爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。6 d5 z2 f) b3 B6 V- r% o- O
; f7 g; y  l6 K. z; U' a# f3 I
在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。) q$ a2 d+ _2 O9 w& m5 B. [
5 G) k8 T* P. |
丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。" a/ S3 q2 w6 \6 \# I4 Y- G2 S
! }; y7 g- r$ w# n# z
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。7 k* o  m% y7 C0 O) ~( v+ p

7 P1 M1 I4 d" e. C轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。8 ^* d! |$ E) O2 o

) ?# o: c, S4 W& r9 ]! I" ~! L! Y福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。# l, n7 V' Y( v( U: ?! B$ f

' ^: L% M: }8 [5 J4 F2 P福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
& b8 _9 O# F0 D) M+ ^% w# q/ U8 B) ~
美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。) q7 j5 o- q5 l' {" g

7 M$ d9 r1 P* c+ L) Y! ^+ v5 G5 j4 L$ s$ `限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。; M3 s: w, k6 B9 X8 _7 J3 `
" {8 s) ?  U1 z# V6 {5 g" S( D
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。( |  I/ B4 I( \+ C: g" \% r3 p

- ^) G+ g9 I: x$ S皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
6 O; C4 ?2 |/ @% h& w' V- u! ~8 E" C( Y* ?) ]* M6 k
电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。) G1 X5 B$ T" P

% U8 f9 a6 @; R( S" z) @. J7 a在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。" }7 u, N2 p' {: t& S

$ V& v- E2 S- }' f% b0 I/ g1 U. L韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。! g) \; g% X9 w( ?* @# X- c
; N$ E9 g4 C# x) x, u  t+ f9 F6 t" t
日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。+ G. e1 \" Y+ o) e- {- p/ [7 o

; R0 _% |3 F3 M. ~德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。
) i. t0 [* W+ H& j( O' g2 t# b. {% J0 \) G* P6 o8 X% H! A
日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。) q0 e& D7 z0 t

; N% I% _( K6 H美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。: f8 i  `6 O) m+ M6 L
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:421 b) J3 x! ^" ?' B6 m
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。

, @1 Y7 ?3 Z! ~! o2 S7 x3 Z电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。- `" m/ A5 [) @5 I4 Y' ?
: A$ R, ]9 B) v; A4 B
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
& I7 ^$ y6 g5 H2 S  I, a1 t! C* D4 A. i# j& n7 g# q
什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48# X+ }5 z& d0 ?2 @5 l, D
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

' x; i- ^0 }* L( X3 E丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:449 y) f) p+ c6 G' `( \5 m, a6 k
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
5 r) I- L* W; N2 p) b1 w: ?# M丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

6 f5 J& Y# O: H% w/ h9 b5 Y/ z皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”  x& m* B, q( `* a2 W
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。4 F3 W; J8 K+ P) e; a& I! r+ r
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
% }+ j* a* |" o7 o: D; z
togo 发表于 2022-8-27 03:44+ d; q; W  o; P3 b/ v- V: F' F
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。3 i9 f% d. Z9 w! R# Q, {
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
7 k% w, C, q7 c- U2 r: V0 ~" _
; m! }% w( U, i: C) N* E0 ~) h
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台0 i3 f! u; m1 Q* K+ ^& J
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑
% w6 b3 x* e* v- A: |
夏雨 发表于 2022-8-26 14:315 m6 a* Z% [  D$ @/ p% g
“里程焦虑太烦人”. H8 g( }5 F: `4 F( V
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...
: Y2 d1 R  i4 W' m' R" {
3 y5 F# R$ N, E( J
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。4 u- g4 e! Z9 u
9 j  c: @! H2 g+ H3 a0 F! q3 P, j
不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:147 B4 h, [5 ], o: ?9 ^! g' g/ ~; x6 ^
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

7 p3 K  b3 [& ~7 @* r) zCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:497 u1 [; C4 z; A" A4 }. O
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...

