爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
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在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。. H+ H/ d4 T7 B! K! O* L

0 d: p* q  e( ?1 O8 g# ^丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。8 c+ E6 p. k8 H3 n
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丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。% b: _6 D& t9 x% f

  z' K9 |+ K0 m8 O6 G9 p轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。' }2 Y: m# f& r# g! T" l; Z

; o5 o! _  }# M, |7 I福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
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福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。4 s$ \! y2 N+ S
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美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
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- q8 T; u, W- f( G/ x限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。+ A# S1 U% A" C; c
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皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。. X2 C8 V7 k# I$ n
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。
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在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。5 v& X7 E4 n( F0 Y3 f8 p8 f3 a

7 M: Y* j; A7 W4 {& s/ a韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
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6 n8 r$ P' _, {$ }( [( e, B/ X, Y日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。
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$ `- r( _  d1 X- ?. f德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
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日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
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8 {: Q  q( B$ o/ \) [: b! R# B美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
' m- ?; e& A* J% A丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
& R6 e) g+ X, J& N3 x国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。

  @4 E: B5 R1 h" K0 E  C1 q电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
9 z" @% i+ z% G( M" @/ j9 N3 R% n& E0 z- K6 O4 l. I$ X. B  E8 I
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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6 N& w! z$ r+ m5 I+ Y; S什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48( @1 D" L! L: U8 g' |" x8 k
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

3 L* J4 K6 F& m* Q6 m# m6 [丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44) p- \( {! I4 w- s/ B! i
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。& |- q2 ~8 ^4 B5 l% F) S1 i0 e) s
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”
* ?! w+ Q& V9 B  v4 _6 l深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
: o6 X! j; B7 F* `$ O开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 ' P: S5 k$ b3 D* l
togo 发表于 2022-8-27 03:442 N& b+ H( S& x1 `0 [$ U
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
' n( `8 r* D) X1 ^" ~# \$ d丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

% [6 R' `1 B! k! g# u1 X' R( h; }% r* A% u) R6 X: x
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台! F7 Z6 g# k8 u/ u3 D: R5 r9 [8 m. S
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 $ x  o3 ?- Q) [3 w
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31; ]- J# \, F& @+ Y- c
“里程焦虑太烦人”
% `. n0 t% u: ^' w! h深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...
# Q: P0 B1 w3 k6 |: C' K! W$ V
0 [0 r, k; T% D  I9 E, w) p
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
5 ?/ T1 r4 L6 F! Z9 g9 E+ i2 ]' ~6 j- z# P7 ~0 |' S
不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14" X9 P+ Q( F" U+ o
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

! M5 H8 Q: p! _! \Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49/ r. q3 n* N. @3 ]- F3 d7 i
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
4 T" }7 _8 J. Y$ ^* {
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:361 q2 U. Q& \' U5 `" p* E: Z
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

4 h) ]( U. G% s: c. w+ B这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45
9 ]! y2 U6 R( d. H换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

' A( h. C8 C0 x* j3 i20年？估计那时候已经自动驾驶时代了: J4 ~+ _( z2 i8 S& w
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯" ^! s' X( m: @+ V7 y6 E% s
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
4 J/ q# S. f" ^4 v! G2 Z4 f电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。) A! ~$ `+ r2 p  ^5 d1 _6 v& f: O

0 M  U3 }# ?2 z1 A& Z别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

% a7 l  o8 n2 @' B6 k电车代驾驶体验比油车好太多了, Y2 c8 b: b0 _5 ]0 c) @6 g7 }! I
即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
; U7 W1 s0 t% [. U, l4 J) \, F换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

. ]  P% e6 k) y9 ]0 @还没
& Q& |4 s/ C& G
5 `6 i% p1 @  {, h7 A朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17

5 W( ^' p9 x2 d4 ~3 Q7 H晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。( t- j; S" ]2 h7 v$ C
4 I6 r1 E& c2 A5 N: B# `* E
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。& a: p- b4 o3 d6 s% S8 K% D! {
: G6 Y2 \, a. {; T3 p
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
' p0 e7 y5 n1 m为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
8 r  s7 @6 k  ^7 B0 H  O
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59# e  i1 q1 ]( G& s0 M. O! _+ _( v
还没
& G# A* X! F, g7 F' [8 ^. x( j" f  l1 V
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
% J! p/ s$ l# l# Q( {$ l: a; O
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
( j7 U- d- w  P# s+ W皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
( t- j& N2 h+ k3 ]1 T
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严重程度直追豆腐脑的咸甜之争" @2 l# ]* y& e0 D5 m
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29
" I+ O1 j9 G( A6 k9 c. O严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

5 E0 W6 r1 {' E/ ^# C- G有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46' T% ?" I8 Z- u* H
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

2 B( g) s, H5 `" p" Y要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
1 j1 Y1 T' A3 H1 U+ {: O. ]/ f电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
; X" H/ K0 C* `" a0 J* B' P3 c$ c, S+ V5 R4 w
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

! T) {: d5 d1 E3 a+ w9 Q( J; @这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。
4 H0 G2 Q2 I0 Q* I  L* }1 B: x- u6 v) I0 T# L5 O; L
例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）$ l0 ?# V  B0 [$ i! l

& F: r+ y7 ?7 e- w0 r* T2 O0 O额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。2 X2 |3 ?/ R0 T& ^" \7 T+ D- r! W& T
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如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
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% \+ h$ t8 y8 t5 [6 S) K深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。* ?; P0 Y' E( Y* L: X% l
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魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
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6 r8 @$ C# i8 [; Y魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
3 Q& I' r  G0 ^4 Y/ o0 J& M+ M
& b3 L& x& i5 }& i; A关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。& i& {. O+ p3 x

