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标题: 特拉斯当选是英国民主的尴尬 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2022-9-6 03:27
标题: 特拉斯当选是英国民主的尴尬
本帖最后由晨枫于 2022-9-6 08:46 编辑

丽兹·特拉斯不出意外地当选了。说起来，还是有点意外，她获得保守党内57%的选票，苏纳克获得43%，差距比预期的要小。但就“多数当选”原则而言，特拉斯获得毫无疑问的多数，当选顺理成章。那有什么尴尬呢？

特拉斯是保守党内“选上”的，不是英国人民选上的。

说起来，过去几任英国首相都是保守党内选上的。卡梅伦在脱欧公投后辞职，梅继任；梅在几次脱欧法案搁浅后辞职，约翰逊接任；都是党内选举，然后才有大选，但这一次不一样。

英国没有宪法，只有“惯例”。按照“惯例”，大选中获得多数选票的党当选，党的领袖成为自然的首相候选，在得到女王（或者国王）的任命后，担任首相。女王（或者国王）有权拒绝，但需要非常特别的情况，也没有先例。

这意味着英国大选选的是政党，不是个人。在任期中，当选党的领袖辞任首相，不等于当选党自动放弃首相职位。当选党可以要求立刻大选，也可以从党内推选继任人，后者是一般情况。

在历史上，继任人在当选党的议员内推选。这既符合党内民主，也符合大选民主。议员是在大选中选入议会的，代表直接的民意。梅和约翰逊都是这样选上的。

但这次，保守党决定，党员议员进行初选，最后两人在党内大选，所有保守党党员都有资格投票。这看起来是更大的党内民主，但脱离了大选民主：首相不再由代表民意的当选党议员推选，而是由代表特定政治纲领的全体党员推选。保守党议员得到英国选民的授权，但保守党党员没有。这样产生的新首相的合法性是可以质疑的。

不过英国眼下更大的尴尬在于：公众的焦点并不在党派政治，而在于“谁能救国家于水火”。

特拉斯一上台，就面临一大堆问题：

1、能源价格和通胀飙升成为社会问题
2、NHS在新冠中应对失措，健保开支如脱缰野马，全民健保服务不再能保证
3、乌克兰战争：英国还要不惜血本继续支持吗？支持得起吗？
4、保守党内四分五裂
5、苏格兰要求再次公投
6、“爱尔兰后门”与完成脱欧
7、如何回到碳中和的路上

有意思的是，在特拉斯和苏纳克的辩论中，似乎什么都谈到点，但谁都没有说出个子丑寅卯来。反对党照旧质疑一切，但也提不出有效的解决办法。事实是，英国可能谁都不知道如何解决这一大堆问题。至于特拉斯，她只想坐进唐宁街10号，一切问题都等着“船到桥头自然直”。

在党内大选前，特拉斯在保守党内的支持率超过60%，但在公众中只有13%。不是说有别的什么人有更高的声望，工党的斯塔默也没人看好。实在是“英国没人了”。

中国人最关注的是特拉斯对华立场，其实这可能是她最后才考虑的事情。事实上，对华友好也好，敌对也好，中国对眼下的英国都是远水救不了近火。水淹到脖子的时候，三高算个什么事啊！英国对中国也只是不痒的虱子。

约翰逊为保守党做了一件好事：在2019年的大选中赢得决定性的胜利，所以保守党现在是多数党政府，不用担心工党、自由党联手用不信任票逼迫立刻大选。特拉斯不管怎么样，只要她不要求大选，就能一直做到2024年再举行大选。如果她干得好，名望高，可以提前大选，确保更长的任期；如果干得不好，至少可以“赖”满任期，到2024年底再大选，至少把唐宁街10号的位子坐热了。

