爱吱声

标题: 刺猬战有多少用 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 08:19
标题: 刺猬战有多少用
几年前，台海军事力量对比已经高度倾斜，台军实际上无法在常规的海空战争中有意义地生存和战斗，美国已经在出主意，要台军转向非对称的刺猬战：用分散、灵活、低成本的高科技游击战反制解放军的登陆作战。乌克兰战争的第一阶段里，俄军的快速进军严重受挫，主要原因是乌军小分队在北约情报支援下，用分散、灵活、低成本的高科技导弹积极打击俄军薄弱环节，造成大量伤亡。俄军第一阶段行动以撤离基辅方向的进攻告终，这也是“非对称制胜论”的最高峰。/ w7 N- v( @* `2 X5 m
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乌克兰战争的经验极大地鼓励了美国，进一步要求台军转向非对称作战，甚至罕见地拒绝了一些台军军购请求，如M109A6自行榴弹炮，要台军一门心思专注于非对称作战，或者说高科技游击战。4 w1 w  ^/ N) j/ w
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问题是：高科技游击战管用吗？
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9 d8 N  f4 d5 J: w# O# a在历史上，游击战以弱胜强不乏先例，但都是有条件的，最主要的条件就是这不是大国的主要战略方向，出于“成本效益”的考虑，最后只能止损。第二个条件是游击战只能在被占领的情况下打，否则就是敌后突袭战了。
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  O2 j3 p2 A. D5 ~! `但这根本不是台岛的情况。美军不介入，台岛就是解放军的主要战略方向；美军介入，台岛更是主要战略方向。这是中国崛起的关键一战，只许成功，不许失败，不存在成本效益问题，不存在止损问题。在解放军登上台岛后，基本占领全岛之后，还可能因为台军鸡零狗碎的偷袭而被迫撤军吗？3 c4 A9 f! a5 p( ?3 D* G

5 ^7 I, N! Y8 {- Q/ w) x在军事上，非对称作战在台岛上也没法打下去。乌克兰战争第一阶段乌军作战是个特例，俄军在又聋又瞎中埋头突进，而乌军在北约情报支援（包括卫星、友好邻国空域的预警机、战场监视飞机、电子侦察飞机）下，对俄军进展形成单向透明，在射程远、精度高的西方武器加持下，取得战果不奇怪。
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台岛的情况完全不一样。- P% Y: j" q8 L5 |% t5 v0 d
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美国的卫星和情报支援飞机能起作用的前提是美军不参战，但美军要是不参战，台军死活折腾不了几天；如果美军摆明了肯定不参战，台军第一时间就得崩溃。: A( @: \* W- ]  i8 }; n: _$ Q$ g

! W8 {! f0 J3 Q# V但离开情报补偿，台军就又聋又瞎了，还因为只能躲在暗处，机动性受到限制。但解放军这边就反过来了，不仅有情报支援飞机和卫星支援，还有遍布战场的无人机和陆军分队随带的各种侦察设备，耳聪目明，反而对台军形成单向透明。在缺乏情报、火力和机动优势的情况下，台军“刺猬”是想怎么死得更快？
1 j: x2 T( _! }, k! g! ?9 @5 K! z' I9 ^; Y! g3 d; U
美国给台湾出的真是个馊主意。
作者: hsb    时间: 2022-8-30 09:10
米军不参热战，但参电子战呢？
作者: pcb    时间: 2022-8-30 09:11
“刺猬”不这么想哦
作者: 住在乡下    时间: 2022-8-30 11:04
这么多年了，还没明白，战争是靠人而不是武器。
( O9 x- b( C- }1 H+ }解放台，光我有把握去的70岁以上的老者就能有一个排。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-30 11:44
hsb 发表于 2022-8-30 09:108 ]& v, E" u% O% l
米军不参热战，但参电子战呢？

# Q# O2 j: r* V7 y  c我觉着按现在兔子的状态，会不会打卫星不好说，但电子战不会允许美军参与。
作者: 可梦之    时间: 2022-8-30 12:28
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-30 11:44
% Y- K: y% R  o. Z8 I% I4 E% p我觉着按现在兔子的状态，会不会打卫星不好说，但电子战不会允许美军参与。 ...
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台湾那么小地方，打个毛游击战。再说了，国军啥时候有打游击战传统了。前脚散开，后脚投降了。
作者: 密银    时间: 2022-8-30 12:44
和游击战专家打游击战，好吧，算你牛。
3 p1 g2 w" E( \1 N* [* m5 v1 m- B非要这样，批发毛选回去好好读读。
作者: 李根    时间: 2022-8-30 13:34
美帝：湾湾你要打好刺猬战，我才有可能来帮忙！4 X( r# ~. N8 N( ]1 G) G
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湾湾：美帝你要赶紧来帮忙，我才有可能不躺平！
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作者: 五月    时间: 2022-8-30 13:38
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馊主意也是主意+ v; V0 m) c6 M0 g4 {

