爱吱声

标题: 日本汽车前路何在 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-8-26 22:55
标题: 日本汽车前路何在
宁南山在观网上贴了一篇《从2022年的世界五百强看日本汽车工业现状》，指出汽车工业是日本的半壁江山。但除了丰田，其他日系汽车公司的近年营收下滑，原因在于从美中市场败退。中国当然是国产电车的崛起，美国也情况不妙。
+ Q, ?4 c' O7 K4 j+ z3 B/ A% m7 b& Z4 w2 |9 V7 O
在北美，日本汽车有七大巨头：丰田、本田、日产、马自达、三菱、斯巴鲁、铃木。铃木已经大体淡出了，三菱和斯巴鲁成为小众品牌，马自达在大众和小众之间游走，总体上被韩系挤占了很多。在中国，新能源把日系打得溃不成军。5 p( q  u+ ^" h: e. s
4 Z0 ]' z- G8 Q! k, o( G# U
丢失中美两大市场后，丰田、本田、日产的后续发展很难看好。当然，现在还谈不上丢失，但好日子确实到头了。
% o6 s9 d  `, D. B1 |( V& `$ l0 R$ B7 `% Y, A/ Z0 P$ C
丰田、本田在美国市场主要是轿车和小SUV，大SUV和皮卡打不过美国大三，只是刷存在感而已。
- v% u% U, J- P3 h& l. M4 |5 d" R( \' e% {9 U9 q. _6 W
轿车在美国整体上是下降的市场，所以美国大三已经停产轿车了，纯乘用车只造SUV了，但最赚钱的还是皮卡，所以是重中之重，而电皮卡是皮卡中的重中之重。
' F4 D) E# A+ E/ n2 a9 f. l4 W+ `6 [9 ?% g1 C
福特、通用都推出电皮卡了，道奇在路上，Revian是新秀，特斯拉皮卡现在还是画饼。
9 \) T6 C) \! C* q: n" M$ E% t/ \0 W/ w! Q1 U
福特电F150卖得太火，只能停售一段，不知道现在是否恢复了。通用的是电Hummer，估计也会火，道奇要抓紧了。Revian也要加紧上市卖，错过了时间就不好办了。特斯拉会不会舔一把火？我看会。还是那个Cybertruck吗？可能不会，那东西太离经叛道。8 c$ e; m) h( y" T
, P) U0 [% N) _& }
美国皮卡市场远大于轿车，而且是以大皮卡为主的，福特F150常年高居榜首，通用Silverado/Sierra（其实加起来略超过F150，但单算还是F150最多）和道奇Ram紧随其后。丰田要RAV4加上Camry才勉强超过F150，本田则要CRV、Civic、Accord加起来才能超过。如果大三的大皮卡统统加在一起，那丰田、本田、斯巴鲁、马自达加起来也不够打。
8 m+ F9 k+ q5 [$ j  u# V/ B% W. h+ B: \6 }6 X& @: m7 R4 k
限制皮卡份额进一步扩张最主要的还是耗油太厉害，负罪感较大。电皮卡就解决了这个后顾之忧。5 S0 G- x5 Q0 s( M5 `; p8 f
$ Z3 y  _$ _2 S! _/ `) c
皮卡市场是分裂的。一半是实用为主，各种工匠把皮卡作为吃饭家什的一部分，车上拉上各种工具、发电机、空气压缩机等，还留出地方拉器材、备件。他们如果生意在城乡，也会转电皮卡，里程要求不高，运作费用下降，随车带的移动电源是很大的帮忙，车上不再需要拉上发电机了。高价格也可以通过生意write off。但油田、农田技术服务这些需要每天远程跑的还是会继续用油皮卡，里程焦虑太烦人了。
7 ^4 j+ C0 w3 t8 Z5 c" b+ z8 ~
4 H7 V8 C; w. F皮卡更大的市场是休闲和日用，大部分皮卡都是卖给只偶然拉一点建材、工具但喜欢户外运动的人，皮卡拉ATV、自行车、划艇、野营装具就方便了，拖上房车或者游艇更是喜闻乐见。这些人转向电皮卡的可能性更大。他们的皮卡在日常只是城郊通勤使用，电皮卡的电池比电车更大，里程更大，日常运作费用更低，也没有油老虎的负罪感。
7 }2 s! j3 ^6 O5 @  n9 m+ D& ^4 W! `# O' w0 G: J2 w
电皮卡之后，就是向电SUV的自然过渡。这一次比较好玩，首先是从与电皮卡共享平台的大SUV开始。但这就对小SUV造成很大压力。大的电SUV当然价钱大，但小SUV省油、负罪感低的好处现在逆转了，对于不差钱的买家就会弃小的油SUV而转向大的电SUV。要不了多久，小SUV也会转向电动。
3 t  B) ?( E9 O
# r4 Z+ j/ W$ A% U: |. z在这样的前景下，丰田、本田继续固守轿车、小SUV会很被动，这是一场节节败退的战斗。要扭转，只有拥抱全电，但他们的路径依赖太深，转电行动不果断，不看好。  `' D! o6 r( b- {, D$ h