她想当“铁娘子2.0”，这可能没门。在国际上，英国已经沦为二流国家。她要对俄罗斯强硬，俄罗斯不鸟她；她要对中国强硬，中国更不鸟她。撒切尔夫人之所以是撒切尔夫人，主要还不是因为她在国际上强硬，而是在国内政策上强硬。她的铁腕私有化打破了铁饭碗，大大提高经济效率，但也造成大批失业。英国能挺到现在才跌入二流国家，撒切尔功不可没，但她也只能拖延那么久了。今天的英国去制造业化比美国还彻底，特拉斯想私有化都无从下手。英国经济已经是扶不上墙的烂泥，还弄来这么一个志大才疏的首相。

特拉斯担任过教育部长、司法部长、国际贸易大臣，最后职务是外交大臣。她在任何一个岗位上都顶多只是称职而已，没有建树。在外交大臣的岗位上，更是只会虚张声势，推行“大喇叭外交”，一点没有起到外交大臣通过和平手段为英国赢得更多利益的作用。她毫无搞经济的经验，英国现在最大的问题恰好是经济。

她很可能成为英国现代史上“首相之最”：最志大才疏。那时人民才会想起：她根本不是英国人民选上的。

现在嘛，无所谓啦，反正谁都没有好主意，谁干不是干啊。

作者: 征久仁 时间: 2022-9-6 04:25
根据维基百科的资料，特拉斯曾经有过婚外情。From 2004 until mid-2005, she had an extra-marital affair with the married MP Mark Field, whom the Conservative Party had appointed as her political mentor.联想到贺锦丽靠情人提拔进入政坛。英美的女政客们在这一点上形成了奇怪的同步。

作者: 晨枫 时间: 2022-9-6 04:35

征久仁发表于 2022-9-5 14:25
根据维基百科的资料，特拉斯曾经有过婚外情。From 2004 until mid-2005, she had an extra-marital affair ...

这种事好像现在都不在乎了

作者: testjhy 时间: 2022-9-6 05:32
看什么时候英磅：美元<1了，

作者: 晨枫 时间: 2022-9-6 05:53

testjhy 发表于 2022-9-5 15:32
看什么时候英磅：美元

已经1.15了，<1快了。

作者: 锦候 时间: 2022-9-6 07:09
本帖最后由锦候于 2022-9-6 07:18 编辑

她做外交大臣最大的本事就是紧跟美国，继承了英国的做欧洲搅屎棍的传统。欧洲越乱英美这两个表兄弟越开心。英国现在最大最紧要的问题是内政，苏格兰和爱尔兰的问题首当其冲，再次是国内的通胀，至于发展经济那几乎是没影的事情。只要英国的通胀继续，经济停滞，苏格兰和爱尔兰的独立呼声就会越高，支持者就会越多，因为这两个地方的人都希望靠着欧盟取暖。但是俄乌战争如果继续，英国的通胀就会持续，但是如果欧洲和英国出面斡旋停止俄乌战争，那么就会打破美国的如意算盘。

美国希望俄乌战争长期化，希望乌克兰变成第二个阿富汗，这样可以消耗俄罗斯，当年苏联陷入阿富汗10年导致了最后的解体，美国现在是照方抓药，给俄罗斯也来这么一下。美国这半年割欧洲的韭菜，割的不亦乐乎，同时又扩大了北约，美国又牢牢的把欧洲抓在手里；这半年美国卖军火，卖能源赚的做梦都能笑醒，美国是无论如何不希望俄乌停手的，他这月又给乌克兰提供了100多亿美元的援助，那意思就是要让”狗日的把驴日的往死打，千万不要停”的意思。

俄乌战争对美国来说是个一本万利的好买卖，这件事情上欧洲，英国和美国的利益是相矛盾的。特拉斯没那个胆子和见识呼吁停止俄乌战争，那么她也就没办法改善英国经济，那么苏格兰和爱尔兰的独立呼声就会越来越高，爱尔兰说不好，但是苏格兰很可能在她的任上从大英帝国分裂出去。

她的个人能力也是很堪忧，她这个时候竞选首相，其实就是个官迷心态，她过把瘾之后很快就会草鸡的。绝大多数人认为英国现在最需要的是懂经济的人来治理，那个财政部长里希·苏纳克才是英国现在最适合的首相人选。但是英国人不可能让个印度裔做首相。所以这事吧，英国人是自作孽！我们等着看苏格兰独立公投吧！

作者: 晨枫 时间: 2022-9-6 07:17

锦候发表于 2022-9-5 17:09
她做外交大臣最大的本事就是紧跟美国，继承了英国的做欧洲搅屎棍的传统。欧洲越乱英美这两个表兄弟越开心。 ...