  B# e& N+ @4 ^4 _  O! E: g& z搞政治的秘诀在于瞎胡搞肯定比啥都不搞好
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作者: 海天    时间: 2022-8-30 19:24
pcb 发表于 2022-8-29 20:118 w7 [( {% z* i& q% Y
“刺猬”不这么想哦

. E& U" ~" m- v- L' W/ p; @5 I, W+1，刚翻完岛上今年出的小册子“阿共打来怎么办？”，那是相当乐观啊……
作者: testjhy    时间: 2022-8-30 20:13
想当年土共剿匪的手段用来对付湾湾的刺猬，那是想当靠谱，
作者: 常挨揍    时间: 2022-8-30 20:31
testjhy 发表于 2022-8-30 20:137 O9 I; t7 N1 A7 F7 ?# t
想当年土共剿匪的手段用来对付湾湾的刺猬，那是想当靠谱，
2 H/ F$ A4 l) V3 W, K) ~
重温《智取威虎山》和《湘西剿匪记》就够了
作者: 潜水员    时间: 2022-8-30 23:13
对台不是好主意，对美可不一定哟。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 00:08
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-8-31 00:12 编辑
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可梦之 发表于 2022-8-30 12:28
; n9 x( D2 y# c9 f. m$ K# e台湾那么小地方，打个毛游击战。再说了，国军啥时候有打游击战传统了。前脚散开，后脚投降了。 ...
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, i& l/ N( b! h刺猬战不等于游击战。# H) F/ Y! h4 t$ p* C
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按照乌克兰战场的经验，刺猬战的要点是缩小建制，以连排甚至班排为作战单位，配以能击毁装甲的火力，缩短作战距离，以牺牲换取对敌的杀伤；以在情报及时准确的情况下可能取得良好的战损比。
3 a5 c  n, ?4 ?& d8 x# X) _& |0 N. Y# C3 N7 J6 z
台湾的地形是比乌克兰还适合进行刺猬战的地方；如果湾军精心经营中央山脉，那么刺猬窝是不成问题的。
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4 S/ y1 X3 @( h7 c& L* h# m按照PLA现在的水平，阻断美军对湾军的电子侦察情报支援是没问题的；打美国卫星的技术也有但使用门槛相当的高。
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3 g7 @( l7 u1 u- m+ W0 {1 h4 ^所以，湾军的刺猬战术能否成功，就基本决定于湾军的抵抗意志和弹药存货了。  c7 R+ m: X9 e; q& E

, j% F: ^- [% F8 t/ J而人的“意志”这种唯心的东西是最难以琢磨确定的。6 c5 o. |8 }( F; r5 v$ I

: L7 r7 g& T" r打台湾的不确定性就在这里。
作者: 可梦之    时间: 2022-8-31 03:53
本帖最后由 可梦之 于 2022-8-31 03:55 编辑
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鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 00:08
+ P  x" |( `5 [刺猬战不等于游击战。# {4 E# ]( U1 |: F$ E) O! }

: r1 F4 g1 `% n# T7 n" i+ l按照乌克兰战场的经验，刺猬战的要点是缩小建制，以连排甚至班排为作战单位，配以 ...

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不是有个山脉就适合打刺猬/游击战。地形的优劣是双方的。中央山脉是适合防守，但另一方面你蹲山上吃啥喝啥，没有后勤补给能撑多久。抗日游击战也不仅仅是占领了太行山，而是占领了周边的平原。9 z$ Q! V/ K* I) L9 ?8 Q

, X- K5 L% @* t6 Z历史传统看，国军从不敢打散编制，不怕牺牲也很少见。以连排为单位散到中央山脉，没空调没妹子泡，后脚就跑回家/投降了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 07:58
可梦之 发表于 2022-8-31 03:53+ W2 X7 c' {' F! _, j7 f* z, @* I
不是有个山脉就适合打刺猬/游击战。地形的优劣是双方的。中央山脉是适合防守，但另一方面你蹲山上吃啥喝 ...
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那么，大陆接受台湾的剿匪花费多长的时间呢？这个是必须在作战计划中要体现的，收复台湾不能打成糊涂战。# n4 I, M8 [# @2 Q

