爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
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1 Y4 d- O4 g/ G. I  a: c在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。
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丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。3 x0 Z' C/ q* B" u# c4 J4 y

4 r0 e# J! t% b! j+ ?, ~& P丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。: M% C9 |( O2 j* z

* e6 S) G" T5 Y1 A$ Y# s轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。& J6 ]; m2 _( u% `% I9 q" ]

1 u' z; S, R& v: j* `0 ^福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。1 p3 ^4 o) b1 F" J9 j  Y! O

6 \& e7 E( w* I  [1 ~  g福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。
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美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。, Y/ J3 j+ I) \

: A/ L1 A8 S# i# j4 w限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。% N0 Z: e: w5 X
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皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
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) x5 h+ O% X5 O) }  I3 l皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。8 h3 W: F& W: W
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电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。
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在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。- P* D% m7 j8 |, r: e" C: ~! s* x

6 y( [2 H$ c* X4 S& l+ F+ s6 \韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。
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( L8 r4 d: L7 G( m6 F# I4 n日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。5 j0 s. z7 k$ g/ [6 Q8 f
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德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。3 h: Z4 D" f4 \  U

- {0 i4 S; \' m" g' N4 |0 |日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。) v( a. G$ x) f( N1 ^  \; ^
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美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。9 ~& x9 q. Y/ \+ p: ^9 Y
丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42
5 X: u9 _$ k& ~6 V, h  u; X# q国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
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电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。8 n. ^8 g9 ^1 e& \

. w/ m$ ?5 \9 J5 S, \. R/ U% ?别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。6 i) b$ O: G$ z- y( ~5 u9 V  r$ m2 Z

$ Q$ Q0 `$ O2 B5 u4 @1 w" \- ?什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:48
- c* s' D  B! y8 ]* z个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...
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丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44
, g) U1 `0 ?9 ~2 S# W丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
5 Q9 C) z) b$ F" r8 b丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”; n7 Z/ d( n# W4 R, ?$ w& F% E
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。" R  ^0 O3 {! U
开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑
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togo 发表于 2022-8-27 03:44
" a% {$ k- H& f丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。# ?, ?9 X( D0 I$ F5 w2 @- o
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...
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  L/ K* o1 A  }是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台
! R+ v6 R( V2 S& \北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 9 V0 v' ?; e: E# n/ x* Y" L4 s
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31
7 ^# P8 A5 o& ~9 v( m“里程焦虑太烦人”
* H& k1 N/ V. W0 T深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

- s: C" j1 Q; N% I! W+ ]. {- ?- M% G) C; R
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
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不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
1 T9 R$ Q3 k+ X+ a( {; n赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...

6 F5 o9 j0 M# k# DCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
0 `9 u" o# d: e! P是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
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为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:36
* r) U+ |( \. d+ Q为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

% h8 f- U4 O; ?/ h* C/ ^4 B; I这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:45# W0 W: b; b, ?$ R
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

2 E* Q( x7 A# B! P8 |6 i20年？估计那时候已经自动驾驶时代了7 i' M0 H$ U5 y) c
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯
; ~4 X% m6 i& z, ~司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
  X6 ?/ |, `' j7 @  z" d, d) x/ x电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。2 n! Q7 w* u/ o/ \
1 |% t0 ~( E4 P4 [& b; i
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

" S. U0 c# Y6 q电车代驾驶体验比油车好太多了
  V) v. k$ k4 I: M( V) Q& H即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:45
; v; z5 m8 P6 @换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

4 _- I' }2 \4 Q# s& T6 d还没$ X1 M3 _% @* p; x6 _
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朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
, P5 z" V3 C) }2 t; d3 J' J) c% r0 C
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。5 H% g. Q# w# b$ |  @
6 H) W" N$ i+ }" v  i- M$ j& @4 y
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。" I. W' ~' _5 ^1 l  v0 B4 [8 ^0 ?
; O2 X! B- L* g' l
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息& m$ E. t" A- J- u! x6 S; [  K
: m4 E0 E. g  |7 w) \# |
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36
8 Z. A4 B4 J6 B: g为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

- |' {' g- k: `7 C所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59& l' J: T" ?1 e4 k9 w
还没
4 e: A3 e5 \! _' a6 K/ o4 P, o! X2 e5 h9 v
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
# x2 Q  _7 B3 u: B4 W/ e! S
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:10
8 Y! m4 e$ f' m8 S) i皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

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$ N5 n# ^) m5 l8 ]" ]( }  i严重程度直追豆腐脑的咸甜之争  B7 A: m2 f- t2 q7 y
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作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:29
' F/ c* E3 d* {2 P+ }/ H' S严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

3 Q. N, P% K: |1 I+ U% x3 I有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:46
9 ~4 b' B9 f& t0 v+ ]* T! D# wCybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
. H; K# L8 d/ ^
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
( o) x5 x: g/ Q, K3 u电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。% u; ]/ o. K7 c! e) {8 f# _

" h0 }! U$ U, J) z别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
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这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。# ~& F; r8 n. s- v: T/ D