( S# ]8 A- O' W韩系方面，现代已经在拥抱全电了，个人认为走在丰田、本田的前面。* N* u$ k+ U; |. h) Y. ?
* W/ r% F, Q* e$ w5 C& l
日系在电动方面动手比德国还晚，原先的混动优势现在也越来越不存在了，因为现在流行的插电混动更加接近全电，而日系的路子还是燃油加电辅。8 z4 s7 C' {( J6 p: b/ \
' [2 g- y* r" {7 n+ X
德国还在拼命保卫汽车这一摊，最终怎么样还要看；日本看来要保不住了，氢能也是险路，个人不看好，至少在短期内比全电还要崎岖。氢能要是走燃料电池的路，那不一定非要氢，比如甲醇燃料电池至少燃料储运安全、方便；走氢内燃机的路的话，氮氧化物排放依然是问题，尽管二氧化碳没有了。4 ?; R0 V% v3 X, s+ i0 x0 [! s* h
7 B1 J6 f. V- l; E
日本要是没有了汽车工业这一块，日本工业的半壁江山就坍塌了。日本的ICT工业已经坍塌了，家电还在苟延残喘，曾经的索尼、东芝、日立、先锋、NEC、夏普、松下等，现在只剩索尼了。
* y  b% r( [& g; P$ m) y% S4 |4 p. _: k1 D7 R
美国的去制造业是资本金融化的结果，日本则是竞争不过外国的结果。去制造化的日本对中日关系、美日关系、韩日关系是什么影响，蛮有意思的问题。
作者: 包子    时间: 2022-8-27 02:42
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
作者: huma    时间: 2022-8-27 02:48
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现在肯定不灵，如果我现在换车，最大的可能是混动的。Toyota的二款车型在off road的人群当中口碑非常好，不过奈何买皮卡的大部分都是红脖，还有就是日系皮卡改装比较麻烦，不如米系皮卡方便，零部件也比较多
作者: togo    时间: 2022-8-27 03:44
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
4 R6 ^/ m" @! O4 }6 K7 `丰田小卡车的可靠性是杠杠的，开过就知道真正的Care Free Worry Free。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:07
包子 发表于 2022-8-26 12:42+ Z9 }; G& p3 t
国内报道欧美放弃碳中和了，有可能电车的好日子快到头了。
1 X7 j, J7 o+ _3 |& e: V* M" b9 K
电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
9 {: J" u9 i; X* x: \& l9 y: z
; j9 j0 n2 s. `5 c, k1 [$ J  U: u别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
" c$ m) j0 d* }! c1 h. J2 j% T( T; \
什么环保都比不上高油价。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:08
huma 发表于 2022-8-26 12:487 h/ D6 j: }4 P! N# u: C
个人感觉，还是要买日本的皮卡，无他故障率低。美国的皮卡三天两头出毛病，实在头疼。全电动off road这个现 ...