7 B+ ]% \0 e, _( G3 ?显然时间越长久不利于大陆的因素越多；这个应该包含在打台湾的“代价”之内。
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% V$ L. G  q2 H# ^. X6 q志愿军给美军的最高评价是“美军很会学习”。。作为世界超霸的美军，显然不是酒囊饭袋；给台湾出的策略是很毒辣的；PLA必须认真对待才是。
作者: 水风    时间: 2022-8-31 08:16
hsb 发表于 2022-8-30 09:10
6 ?0 U2 E+ T3 C米军不参热战，但参电子战呢？
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我觉得解决台湾，一定要先归心，然后再动兵。怎么归心么？当然是要让民进党背锅了。所以，下次湾湾大选，一定要保证民进党在台上。只要民进党完全执政，那么我们封岛也好，锁台也好，民进党再怎么说，喊破喉咙也没法不背锅。等台湾的经济和民心都崩了之后，我们再登陆。那个时候，我倒是要看谁来组织抵抗？" ^* q7 c" n9 P# v& o4 e( I  }
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而且，乌克兰之所以能打成这样，是因为俄国不肯学美国。还想着这是当年的兄弟。没下黑手，没有收买乌奸，没成立伪政府，没组织清乡队，没组织还乡团。当然，我们可以说没有统一战线，没有团结一切可以团结的，也没有分化敌人，就一条道跑到黑的莽。奈何已经不是当年的苏联的钢铁洪流年代了。
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. b' M* |, L  T$ G7 U所以，收复台湾，我们只要土地就可以了。不准一条舢板登台，但想出来的，无论是来大陆，去美国，去澳洲，去日本，我们双手支持，热烈欢迎。不认同没关系，你认同哪里，就去哪里好了。看看港灿的今天，接下来就是莱蛙的未来。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-31 08:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-30 10:082 H" `- J% G! s& f
刺猬战不等于游击战。
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$ ^$ D+ ~4 l# ?" D1 {4 ~7 }2 N按照乌克兰战场的经验，刺猬战的要点是缩小建制，以连排甚至班排为作战单位，配以 ...