- C+ B2 [: r' p2 m3 b# F1 R; c- M关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
5 N8 ^2 d1 c; B/ v/ f+ v4 I. H7 e% b+ e4 k( v5 c3 y
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
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$ R0 _" _. i5 L2 m: t( f关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
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3 h  S+ l. \) M不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然.../ V  t7 Y. D2 \# \2 G3 l  O
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3 r, Z. @( j( d& j4 B. v' a
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以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~5 K! D1 M! X$ I& o

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作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23- @; J" H* c. b
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
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BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
: L; m. v$ _+ }0 h. w所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
; C7 E, R' f  H+ j" `7 u
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52, A2 U( A; O/ ~% M) T& g
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
) S6 A1 G1 \5 d9 B8 n1 m/ e8 s! W
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。' M+ V. H! m0 G7 Z/ F1 s

6 O* N! n5 f  B7 \$ c- L3 D. `( G! ]+ i非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01; r, x7 U: h0 u+ @1 m
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了

' [! j2 `4 j* S我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
' ~0 Y5 ?5 ~! M2 e3 F! h. D# B大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

5 x3 H7 B: P, U8 B  B4 h不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
: o, h" W0 T  Z- ~$ V5 ~目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
3 Y  U3 `- t! e9 `0 O" j
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。+ Y# O- ~3 R5 h  n

0 ~& [/ K+ T6 ~: }/ }( U$ r; y现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
, Z6 \8 i0 V. W+ r我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

2 s3 R" h3 G4 Y4 u3 a去考察LNG项目？1 h2 o) c  \3 g+ G
4 |* V5 r" u6 R, Y  j- _  Q& u; C
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
/ w2 c5 X7 i, T3 I9 d: U% n0 q& F皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:355 g9 _6 x' C$ b; d( I- K' u" V
去考察LNG项目？: S, V) ]) q# C1 R2 H& R  V
7 U# f/ k5 |) e
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

: v' N  x3 \0 y- z9 Q  h8 C这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10% ?! t6 j$ S5 {. U
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

/ C% N0 [  x' W/ j; a: c" k9 J% o新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
- H3 y5 X2 ^7 x$ K8 R这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

4 t9 B9 E' W7 O( S; g' E* O出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
) f: h9 Q* f- x, p8 d6 r: G因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50  H6 J1 B* d2 j
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

! d$ }+ z% \5 g: [, Q没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
2 Z3 @1 q/ l. x5 e: S, w8 O出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
' k) w) ^5 H3 R( z. r( E因为电动车 ...

! L! i+ G8 l' l9 [- a& ~( P2 O2 f8 ^' G是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:23' a8 Q9 |0 r) W& r2 w6 |
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
3 ?1 ~7 k7 p& i" a9 g- \# ^0 M/ A
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。# s7 |5 k; }  @/ Q+ B9 r
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48" j3 v# ?) n/ }  R/ A6 ]. \( }
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。  o3 z, A) {  k8 i" c
跑长途比较麻烦是真的 ...
- ^6 }' }! ?* _* M
开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47& U6 {: X) P: Z- q( r) m. f
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

! k# u$ ~* q, t+ o这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
# v2 C: l$ i( V6 p; Q' g& x. k这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

. {* m7 Q$ u4 G3 u# x) q% {我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
: p% W5 o: w* x4 Q只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

- Q9 C0 L) K3 J8 }6 v所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 - s+ Y9 f0 F8 U3 j! K- O

2 m$ ]5 @- l/ H( _  Z: z+ U: S3 n
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
( [" q- p+ C* F2 \0 e. M" x这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

. k* P0 p1 T5 H8 Q) l( c+ E$ q估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
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4 V0 O5 _2 @1 ~! `+ r* a  C& X. T# R- _9 O+ X& S
玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 ! w# K5 I0 F; _" Y

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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
7 k& P* ^+ C% q$ ?) q所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 . G8 E3 E% s5 i; q
1 ~) k1 L4 ]4 I' _* B' e% u' F
...
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卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:529 U' A. x& r( {$ d$ Q
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

- t2 y: g9 o) u4 ?1 n; r我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38" O) j- K0 w5 R. o8 v" ?
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
( s7 @5 n( Y% {  p
里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
! P0 M! b: }# C* `0 [
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53' W9 N, @) y) R6 K( R+ p% ^, r7 F
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
- C+ q% f$ m' ^8 V
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18  \0 M' D3 ]' J2 i
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

5 U6 S0 Y5 N% c) i2 Q2 f% Y我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08' s  [* f( V  S1 Q4 K$ \& P/ u
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
3 [) d& h4 Q' v
日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。2 F1 A* y% t2 V- [; i6 o6 W
别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00( M+ N4 [) B# t1 h
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。# H5 E0 G" A0 B( J/ _1 `
因为电动车 ...
* Y+ z  V0 R$ \7 f. z3 L! Z* \; v! O9 u
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
: U" f' q3 X; V$ Y: r& N( o8 \3 V8 T
, E! d* W9 i9 E% j& M, u全家混动化，三辆车都跑60mpg.& O( w5 b  i5 t, |3 j
' b: i" c' v1 R: H
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36
5 Z9 Z# u( v/ @为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
' w' h7 I& ]! l; f; P/ Z
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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