! m7 c. u7 a  }7 \2 c! D丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到commercial的丰田皮卡。我这里可是皮卡之乡，可能比重比德州还高呢。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 04:10
togo 发表于 2022-8-26 13:44" G. v$ S: z% t' }: V; ^: M+ M
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。
1 A' \; ?* P* p3 v' e3 ^丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

# ^6 q8 v3 {7 ?+ i" }皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明的事了。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 04:14
赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定已经超过100万辆，未来成为皮卡一霸，板上钉钉。
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 04:31
“里程焦虑太烦人”/ {6 y0 D$ F* j
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要插上电。
1 d. p6 `" y" z  e开车去趟hope都一定要在chilliwack超充站休息30分钟充电
作者: huma    时间: 2022-8-27 04:49
本帖最后由 huma 于 2022-8-27 04:52 编辑 3 _) p5 P# x( T; O( S2 j4 F5 R4 S
togo 发表于 2022-8-27 03:44# I& z8 }7 S* Y" P3 @! d  h; v9 g. M
丰田的Tacoma Tundra 市占率不低，可能打不过F150，打Silverado还是可能的。1 z* g. Q4 P9 ]9 F1 E6 V
丰田小卡车的可靠性是杠杠的， ...

. [4 C4 f* ?3 @% b2 C' U2 h  ~) c/ h* R* n9 T
是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知道是什么原因。你看中东地区的游击队开的都是海拉克思柴油版的巨抗造，北美没有柴油版的，如果有我立马入手一台; _* R: M5 t0 k' v. n; n
北美红脖确实是，忠诚度极高，比日本人不遑多让。你说他喜欢的厂家坏话，立刻跟你理论，而且还好几天都不理你
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:45
本帖最后由 晨枫 于 2022-8-26 16:47 编辑 0 k8 R7 B- l8 h& V, h3 A
夏雨 发表于 2022-8-26 14:31; j+ K/ b0 M1 ^* x: N; [4 S
“里程焦虑太烦人”/ i. y6 N0 J  M4 |: {
深有同感， 这几天一直在开TESLA，里程显示小于150km的时候就开始焦虑，回到家就想着要 ...

+ ~3 N% x4 [: F+ N0 b
" [* f* k/ Q2 w换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电车infrastructure的完善比想象的慢得多。另外，要退休了，不用每天commute，开车出门买菜一个星期一次顶多了，用油用电差不了几个钱，但开车出门的大头在于四出流窜，长途居多，不想受里程焦虑的苦。20年后，可能就是电车的天下了，那时再说，可能车也开不动了，腿一伸，等全自动的电车上门服务吧。
8 g; ^0 c3 A8 C8 t
6 v7 P  M( Q# C4 t* D' f不过温哥华到Hope，这才哪到哪啊！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 06:46
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-26 14:14
3 w, Z0 X5 g9 f7 h4 Y5 N赌100爱元，明年特斯拉cybertruck 上市。我已经预定了。到时候正好把18年的麻豆3trade in。cybertruck预定 ...
( ?, t1 q8 l5 t% V
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
作者: opensrc    时间: 2022-8-27 07:36
huma 发表于 2022-8-27 04:49
! v, B0 m- m9 f是，现在就想换tundra trd这个是混动的，但是日系皮卡还是结构不灵，off road的时候不如美系车抗造，不知 ...
% E2 f9 X3 }9 ]5 j& d' u) B* w2 e" X
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
作者: huma    时间: 2022-8-27 08:31
opensrc 发表于 2022-8-27 07:365 j/ C% r3 e& u+ b* H' S
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？

2 e. e2 u/ I- H4 m0 w, o这个真不知道
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:55
晨枫 发表于 2022-8-27 06:451 h4 G& W7 y+ v$ H% w+ v4 L# h
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...