% |9 g6 h/ t: S0 N/ R台军要是龟缩到中央山脉，就等于放弃沿海平原了。这比打城市游击战还要好对付，真是用震动传感器（当年胡志明小道上用得很多）、无人机、无人车加机动分队就可以封锁在山上。刺猬没几天就饿趴下了。
作者: 史节    时间: 2022-8-31 09:01
美国人给台湾出的主意不是看台湾能坚持多久，而是第一要大陆这边多流血，对大陆消耗越厉害越好，第二要台湾多流血，这样他们手里面的媒体工具可以发挥作用，以后是编也好，造谣也好，事实也好，解放军造成台湾血流成河的刻板印象一旦建立，他们也可以把自己打扮成天使，起码把大陆打扮成撒旦。6 c0 @: l1 G/ y/ g- h" {+ V6 T
解放台湾，不同于俄乌战争，俄国还是希望和基辅方面签订某种程度的城下之盟，乌克兰总统可以在基辅肆无忌惮的接见外国领导人，因此乌克兰有一个很稳定的后方，有源源不断的外援，有北约的信息支援，甚至可以以此制定对俄军的伏击和游击战计划。而俄军自身的拉胯还是最主要的因素。* A8 s/ `4 X8 L
而解放台湾，台湾地区领导人即为战争罪犯，是可以消灭的对象。台军应该连稳定接收美国方面的信息保障的机构都不能保障，也就无从谈起信息优势了。台湾四面都是海，我们只要在台湾的几个要点上建立支撑点，就可以控制相关海域，使得台军无法获得有效的补给。台湾岛内主要干线的切断并不难，台军整编制的快速机动在丧失制空权和制海权的情况下是不能做到的。台军能做的是化整为零，依托本土优势而对解放军进行周旋。但如果美军无法大举援台的基础上，这种抵抗必然上无法持续的。少了大陆的支持，甲午战争之后的台湾抵抗在当时远不如今天的技术情况下也是无法长期持久的。0 A2 y$ q" I5 z: n
美军希望我们对台北等大城市进行攻坚，这样技术装备在城市巷战中容易遭受刺猬战的攻击而产生损失。而我们对大城市进行疾风暴雨的迅猛攻击的前提假设是我们要抢在美军大举援台之前占领台湾，而这是我们当时国力军力差的太远的时候的设定。而如今在西太，战略态势反转，我们完全不用急急忙忙的做这些事情。完全可以采取阶梯升级的方式，比如开始对台进行封锁，设立禁飞区取得制空权和制海权，然后夺取小型登陆点后控制若干要点分割全岛，设立对海打击导弹基地建立对外威慑，对若干大城市进行战略分割与包围，围而不打或是只采用远程火力逐个攻击，心理攻势，逐步渗透，最后条件成熟后发起总攻。' L, ]# Q* |& p; c
在很有可能战场单向透明的战场，具有绝对制空和制海权，又有充足兵力的条件下，台军是士气崩溃是迟早的。
作者: 可梦之    时间: 2022-8-31 09:51
本帖最后由 可梦之 于 2022-8-31 09:57 编辑 9 E9 r; W; D- S/ {1 z
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 07:58
1 j- V, q! I' X) z' f) V$ _# U那么，大陆接受台湾的剿匪花费多长的时间呢？这个是必须在作战计划中要体现的，收复台湾不能打成糊涂战。 ...
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- t$ ^: J0 t0 w: W战略上，没有期限。这不是美军入侵阿富汗，不管十年二十年，有个期限的。自己的国土，不会放弃的。河北有土匪的话，缴三天不行就放弃？
  @* C+ Q! i: g: F$ o- W, Q4 E! q: Y9 l" z$ M: V, C- C
战术上，超过三个月我就觉得PLA太丢人了，大大的佩服国军。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 10:03
晨枫 发表于 2022-8-31 08:22# w8 c+ u- o/ {/ M* J; e
台军要是龟缩到中央山脉，就等于放弃沿海平原了。这比打城市游击战还要好对付，真是用震动传感器（当年胡 ...
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我的前提是湾军已经在山上做好了准备，比如太行山地下长城类的地下结构，存好了数年给养。
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如果是被从平原上打到山上去了，当然不在此例。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 10:08
可梦之 发表于 2022-8-31 09:51
) l+ A& t- E  Q: Y' w) o" @战略上，没有期限。这不是美军入侵阿富汗，不管十年二十年，有个期限的。自己的国土，不会放弃的。河北有 ...
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三个月应该是极限；超过三个月，即使拿下台湾，PLA在战略上已经输了。
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# f: E8 D/ L5 D3 X$ N  z, y# Z  X! G所以，我觉得PLA的计划一定会是以一个比较短的时间做计划，比如三个月；如果条件不成熟没把握，会宁肯等待。
作者: 可梦之    时间: 2022-8-31 10:22
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 10:08
7 U2 O9 |& E& E+ E+ g* c* F! n- @三个月应该是极限；超过三个月，即使拿下台湾，PLA在战略上已经输了。
: z* o2 {4 R; m2 G# b9 h) [. W# d& L0 \
所以，我觉得PLA的计划一定会是以 ...

: n+ P) n: g; T8 m都登岛了，国军躲哪里也撑不了三个月。
' J8 o( q! i& o9 L; O  g, a& e! c
躲进深山老林里，PLA战略上已经赢了。不能对PLA进行有效的打击，刺猬战没有任何意义，有能力对PLA打击，登陆场、城市平原，不都比深山老林好。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-31 10:26
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-30 20:03
. f# R" K. x" A, G, X' X& s$ [我的前提是湾军已经在山上做好了准备，比如太行山地下长城类的地下结构，存好了数年给养。" |/ Z3 ~- b1 a2 ~4 a% f

2 u) P+ V6 X: M4 d如果是被从平 ...
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这样的固定山中基地很快会被发现，很快会被拔掉。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-31 10:26
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-30 20:08
' U2 I: f/ E: `/ q三个月应该是极限；超过三个月，即使拿下台湾，PLA在战略上已经输了。! y4 Z( O: Y; e" z2 A
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所以，我觉得PLA的计划一定会是以 ...
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为什么三个月就算输？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 10:41
晨枫 发表于 2022-8-31 10:26
; C. X+ }7 S) W+ R( L为什么三个月就算输？

; w5 X6 ?) K5 G! s: m* U/ @三个月只是我大概那么一说，意思是时间不能长。。超过三个月还没尘埃落定的话，许多国际形势就会变化，很可能影响到经济。) q( ]# v4 K3 l8 ~3 ~* w8 P! U
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三个月，一般是一个国家动员起来的所需时间。比如，时间长了，日本蠢蠢欲动的话，中国是扩大战争呢还是怎样？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-31 10:47
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-30 20:41; K; `, j8 z5 V. u+ a/ r
三个月只是我大概那么一说，意思是时间不能长。。超过三个月还没尘埃落定的话，许多国际形势就会变化，很 ...