搅屎棍也得有点智商啊，特拉斯连这都做不到。我对牛津越来越不看好了。约翰逊、特拉斯都是牛津毕业生，都什么智商啊！

英国最大的问题恰恰是通胀和能源价格。北爱尔兰和苏格兰是完全不同的问题。苏格兰要独立，希望与欧盟牵手；北爱尔兰要留在英国，但不能放开欧盟的手，尤其不能承受冲突再起的代价。

乌克兰战争已经超过英国能斡旋的地步了。

作者: 锦候 时间: 2022-9-6 07:23

晨枫发表于 2022-9-6 07:17
搅屎棍也得有点智商啊，特拉斯连这都做不到。我对牛津越来越不看好了。约翰逊、特拉斯都是牛津毕业生，都 ...

新芬党当年和英国和谈也是形势逼人罢了，要是真的苏格兰独立成功了，你觉得新芬党不会再重新活动？那时候的英格兰真的有能力阻止北爱独立甚至并入爱尔兰吗？

不过我听爱尔兰的朋友说，北爱经过英国的多年统治，那里的人口比例变化很大，而且效忠女王的人数也是逐年递增，北爱不管将来是独立还是和爱尔兰合并都不大容易那倒是真的。

作者: 晨枫 时间: 2022-9-6 07:33

锦候发表于 2022-9-5 17:23
新芬党当年和英国和谈也是形势逼人罢了，要是真的苏格兰独立成功了，你觉得新芬党不会再重新活动？那时候 ...

北爱尔兰之所以是北爱尔兰而没有直接在爱尔兰独立的时候成为爱尔兰的一部分，就是因为北爱尔兰效忠英国的人多。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-9-6 07:41
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2022-9-6 07:44 编辑

有一件事我觉着是可以期待的：英国会不会在俄罗斯这块硬石头上碰的粉碎，就此沉入历史深渊？而作死劲头十足的特拉斯，会不会是最后一任推手？

国力一路断崖式的下跌，还这么作的国家，好像在历史上没几个能活下来的。

特拉斯声称必要时会毫不犹豫使用核武。。这么玩儿法，估计自己先被下毒的可能性比较大。

作者: MaverickZ 时间: 2022-9-6 08:00
金毛mk2，还是不带把的

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-9-6 08:00

锦候发表于 2022-9-6 07:09
她做外交大臣最大的本事就是紧跟美国，继承了英国的做欧洲搅屎棍的传统。欧洲越乱英美这两个表兄弟越开心。 ...

美国想把乌克兰变成阿富汗恐怕没那么容易。

阿富汗战争的背景是经互会的自有经济对抗整个世界其它地区的经济，所以阿富汗对苏联来讲是个流血的口子。

而这次的俄乌战争，俄罗斯可以混的圈子其实比当年苏联的圈子还大；从中东到亚洲到美洲，尤其有个巨无霸体量的兔子跟俄国互通经济往来。

所以这场战事对俄国来说其实是个大好事。

美国的政客太傻比了，没有战略头脑了，才搞出这么损人不利己的事情。。相当于自己踹自己的屁股。

作者: 老福 时间: 2022-9-6 08:04
金毛狮王是在小事上作丢掉大位的，结果换上一个只有野心没有智慧的短视女。英国人种族主义上头，选了个历史最差首相，自作孽啊。