% A& n& q- e9 o: X+ I. S. _& N例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）
7 }: {1 d4 ~# Q$ |; q6 O) c+ x" }- ^; T+ h8 `/ y- n
额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。
, ]& p/ U/ V. I& Y/ ]" {' M$ C1 D) t# @7 n
如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...$ C; j" ~& j' x) m' T
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深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。
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, t5 Y/ g: B7 K! j! k魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）7 J1 j0 n: q% r
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魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
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; ?# i) ?% S6 Z$ x关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。
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, l& x% Q* E* e* [) i8 R关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。+ W  X6 }1 F4 z

. T( h: e. @8 n+ Q4 k* G6 M关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。! g% H+ E8 P( \. P% O: K
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7 e* Z0 }& M; w关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头6 X+ S6 X& c& D5 L/ d
0 j$ t* z3 _) q' ^" \* `- w
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不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...! T: d9 X+ T" A# ?

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0 C1 ]2 J! K& E0 h. q) G9 }/ Z, H; t' i; w! ^

, w- F0 p5 ^$ E( [4 _. m+ Y2 R4 m以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~
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作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:23
3 P7 U  E( l+ Q0 H5 Y怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
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BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
/ U& o" y6 n( m% O- O* _+ q) w) g所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...
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大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:52! b' s: d2 S! w* M6 G+ t
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

$ H0 ?& ~# y5 p& L/ |哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
5 b# T  k9 Z9 _6 Y! @, x, @  D. F, j6 |7 `+ Z5 ^1 U
非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:017 \! s6 R6 N! A
BC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
% H! [+ n" m" M7 ]8 E1 V9 P
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03
, U4 \& h4 R! \大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

6 D7 h; ]7 b- A2 A( o- C不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
# ~5 j1 t7 U8 U目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

9 h6 i0 N; M8 p5 @加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。& V" U/ G1 R# Q# N2 V3 _
  s/ ?3 t: v! z+ o
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08
+ D- z+ A) m% T  x/ _我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...
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去考察LNG项目？
9 W' i1 i' A" a0 k& C7 D9 m* B2 D0 M# a3 m& a  ]
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
0 i/ [1 N6 U) m' r* h2 l$ G4 F, P皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35, N, w! `! U6 k! D" p
去考察LNG项目？/ R, O1 r" i. l+ a# E5 {

  h9 w) A' H! S) i只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
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这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10$ ]9 k7 p" a* S/ s
加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...

9 x( v# q& X; `% l( f新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52- a+ A* I+ @6 x$ C: X# t8 W3 |
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

, k" I$ A; z" G; Q出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
+ ~: p. N* ^: o. |. g2 s0 J因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50) x/ m- |4 }5 P: d. ^4 Y8 F" T
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...

8 Q* m' m/ j7 \5 r, A6 ?2 v没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00$ i. q& U3 o$ u" v% _+ A& Q
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
6 d7 r% `: ~1 L0 x因为电动车 ...
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是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:235 l' M+ l; M9 H* o/ g
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...
8 I5 S$ J) B# F1 ]
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。! h( Y! Q/ P- `. p2 O2 p7 i6 J! \' f
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48
( v9 b* U2 E7 r6 J开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。# p" A! ^( Z' ~% }. ]
跑长途比较麻烦是真的 ...
( t+ o7 L, `  \4 Q7 V
开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47
- S8 N( D  @0 }: T要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

, Y2 R, o! M: s' d5 y' J' G这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
+ h. `% }8 {( S  l这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
+ J" v, U$ e6 v# \" v/ b4 S8 x+ _
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06
1 R! V) e3 g+ @8 ]: g9 P& K- v; h. F只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...

" c( N1 A: {6 E. U  F+ J1 T7 i所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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& x, }6 X' s" g. {
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52
/ w3 h  }( C& a! s" c7 r( S% Q这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
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估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？
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+ ~, i: {6 m, {' ?2 g& g玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。 : J) _: @7 Y, @

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作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07' j/ ^  K' |$ B
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
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...

) L9 o8 g- }' U/ s, O卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:528 i$ {  {* P, y$ E
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

9 v  V# R7 c# L我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38
& h- c, }! \) i, t卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...

, }- B3 P8 Q; r4 ^( o. Q: G里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
! ~+ [, l- D- T( Z4 |& |& j4 z
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53
0 o% F1 J+ ]" D+ J晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
1 Z  Q% ^& u6 d5 b: N: E
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
1 L# j, h- v( U除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...

+ k( R; J& J$ i7 i我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08
; I3 M9 t* s6 H; F丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...

9 Q! B# x) I7 x4 ?- W/ v; \日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。0 \7 q8 L* O# t: }6 R
别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:00
# Y  w) n; e- F! B出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。) c% r. |  O3 S0 E+ Q! g. ~
因为电动车 ...
) g% W! q5 p0 g/ o/ j
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑 ( d+ H3 A5 K$ c
" q/ J8 F  Y$ v6 M( s5 U' ]
全家混动化，三辆车都跑60mpg./ n3 Z- u# j2 Z2 {
/ n4 g6 e4 T2 i7 ^# V/ E3 {2 G
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36' w2 v  a3 D6 T5 T
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
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北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



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