爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
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在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。1 I$ d9 W* z/ X! X8 m' @
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丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。. C$ O# L1 [9 d" m0 ?  Z$ [
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丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。9 x$ t9 d9 e0 {% a' P/ }
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轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。
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福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
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福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
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美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。7 y' W5 [- f( O( J5 \
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限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。
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7 P1 y) F1 x3 r0 }% l+ B皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。# x  ~" z! }9 y0 b2 l
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皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。# u6 n( o0 Z9 b5 ]
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。9 d  ~" u$ E$ a7 z. T

9 y6 M1 _/ x5 A- E7 u, `在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。5 n4 g/ g3 P8 d2 F( u

" R! E$ v' H3 x  T韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。) _0 Z1 i7 P7 ]6 N* K

1 L; n- h5 j0 p1 t  c# R日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
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德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。* j; G* O. L  X+ `! e

8 K5 Y5 G4 I5 V8 y, z: e, X9 e日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。/ \. A! H4 z9 f2 @$ b

& P* v7 E* T: k) M/ A: ?美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
4 N# R5 u! ~7 T' v+ _( Q) g. @丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:426 ?- Y7 A& C- o5 v  y* |/ D
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。

) @6 G8 I  I; F' `电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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3 M  U0 s6 }1 S$ @* r别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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+ I, v! y9 ^0 e# g% p" I1 c什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48; R5 d" ]; D% n( n
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...
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丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44
2 M$ M3 a/ K1 ]) Z2 G) V5 h; }2 J丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
3 m! ?# h5 I7 Q1 ]  v1 n8 x3 L丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

0 G) c) [- y' ]/ o# N+ q* _皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”3 W$ V5 i5 r/ t; D! Z0 K9 G* E; n$ r
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
, `' a, B5 i. E$ a开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
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togo 发表于 2022-8-27 03:44
5 |$ C1 Q3 [% B! K丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
0 `9 Z! H% T- J. X, C丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

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是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台
) _( H* C2 O/ l2 w北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 8 l. S" Y5 Q3 D( ]9 q3 `
夏雨 发表于 2022-8-26 14:318 _4 I6 I2 _9 B" M( P. x
“里程焦虑太烦人”' z& B- S! L: C" C$ r8 o, u; [& L
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

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换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
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7 \" x- {; l5 c6 U4 @. S不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
, Q) Q6 K. |4 F4 j' a; i( }7 ~: Y- o9 L赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

  o% p% H3 B. ^! D/ F' oCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49" O/ k+ |# v* n2 h0 ^
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
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为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:368 ~2 Y: ]8 I5 V  |5 V( E8 ]
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
. S' i" U5 L: [  @, x$ o, C: |# ?/ @9 e
这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:456 p3 A5 [% C4 r" _6 [; R2 v( D6 g
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

, v, s" \4 q* O9 Q9 e20年？估计那时候已经自动驾驶时代了
# T  v) x- C; m' x2 _8 \# h9 O电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯
; S" H+ \% x' O& G) w9 Q司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07: M' T! z; u- Y9 |5 E
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
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* I! n: }3 ?2 _  ]别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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电车代驾驶体验比油车好太多了6 }. q$ _1 Q5 s$ D/ w) @, [( R
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45. K# l0 B5 H4 Y. u
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
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还没6 N" n0 @0 {/ Z2 l
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朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
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晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。! ~  F/ Y' k+ t" c( b

/ t# p- E: L7 z+ k日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
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2 X1 }: m4 a8 U9 j要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
  Q( }. _/ ]9 P; W; ^为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
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所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
) s" Y% _+ A( s& L还没9 X' U; [* u) ~: T
8 W! d4 ~' p9 p/ L
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
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怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10) }# y& q4 f' E1 P: U5 @
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
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严重程度直追豆腐脑的咸甜之争5 M, M. l; m. }6 [, d! b
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29* H/ c6 g) F7 r
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争
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有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
7 `2 A& w& W* I+ `Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

% s3 s8 G+ F7 ?6 A8 x' @$ w: `要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07! d5 K% F. L6 V$ c2 M9 K
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。; e( ^) r) ^6 I* ]

% U7 a; j- s  S: C- O* ?- a别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。
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例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）9 t  Z! m5 I. j% Z

* U. b! o9 C1 i( R额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。. t% y' b& h5 V& E% O, @5 x
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如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...* |9 i( P$ _! ?/ B# t! R, \$ g

3 n, K, a1 X$ x. u( P深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。) g; p1 L6 _: m$ z