作者: 晨枫 时间: 2022-9-6 08:22

MaverickZ 发表于 2022-9-5 18:00
金毛mk2，还是不带把的

哈哈，这话讲给英国人听，怕是很有喜感

作者: 白天爱黑夜 时间: 2022-9-6 09:02
特拉斯就是圈养的宠物型政客，现在用来打猎。兔子想想都要笑醒

作者: semtex 时间: 2022-9-6 09:43
只要自己不尴尬

民主的优势就是脸大，没啥。

作者: 雨楼 时间: 2022-9-6 10:25
搅屎棍不尴尬，尴尬的就是别人。

作者: indy 时间: 2022-9-6 10:51

作者: 料理鼠王 时间: 2022-9-6 11:27
腐国的帝国余晖，可能要等到老太太过身才可能真正开始湮灭。

作者: 晨池 时间: 2022-9-6 12:21
总有一种他们选了一辆车当首相的感觉

作者: 老科学的家 时间: 2022-9-6 14:30

晨枫发表于 2022-9-6 07:17
搅屎棍也得有点智商啊，特拉斯连这都做不到。我对牛津越来越不看好了。约翰逊、特拉斯都是牛津毕业生，都 ...

小金毛智商很高。他只是人品低劣，脸皮厚到无敌。

作者: MaverickZ 时间: 2022-9-6 19:43
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-9-6 19:52 编辑

老福发表于 2022-9-6 08:04
金毛狮王是在小事上作丢掉大位的，结果换上一个只有野心没有智慧的短视女。英国人种族主义上头，选了个历史 ...

小金毛下台主要还是后台看他不爽，所以无论如何也会想办法弄下去。
换一个傻逼上台好处是容易控制。
现在等着看母金毛能搞出什么牛逼政策出来吧。光一个能源价格上涨就够母金毛玩的。
22年10月的能源居民零售封顶价是21年10月的2.78倍
1277英镑vs3549英镑
10月开始能源封顶价review由6个月一次改成3个月一次
目前预计23年1月封顶价是4266, 334%
23年4月预测封顶价是5～7k不等。

还有就是北爱的一国两制，北爱和英国本土之间的海关到底怎么办也是一个大雷。

作者: testjhy 时间: 2022-9-6 20:42

晨枫发表于 2022-9-6 05:53
已经1.15了，

是的，我以年份为单位查了一下英镑/美元变化，发现1982也到过1.16，是不是撒切尔用卖卖卖渡过了危机？现在没有什么可卖的了，本来，中国一直想利用伦敦金融市场部分冲抵美国的金融市场，没想到这帮搅屎棍被美国洗脑了，直接把能给自己带来很大复兴机会的兔子作为死对头，

作者: 家住半山 时间: 2022-9-6 21:31
期待三个女人一台戏把大不列颠及北爱尔兰联合王国给整成小不列颠、苏格兰、北爱尔兰三个国家。

作者: 常挨揍 时间: 2022-9-6 21:49
这位不是被拉夫罗夫当众调戏过。
拉夫罗夫随口报了俩俄罗斯州名，问这位来俄罗斯调停俄乌冲突的外长这俩是不是俄罗斯的。这位以为是顿巴斯两州立马回答这是乌克兰的。
估计是拉夫罗夫眼睛瞄着英国驻俄大使，大使只好悄咪咪告诉外交大臣：这俩真是俄罗斯的

作者: 雨楼 时间: 2022-9-6 22:37

就能一直做到2022年再举行大选。如果她干得好，名望高，可以提前大选，确保更长的任期；如果干得不好，至少可以“赖”满任期，到2024年底再大选，

挑错?

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作者: 雨楼 时间: 2022-9-6 22:45

晨池发表于 2022-9-5 23:21
总有一种他们选了一辆车当首相的感觉

看观网后沙月光的文章，就差直接说这货是卖出来的/出来卖的了。

一如既往的毒舌。

英国朋友谈特拉斯成为英国新首相

作者: 豪哥豪哥 时间: 2022-9-8 06:53

testjhy 发表于 2022-9-6 20:42
是的，我以年份为单位查了一下英镑/美元变化，发现1982也到过1.16，是不是撒切尔用卖卖卖渡过了危机？现 ...

英国不可能复兴的。政客看得明白。
欧盟搞不过美国，这在俄乌冲突中看得很清楚了。所以英国投靠美国是对的。

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