家都贵。3 B- n3 S3 l% N: ~
我们也没必要做每家的生意，但是这种生意确实是环保0碳排放，B格可是足够的高。: T* |: w" M+ t- v6 f# h
而且几年就能回本，多好。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 10:42
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最大。真是中国/外国的感觉
作者: 晨枫    时间: 2022-9-9 10:44
testjhy 发表于 2022-9-8 20:42+ ]7 g6 z0 {/ J' E$ Q2 h3 y: T
想想就激动，公路、铁路、电网、港口，不管是修的“路”，还是上面跑的“车”，中国都是技术第一流，规模最 ...
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我们读大学的时候，中国在主要技术上达到世界第一，那是想都不敢想。我们竟然在有生之年看到了！
作者: huma    时间: 2022-9-9 11:54
sweeter 发表于 2022-9-9 09:460 k3 G# X' Z1 C' l1 v0 U# Z: @
发达国家人工太贵了，中国的成本到了发达国家加一倍都不知道够不够。
: E7 f. `" {: T+ ]8 p( k
别的我不知道，户外野营用具×3都打不住
作者: sweeter    时间: 2022-9-9 11:55
料理鼠王 发表于 2022-9-9 10:39/ X. r: C2 [5 T6 v: t2 G) W
Turn-key方案，就是产品已经配好，只要当地安装就行。
2 t& |$ M$ b$ g) r6 O9 X9 D后续基本上是免费用，不花钱。
, j, m0 S& n+ X  z) F虽然人工贵，但是大 ...

- C0 `# }9 P1 f9 A# j* r我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不够时也可以用电网的电。这么一套下来费用就是十几万。我的意思是，到了发达国家恐怕费用得翻倍（都不一定够）。: I$ \# I, C  Z+ `- d+ V6 h

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作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 11:59
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55: A+ l8 `% d9 W
我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...
: v8 Y2 W2 Q9 c: Z4 ^
现在行业成本已经很透明。
, L. b) `( D9 C作为生意，大家可以计算费用，有钱挣才是王道。3 B2 s! U. e! v. ~
这里只是想给大家一个思路。
8 h! ^' y* e  l' g" p7 ]; v( I权作抛砖引玉。
% r4 L! Y4 W' _8 N, r* [不用太计较。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 16:02
新能源车底维护不知是个什么概念？
1 O( K! b# O9 m( T, D% R2 Q$ K$ S8 V$ f2 G' Q
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。。这个“修理费”恐怕占买车的价钱比例之高远远超出了传统车。9 ~3 L& v! H  ~- ^
0 |: a# r  ]' ?2 a! f. x
我不知道这是什么原因造成的，也许是新老造车人的区别，或者是资本家的本性使然，修理费这么高的车，去一带一路的国家里，恐怕不会特别受欢迎。
作者: MaverickZ    时间: 2022-9-9 16:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-9 19:07 编辑 4 n* V- `: k! ]9 E6 Q& l' F5 L
sweeter 发表于 2022-9-9 11:55
. S4 ~4 |! H2 D0 D. \我姨在广州郊区的别墅今年就装了一套屋顶太阳能发电系统，自家用不完的电可以卖给电网，天气不好发电量不 ...

( K% N& D  J3 E5 `5 y, Q8 ~! q% I; E
5 Q" O4 S0 E9 C- w我今年一月底装了太阳能，没那么贵。
/ k" a$ H; W" i7 Z5.5kw的太阳能电池板+5.2度电的电池。
6 M) o0 y3 J' `  R: M6 g" z3 D8 X( x$ P全套下来也就8200英镑， 折合7万人民币的样子。当然现在能源涨价，太阳能费用也涨了大约20%的样子。* R5 Z! B2 _6 z
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-9 17:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02, Z0 N# Q; s/ i
新能源车底维护不知是个什么概念？
1 `/ s' |" @8 ^. D+ F7 g( R. d5 `: i4 Q/ p) j, g
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...

+ \: `. P7 X2 T, C0 ?9 e/ n: bTesla是整体压铸底盘，省了很多零件，从而将成本降下来。
# l% T7 q% p; l9 G" J但是事故时伤到底盘，这维修费用可是杠杠滴。
* {* T- n3 h4 U( J0 {) ^7 c& r! U1 o+ S' f0 I
如果将来乘用车全面电动化，其实车没必要修的这么结实，成本还能再降，减少电池还能保持续航里程。同时如果变成一个消费产品，大家对于修理费用就没这么纠结了。
' t5 n9 b& v/ g5 `  I: C当前车辆消费还属于耐用消费品，情况不一样。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:13
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:33
还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000万。中国造是实打实的逆袭。所以难怪电动车最拉胯的大众：大哥，俺啥都不会，要不俺给您表演个劈叉（到新疆开厂）。
作者: testjhy    时间: 2022-9-9 19:44
常挨揍 发表于 2022-9-9 19:33
7 G8 }( S5 e/ d还有个背景，汽车全球销量近几年是下降的。乘用车最高全球销量9600万，19年是8900万，20年7800万，21年8000 ...
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一激动，三连发啊，
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-9 19:46
testjhy 发表于 2022-9-9 19:44
, I- Q, d- H  [. ^一激动，三连发啊，
) |  K& _/ I, G5 V$ `+ ?
梯子不好，以为没发出
作者: johnsonjian    时间: 2022-9-9 20:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-9 16:02
" p4 e  I) [7 i9 _1 F4 B新能源车底维护不知是个什么概念？3 l( ~, G1 B' i) s  p7 y
' M5 z% a  l& Y1 f/ Z
最近刷小红书，很多帖子说新能源车，比如特斯拉，修理费动不动十几万。 ...
( x& d7 X$ ~! l6 [9 G# ^0 W
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地方有数据统计说维修费用比燃油车高
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-9 21:03
johnsonjian 发表于 2022-9-9 20:226 W2 B  {! U9 w" w
现在说新能源车维修费高，我看到的基本上都是从结构上比如电池更换、特斯拉一体车身推论，没看到有什么地 ...

: ?* J% o+ o# Y$ q首先维护与维修是不同的事情。; ~- |2 w8 z7 l/ X

2 z$ ?% {, S  k电车维护少，但有外伤的时候需要维修这个与与传统车没什么区别。6 l, k! @% C% H7 R% g3 X+ S# u

; e! C3 }" h3 b) L! P  s( X- v( y小红书上有不少例子了；电车维修费高是不需要啥统计的，看零部件的价格就知道了。



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