! s9 K; k& B+ O3 |% }台海战争不管军事上打得怎么样，政治上和经济上三个月不可能尘埃落定。% B! G0 g" v% Y; D* }3 D

1 v; k+ O; P; o# ]: `: S日本蠢蠢欲动，中国当然就要看是怎么个蠢蠢欲动法。
作者: 可梦之    时间: 2022-8-31 11:01
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 10:41( S9 `  q' p& P- k! [, D
三个月只是我大概那么一说，意思是时间不能长。。超过三个月还没尘埃落定的话，许多国际形势就会变化，很 ...

# b; H9 X4 D+ O  T5 i+ P求之不得啊，日本一定要动啊，不要装怂啊。新仇旧恨，一起算。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 11:32
可梦之 发表于 2022-8-31 11:01
. z! e4 ]" o3 j求之不得啊，日本一定要动啊，不要装怂啊。新仇旧恨，一起算。

* w) m6 I' \' ~* y% k$ p; \所以兔子要准备得周全再周全。
作者: sumigdai    时间: 2022-8-31 13:56
海天 发表于 2022-8-30 19:249 a5 {) i. E# D. B
+1，刚翻完岛上今年出的小册子“阿共打来怎么办？”，那是相当乐观啊…… ...
2 ~- e' U0 x% g$ \
认知作战嘛，要是不这样写，怎么能出版呢。。。第一章设定就是阿共飞弹误差都是百米级，阿共的火箭弹都不止百米级精度好不好。
作者: tangotango    时间: 2022-8-31 15:41
乌克兰战争和台湾的本质区别在于：7 o7 h4 [/ }5 R3 Q/ x$ a
      乌克兰可是大国，东西长1000公里，南北600公里，虽然只有4000万人，国土面积60万平方公里可是相当于10个江苏的面积。不计算俄罗斯的话乌克兰是欧洲第一大国。（俄罗斯大部分面积在亚洲）9 r, B, B7 }# b7 L, Y
      要在如此大纵深上彻底击败这么大国家的政府军，不动员100万军队是不可能做到的。然而毛熊的经济和人口状况都不允许，因此只能打成一个半拉子战争。
* D7 O! [: Y; L) P     台湾西部“平原”从海岸线到进山的距离只有20-30公里，这个本地游击队能机动作战的纵深几乎为0.
作者: hsb    时间: 2022-8-31 18:28
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-30 11:44& g) i) T! W* @( _9 h! ^- W* P1 c
我觉着按现在兔子的状态，会不会打卫星不好说，但电子战不会允许美军参与。 ...

8 f+ E8 d6 ?$ @% V9 L1 H% c5 F2 D# w米军的实力足够参与电子战，想参与就能参与。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 21:00
hsb 发表于 2022-8-31 18:28
1 b+ K( R1 S  R" o. Z米军的实力足够参与电子战，想参与就能参与。
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9 |3 v0 J. X# ]1 t/ l% [3 W/ M电子战飞机有距离要求的，离远了不起作用。而兔子能保证米军飞机足够远。
作者: hsb    时间: 2022-8-31 21:40
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 21:00
8 F( H8 ?/ m) y8 I1 I9 p' @) y电子战飞机有距离要求的，离远了不起作用。而兔子能保证米军飞机足够远。 ...
0 c, v% F. P; K0 @( ^, e- `
如果米军舰艇装载电子战设备，近距离游弋电子战，彼不开火，大陆如何对抗？
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-8-31 23:08
hsb 发表于 2022-8-31 21:40
) w) K( j$ x0 W' V: j如果米军舰艇装载电子战设备，近距离游弋电子战，彼不开火，大陆如何对抗？ ...
$ z4 \% T% G! P7 L- W6 i$ u6 ?! z
我舰奉命撞击你舰。。兔子又不是没干过。
1 K0 u2 e  r* T: p+ D& E9 i
) R2 S1 F: e  D; F1 J再说，这个不符合美军作战条令。。从乌克兰战事就可以看出来美舰不会这么干。
作者: 北京阿新    时间: 2022-9-1 01:55
testjhy 发表于 2022-8-30 20:139 J  }+ [& M# X' D" t
想当年土共剿匪的手段用来对付湾湾的刺猬，那是想当靠谱，