5 Z2 [! ]) R+ E! X9 W; M魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
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魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。! R9 O; u2 l, }; r
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关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
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8 `1 I  R3 ~- g$ G/ p2 M* G关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。- Q: R, A' [) U! t0 Q
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关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。" C+ S1 k6 @4 i- [- B: u
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- {. g1 k5 G" x6 z关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头, S* Z, b. {/ t. p% p
) w) V2 y& t3 V, [; L; C
1 r0 n/ }3 g+ D3 x" j+ X8 k1 B5 c0 `
不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
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/ x% w+ u5 g3 Z( D& r( i3 i以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~* Q- Q/ \0 g9 C% j

) \& C2 H8 y. `3 U. ^0 u+ i
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23' x/ k9 r. Q4 f7 Z$ a- A
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

6 g- ~. g* P5 |/ i& M* tBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22$ g5 B% k) I, i& Z
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

; M8 q& |4 I: ?' u% R9 Z' C大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52  s9 }& n- [5 H/ |
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
* k2 j) g9 _( l/ g- Q: O, ?
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
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非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
, x  c* n, ^! @6 \! DBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了

8 Q0 B: `: I% C7 I$ D( U; N& @, {我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:035 r6 w& I$ ^5 w4 u
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
0 c9 R. @) s* {. R
不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:291 ?4 Y& q- Q# h$ `0 I4 x* V! W
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

. c1 n7 C3 X$ f5 ^5 o" U% q: h加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
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8 [0 n1 B' U6 }; t0 |$ M现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
5 J7 \" g3 K/ f( k' ?我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

7 W7 H8 d& y, u1 m去考察LNG项目？, b5 Y: @! {4 }; I! s" L
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只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车. |- O2 c: `$ E3 c9 d
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35" o8 Q$ D1 t. ?0 ]9 e
去考察LNG项目？$ B: [% e2 |5 n) E$ n8 U, x) W
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只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

+ `2 g; P0 N* w' {, D6 n! ]这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10! E6 E! Q+ P, N2 e
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

/ w8 ]4 a4 f7 F3 g新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
% @* q! i/ {. E0 |, {这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
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出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。; q$ D) y6 W* M8 Q: z0 `* I
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:501 W* p& d# B# o0 Q* y1 o0 o
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
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没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
* t% L, S5 S: _  L出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
; b7 u6 v" p+ M3 i8 n因为电动车 ...

( _) ~7 b" o# [9 I- w0 F' f是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:236 [0 J& j3 u9 X  N( B- @
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
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只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。! G$ Q3 i0 A+ e. r2 M$ J! L
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
( V& T$ I6 R$ v3 k1 b2 y7 H0 s9 E: A3 e开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。5 ~1 m& ]! U. Y
跑长途比较麻烦是真的 ...

) G3 y9 a" v* N# C开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:475 K% k. I# ^2 h" w. F( Y: B/ ^
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...
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这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:523 e9 g+ N( X& u' r3 K, B
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

( C- w0 Y' M+ M我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:069 T# \; r+ g& R
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

( t8 A3 ]+ g$ Z! F9 o3 a2 l所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 5 ]1 t! E& N4 f

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作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52+ q  f" K) f# c3 C! j. f9 G$ c
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
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玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 6 }6 A" i0 _3 |" P  ^
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:078 `2 A. G2 z1 ?+ v/ w) y
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
# }$ h( ]/ E6 X" W& m. a这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38# f  n. B! m: T, j3 N
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...

* Q% h2 p8 k1 G0 _2 h里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
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作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53
+ m  w" {* A4 A0 q3 x) z晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...

/ g+ D7 t' f, R. ^% `, E估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
. ^% Z0 D. }) a5 S- s" [除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

& `- P+ G: A! C2 F6 ~; c我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08- ?0 \) r) m3 c. g$ ]  ^
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

5 F" h) s1 I% Y2 D日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。/ }$ e# u0 O$ M4 B8 e2 h
别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00) x) Q! ^0 D4 w/ z+ Q+ e2 g
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。" z+ w+ g5 R0 D
因为电动车 ...
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网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑 ( S3 y7 J  T3 ?1 [; D8 R8 Y7 R

- N  o. a4 y( N# Z全家混动化，三辆车都跑60mpg.2 T4 ^6 R- G/ _0 j

1 i& A' c% D% q& v5 }6 m6 ]日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:369 x% k" [# m' X1 X: Z+ Y1 H: R
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
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北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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