0 g! V) p7 n5 B" I20年？估计那时候已经自动驾驶时代了* f6 ~/ [4 n* ]' A3 V
电车没有方向盘，也没油门踏板，想开车也不得咯) V5 [5 Z6 y2 ~# ?$ a& m
司机想体验电车乐趣，还得抓紧时间
作者: teeger    时间: 2022-8-27 09:57
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
" R  [0 g2 N# e5 V0 B% l# r- T电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。
& @4 |$ W/ Q( F; T" E4 m, a' K% o8 W7 b- N9 q
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。
3 m. m" r4 \" Q% I
电车代驾驶体验比油车好太多了
( d% K. W0 \- L2 g. A7 Q, v即使放弃碳中和，电车也是趋势
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 09:59
晨枫 发表于 2022-8-26 14:453 [# E  c5 @' m
换Tesla啦！我下一辆还是油车。不是我顽固，而是我预计20年内油车infrastructure在北美还会继续完善，电 ...
) f( ?& }3 d: q6 E$ a! _1 L  d
还没
  w: E1 R5 A3 T8 I! G& K9 `' T  ]  E- v# n: ~& O
朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:17
* d" i9 h8 U( ^- B+ O
晨大对皮卡的分析很有道理，学习了。  Z8 `! [: n$ ?
, G1 Z) o7 r" O5 `" r, z
日本政界的主流思潮是修宪，回归正常国家，增加军事预算，再武装化，都是好消息。  \- e8 Y) D+ a
% \4 n1 C/ q5 C! W, ]& V
要是日本政府学美国，砸几万亿日元搞个《电动汽车法案》，帮助日本汽车业在电动化上弯道超车，那才是坏消息- ?- Z; w. \3 V

1 a. t3 Y7 `& N  n  Z! I- ^% g0 A
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:22
opensrc 发表于 2022-8-26 17:36& r. d* W+ y6 j( B3 Y0 p* N
为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
3 l5 q% ^* \9 i  L& S  ]$ o
所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:23
夏雨 发表于 2022-8-26 19:59
2 u8 S' }3 a$ S还没* B# v" F5 O1 J; b) s

1 c4 ?4 k5 V/ }; G( r, ~朋友自驾去BC北边的Bella coola ，所以换我的柴油拖拉机了

1 k6 z8 z+ z8 p) `" j怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮
作者: 五月    时间: 2022-8-27 11:29
晨枫 发表于 2022-8-27 04:107 L2 H7 `" N$ a* t* y
皮卡的顾客忠诚问题好像比汽车强大得多。慢说美卡换日卡，福特vs通用都可能拔刀子。这已经不是理性能说明 ...

6 R' r: I. w, {% S" T3 z1 H7 n& y' ?! W: o, |# o
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争& P" i; |0 X! y- \
. Z0 a! d$ l, k; V' t5 R4 o4 C
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 11:37
五月 发表于 2022-8-26 21:298 C" [5 O( B/ P  r+ ^
严重程度直追豆腐脑的咸甜之争

# `3 ]" {' [8 S8 ^* _1 c有过之无不及。除非想吵一架，这在北美是人尽皆知不谈的话题，尤其是两人互相知道对方有对家的皮卡。
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-27 11:47
晨枫 发表于 2022-8-27 06:465 \3 b6 R  n' B) L- C' V* G, A' r) r
Cybertruck还真要原样推出？我表示怀疑，期望蚂蚁龙放鸽子。
2 {: Z* L% d8 W- T5 O2 ?. w( K& d
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续续都上了特斯拉。充电快续航长，电车里的战斗车。
作者: 老票    时间: 2022-8-27 11:52
晨枫 发表于 2022-8-27 04:07
  e% q: H3 [3 _, W1 g4 @9 y电车的好日子刚开始：没看见油价嘛。3 W& |  Q! h  k0 I. X+ e% g; x9 V1 X
3 ?$ l! H" k7 \* @/ @! Q
别看这两天跌了，比去年同期，可是涨了好多。

. `/ s- Z8 I6 t; y2 T这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年，大城市专车市场里都会是电车的天下，至少在华南是如此。
' ]; b2 ?$ l# q2 v
9 D+ B7 o# u6 i例子1（跑专车）：深圳，司机师傅自购车，投资20万出头（比亚迪.汉为主），车牌免费，预计1.5年回本，剩余3.5年赚钱。 每天工作8-12小时，每月休息4天，月毛收入1.5W以上。  采访了多个司机，以上数字有一定代表性。（原话都是，比开出租那是舒服多了）' C  V% @# ~) E