& d- ?- L5 x, v' N4 u- h看不出草莓兵有多少能上山。。。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-1 02:19
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 10:41
# T6 K" ^# h$ `) @) |3 A三个月只是我大概那么一说，意思是时间不能长。。超过三个月还没尘埃落定的话，许多国际形势就会变化，很 ...

) C! C2 q% V) Y% o5 I. ]. [祖国统一战争就不要画个时间线了。当年朝鲜都可以想打多久就打多久，为了统一就算是与全世界为敌又如何？
作者: 可梦之    时间: 2022-9-1 03:07
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-9-1 02:191 e! |5 P- n# ]4 n
祖国统一战争就不要画个时间线了。当年朝鲜都可以想打多久就打多久，为了统一就算是与全世界为敌又如何？ ...
0 H$ ~8 u9 m/ ^3 r- |) A0 f: ~% i
和全世界为敌？想多了。搞个投票，全世界的敌人，肯定美国高票当选。中国能进前五就算超常发挥了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-1 03:14
可梦之 发表于 2022-9-1 03:077 ~  u: M' r( |* N
和全世界为敌？想多了。搞个投票，全世界的敌人，肯定美国高票当选。中国能进前五就算超常发挥了。 ...

9 v& i3 F6 J7 t& K2 ~我的意思是哪怕极端情况下，除中国外都反对，难道中国就能容忍台湾从中国分裂出去？今天台湾，明天香港，后天就是蒙新藏。统一之战，哪怕全世界都压上来，那也是必须要背负的责任。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-1 03:40
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-9-1 03:14" e# b* `+ `9 A$ p# q1 x
我的意思是哪怕极端情况下，除中国外都反对，难道中国就能容忍台湾从中国分裂出去？今天台湾，明天香港， ...

# ]0 l' [9 d4 O3 Z7 B
2 E. p8 h( B6 K; u3 @这是底线。。底线之上，不能争取更好的结果么？
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-1 03:48
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-1 03:40
7 A: i* V# T) P$ ~+ B( x这是底线。。底线之上，不能争取更好的结果么？

+ g3 p; ~+ v$ E6 D; t5 z& {  |统一之战，无所谓底线，也没有底线，只有胜利。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-9-1 04:02
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-9-1 03:48/ h  W2 F) ?& n
统一之战，无所谓底线，也没有底线，只有胜利。

! K- J; z& \  @0 G你这是不屑于任何庙算吖～
作者: 中关村88楼    时间: 2022-9-1 04:48
本帖最后由 中关村88楼 于 2022-9-1 05:02 编辑 5 ^9 v% ]6 U2 ^8 P

3 g$ e$ \; m0 V1 D: h# m台湾现在的情形让我忽然想起部老电影的台词：
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3 z2 ]$ P5 A7 B6 ?9 W! n* U" _“听着这样的音乐，我就想起了国外的生活。那是多么多么的美好呀！霓虹灯，爵士乐，香槟酒，高贵的美国朋友！来，跳舞吧！来个伦巴！”
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-9-1 05:17
鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-1 04:02
) Q( T& L) W% N+ R! T4 _. x你这是不屑于任何庙算吖～

% b9 y; a' E) [; A( m. H( [; f9 A; h
人算不如天算，再怎么算，真到统一之战那一天，也就这一句话，艰苦奋斗，不怕牺牲，排除万难，争取胜利。胜利是必须的。
作者: hsb    时间: 2022-9-1 08:46
鳕鱼邪恶 发表于 2022-8-31 23:08" H. W# B' Z! p- U, d
我舰奉命撞击你舰。。兔子又不是没干过。
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再说，这个不符合美军作战条令。。从乌克兰战事就可以看出来美 ...
/ u- P" Y1 T& n- p" h
如果大陆电子战厉害，这次破锣戏就到不了台湾。早就可以布置舰艇到台湾东部去撞击了，琉球米军飞机也不敢起飞那些个架次。



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