5 E, b  \  W2 q; q0 Z# x) s1 C为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36/ g" j, X: ^/ [* M
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

7 e4 B% A# S2 H0 g这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45* O; |7 F! F' a( \5 s7 ]( v7 x% Q
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
  z0 ]- m: ^: k0 C* D+ m) ^
20年？估计那时候已经自动驾驶时代了" v1 k* W' h0 V+ g8 R
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯4 ^! S9 W3 R  I; G
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
. h4 ]) n( O% c+ m7 K5 s: S* l电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。- d1 u( }) f) t- W, W
3 O( H3 F5 b% C9 ^
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
0 H5 k7 r9 \4 j7 M, I/ p
电车代驾驶体验比油车好太多了
+ K3 v8 J* S6 @( R4 n5 y即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45: F2 M( l7 ]+ c/ N/ U$ `
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
1 a% _7 X9 _. h) a3 j% f8 l
还没0 V' @2 g( s' m& v+ f" w/ N

6 r/ m- L  g' W. g8 D朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
. Z' D& m4 l9 f
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。. J, `0 F9 ?2 C

. o- B3 t) H! y6 Y3 R( ^日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。
6 G, {' M: a! E& ]' [5 ~, D3 m" j7 |" |- c4 d/ j9 ~" Y' l
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息1 ?( L# W' P0 [  Y3 u

0 W3 s  O6 v$ h' j9 I& G
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:362 N; _( \& `: N
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
- t: `0 g' o6 B2 H$ m3 J* |) ?
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
; m3 I( z  |/ f还没7 j- T/ l2 y- Q8 F- N

0 f: W- {6 o0 c' X  b0 K朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

2 Q$ `1 V* n. c4 h6 X/ s怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:108 _! L$ {  W7 @* b  V6 l
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...
/ G" U' W- Z* o; v$ _6 |- C, d" ?; a

" M: g- L- y( b. b严重程度直追豆腐脑的咸甜之争* O. E! x) D0 U; |+ y$ M

: r5 _  m4 _0 m0 N- n  i
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:297 s4 b$ I# w: M
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

- f7 y* H! {# l5 T7 ^有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
8 c6 I4 ?. `* i% L9 U% }Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。

' C2 J  k- b1 D" R* X要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
& Q7 L/ j$ y: l5 s7 u) b0 M% l电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。/ h2 N# B4 z# I( E, g
* t7 j1 ~3 K2 }$ `% ~  m
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
5 r. h  Z; a4 E2 U
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。
+ s! |" X. j% T
3 Z5 A1 t# u/ L7 ]& h3 L例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）! {: |8 H3 y/ e% X* w4 L  V# i. J; z% W
& q: s+ J5 I) Q: z
额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。: v/ A6 M- ~4 n+ n4 ]) |+ e+ p

" E  x4 W) g& s" W% \/ d如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
+ d: o% m9 S! f* o; p* p6 _& H& K% \# C  h% q0 N; h8 g: ~& N5 u9 D
深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。
/ O* }, Q9 z% U# S8 z. `* K
9 x# @3 n9 V9 I1 E8 _5 Z, ^! d魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）
# J9 }! F9 H1 `4 d4 n# _$ H: W
; V" e  c  b2 n7 N3 n- _" d魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。& w( W# s6 v' {+ G8 e0 L+ _" D8 k

% F$ b. K% j  h8 J) a: @关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
/ F, c2 V+ G( y, n7 [1 n! P" _, s6 B3 X+ L3 V9 C6 W
关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
* g2 K. \3 z6 r; p# P) K8 E2 Q" k6 _
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
4 Y# P5 @! y" s2 ~$ I& ]6 c: ]
* d0 G- j; j" Z1 k8 `7 j; b2 j! ?- l& U, \( F: b" M
关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头
# \% q% s& r# j; T( K% m0 w* o! l0 z6 N9 N* K

! q0 {& n8 [# T9 f1 f% H% U不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
5 G0 ^6 E8 q1 N
: ^8 g: y: k' \: \( ^  F4 F
& H# T; o1 B  e  m! b( ^: \9 i3 O
5 ~, O8 u# ^2 @' }6 g

8 q& E" X- Y7 Q. P1 n以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~
) }' ~  v5 ?9 ~# L7 V# o- L4 v! Q& l9 _- r2 g2 F5 w
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:238 L  I! O1 ?- @5 n5 Z1 P2 V! ^
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

, z/ a. W# E; A- Q! w2 lBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22/ Z1 A% p! E6 a% i- b/ j6 Q; W
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