; Q( b# I+ P+ U; k) i' g额外支出：电车普遍车重比较大，所以对轮胎耗费较明显，大约1.5年一定要换轮胎了。 大家愿意投资买更好地轮胎，比如马牌，米其林什么的。1 V2 [$ p" c& X! w1 i

& u4 F/ ^% b+ W7 P2 L如果跑快车（比专车低一等级），车辆条件差不少，服务档次也要求低，价格上不去。生存空间会被传统出租车挤压，只能在2-3线城市寻找空间。  这个档次的油车和电车的比例差不多...
& C- {2 x; d& k* Q' \+ ~! v5 ^" o; g$ [9 Q- f9 W) v% s
深圳出租车基本都是比亚迪电车了，前些年流传的谣言（电车辐射大，司机易掉毛，撞车自燃隐患大等等），采访中出现的比率明显降低，不少司机师傅对这些说法都嗤之以鼻（转而抱怨公司份子钱太高，专车快车对他们压力太大等等），和数年前对这些谣言的普遍担心形成鲜明对比。' C: j( ~) W6 f  `, M

4 f* ]* Z5 U& j; \; \魔都出租车也有相当一部分换成了电车，主流是荣威系列，加速那叫一个快，遇到豪爽的司机，经常让我以为坐的是F1。油车司机师傅认为电车也就5年寿命，电车司机回复说你们油车不也5年报废么？（国内大城市出租车基本都是5年报废，至少都能跑到5-60W公里以上）7 s* h+ X7 ~5 J, v3 w2 n# U1 o
% i1 \' X# `& I0 o
魔都专车很多使用大众帕萨特油电混合，司机抱怨很大，说这个电车就只能跑70公里，其实还是个油车，聊胜于无。他们都在骂上海的地方保护主义，也都渴望深圳的比亚迪汉。
$ n4 ~9 U+ S' M7 g+ M+ e* M9 L  h0 q( I1 [/ a1 ^. H
关于电车充电的便利性问题，深圳专车司机如此回复：中午午饭+午休1小时充电，足以应付下午、晚上的生意。收工后回家找个便宜的电桩充电，时间晚了还有电费折扣。 他们都在传说：刚刚研制成功的宁德时代的新电池可以15分钟充到70%，希望尽快上市。  深圳的出租车司机师傅早已习惯了这个问题，毕竟他们开始的早好几年。$ W1 q) L7 @5 B

+ D& o0 x! p7 }% M: T3 i' O关于长途问题，某师傅恰好是河南信阳人，他说过年期间开车回老家，出发前充满，其实半路上只充一次就够了（深圳-信阳，比亚迪汉），路上为了保险还是充了两次电，每次45分钟到1小时出头。  路上服务区基本都有充电桩，但是要小心有些服务区的充电桩是坏的，或者规格不统一问题导致充电慢，所以遇到好的充电桩就抓紧充满比较放心。
; E. [' I5 g/ x# i6 }- b! ~$ V3 t% }
关于北方地区冬天掉电的问题，恰好上周出差去了长春，就地采访了专车司机。 司机师傅说，说明书上说充满了电能跑470公里，我们长春城市没那么大，专车生意也很少出长春市区，所以每天跑个200多公里是足够的。实在不放心，中午吃饭找个地方再充一会呗...  没感觉是个啥问题。  不过冬天出车，电车内部取暖升温速度明显比油车慢，刚坐进去象冰窖，但是一旦开动起来，就没啥问题了。
6 @9 J" G6 W3 [8 O3 ?$ G- i" R  c/ D
% B7 q% D# n* o4 l: j
关于油价问题，这两个月深有体会。  确实让周围很多朋友开始实打实的动了换电车的念头. \" }) n+ t6 ]9 K9 W3 G
0 M' r( {, d0 \3 n, T