) j4 [- i7 X8 f8 k# U大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52
* r# f4 B# F, [4 d) K/ M这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
- z/ A* [' l- O* v
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。/ h: `$ Y. p. l
6 N5 Z, P  B- I9 ^9 `
非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
7 b: r: r; d8 z$ C# {BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
' k6 h  X" n: h: N! \: P! Y
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:037 L1 X8 y2 Y" z0 g. L! d7 j( J
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
. h+ C+ b" A7 z& l% C
不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29: s5 i. c4 O, g% @8 k& Y2 E9 i
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
  Q2 f1 \9 ~+ C4 _: w  B; p7 N
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。
# [& c3 v  U1 |& Y3 v! F" x) ^9 M1 m1 w* W! M( v+ W
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
- M4 `) }9 h* Z我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

9 f% ?: ^  g% A去考察LNG项目？
! U) X! F& ^. o* P7 X% G( `% Y7 ?% v. A
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车6 n5 v" K2 ^( |; _% e, }
皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35. Q- |5 |# H1 W! c3 D8 \
去考察LNG项目？
  s' m2 Q6 v2 n. N* _1 K2 h* E3 @
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车

; U" U3 p9 y" ?. {* {. X这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10. G; |: ]5 ~8 u
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
- [; O( \. E/ C
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52$ F+ W! X6 u2 b
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

: L7 W" Y, }" S+ x( D! X) Q  b出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。+ Q% G/ b+ T0 a4 C2 V$ C& X! G
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50# e) E7 ~1 d, d" q- o
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

8 h% @/ G, l6 `$ t9 D5 c/ c没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
& L; m4 A- r  B- f6 h, U* l, `9 w出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
  ^# \! v6 f/ ~7 _4 _$ V9 R! Q因为电动车 ...

, Y( O/ z" u! f7 E是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:232 s6 j6 Y$ b+ c
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

/ a5 j( G( C1 B; I" n( |只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。3 p8 e0 S; l0 _1 n$ _
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48# t( X$ Q, d) m+ W* q/ j
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。
) M- }! ~  q; B1 g2 v- S8 }: J跑长途比较麻烦是真的 ...

# `1 w& _& X( }4 W5 M0 x开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47! q  |3 O) E1 q7 C
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...
& D- d* i" i3 f
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
2 S5 m5 |8 ^1 N. a6 O这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
* I! y; x5 X1 y/ \* N% k$ l  i
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:062 m+ ]& a: g2 P) r( l+ F2 E3 W
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

$ p7 \. ~% q+ s' x8 i所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 8 p0 N/ |# M/ \5 H$ ~
$ W6 M, O: K. k0 @
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:523 s; A+ [! a$ h, G( A
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

* E) X) H5 K! R( I+ e估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
/ o2 E2 K& e. @( I, A, [9 m: [9 v; L% U1 f, \* i

/ u7 u) t" }0 D" L6 A+ L4 @4 i: o玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 - U" @+ H" ~& a/ t# ^

  K' |5 {' W7 Z. ]0 n( i9 I0 U& N! d
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07/ K0 I! u. a7 d
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。 4 L5 L! u% @- q! z3 o
% Q. C0 q7 q, d+ s: A
...

* x, {1 |' A% q+ b' \3 ?" T卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
' n# X/ v8 I7 e* m& R: D7 Q" v5 ]% {这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
* F6 K" p- M, D: H: Q
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38+ ]1 ?5 L" M% M: F" F' S
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...
+ b! t8 b& N. n! N9 T8 {
里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
  _0 A  p2 Q8 E2 \
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:539 |0 O* X1 ?3 V0 G
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
3 V9 S% `5 S& t
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
  Q* J  `5 q4 G除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

5 U% `9 y: Z) R7 L; t我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
7 S% k" v8 E1 n( U7 @丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
; p( ^* a& c2 }5 \/ m" V' V
日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
) D" ?  e+ A3 R8 Z% d' Z6 V( ^- |别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:004 C  @  W( z+ e8 X
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
% t/ V4 F! \( m; J  q/ P" D因为电动车 ...
. s$ _' _! j% T
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑   T/ r# L" O# G2 ~& a0 A; H

1 _5 l" u5 N8 x. t8 A全家混动化，三辆车都跑60mpg.$ U1 S& @% m( ~. P+ e" a* y3 C

$ m6 ]; U2 a3 _* Q+ [) o0 b$ o日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36! U  O3 g' N% [; {8 D% F
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
9 ?9 U+ I" [0 d1 K: g4 a
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2