6 Q2 E6 |- W0 S7 d6 [  P不过我家不会，因为票太说了，这是个情怀，要有古典血统的坚持，我深以为然...
2 o/ N$ W: F. M+ y$ Y5 c+ I1 M+ b; L
4 b, H( w: l$ `
, k' f* ^! K$ `' ^/ M9 o
9 G0 h/ \/ U# t+ G9 w+ Y% z8 [/ f

. Z9 _; a) F9 Y" Q: D" }以上资料均来自于我的个人采访总结，未必准确，供晨兄做个小作料哈~. T) t) D" |5 W9 H( K
1 ?0 q3 g$ D  N
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:01
晨枫 发表于 2022-8-26 19:230 Y* G9 V+ }  Y0 a1 `
怎么给你们找到这地方的？看来很漂亮

( f& T6 c  V$ v. aBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
作者: 夏雨    时间: 2022-8-27 13:03
晨枫 发表于 2022-8-26 19:22
5 _& h. _( |! p( l. |  O6 V所有日系（不管是轿车、SUV还是皮卡）在北美都没有柴油版，尽管欧洲有。不懂为什么。 ...

/ ~; j) H5 T% k大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:07
老票 发表于 2022-8-26 21:528 w3 E8 N  c/ Z9 w, M
这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...
" S. o9 x' Z, d
哈哈，支持票太情怀！不喜新厌旧好，东西喜新厌旧成习惯了，人也会喜新厌旧。
2 V: F' \4 D' |7 o9 q; q8 l; v" e; W$ d" y2 I' @6 ^% C
非常珍贵的数据。我其实还没有坐过电车，看来只有回上海坐出租才有机会了。路上见过特斯拉抢道，那真是像火箭一样。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:08
夏雨 发表于 2022-8-26 23:01
) a9 ^- F6 \5 J/ s4 t, SBC有很多好玩的地方，你以后去会很方便。坐轮渡一晚上就到了
* T. ~9 _: Y4 t
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实的皮卡或者SUV才行。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 13:10
夏雨 发表于 2022-8-26 23:03( ^. |* S# Q# S( J3 `5 |! g* T9 S
大众奔驰的柴油排放作假被发现罚款以后，北美就再也不卖了。

: r* G* t4 d2 K不是，那是德系柴油车。日系柴油车从来没有卖过。我同事特别想要本田柴油车，就是不卖，最后换大众柴油车，当然是在柴油门之前。
作者: 井木犴    时间: 2022-8-27 13:13
爱丁堡不是地方保护主义，慕洋犬而已
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-27 13:29
目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军
作者: 晨枫    时间: 2022-8-27 23:10
dreamerfang 发表于 2022-8-26 23:29
. @  `  q1 s3 e6 X9 D+ y, V目前中国的日系还没有被新能源打的溃不成军

% a3 h0 y* i% F2 `加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油汽车。中国不用要求，大城市上牌就堵死了燃油车的空间。* S% v7 _9 \& P' Q
% L3 ^6 P$ z# ]- H! P. z& i5 p
现在还没有溃不成军没错，你说需要多久？
作者: 夏雨    时间: 2022-8-28 00:35
晨枫 发表于 2022-8-26 21:08( k- y4 u5 T7 Y) @! B
我真是计划以后从Port Hardy坐轮渡往Prince Rupert那里过去，然后穷乡僻壤一路开下来。估计要换一个结实 ...

9 U1 A; @3 E$ G8 z2 c  N去考察LNG项目？6 q' J$ N6 p  R% G
# u8 M5 o- N! ~5 U( j" ~
只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
6 e! M4 _* Q3 O$ l" v) K  E皮卡在城里开停车还是麻烦
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 01:40
夏雨 发表于 2022-8-27 10:35, e( X, G+ W9 ?* a8 S1 H6 o
去考察LNG项目？
' V  E  s! Y* p0 F# ^: t
4 v% q, }7 |$ H& H只考虑一辆车的话 SUV加个cargo基本够了，后面可以再挂两辆自行车
2 p. `  j; p* n) f  O2 O
这一路没有“城市”嘛。Prince Rupert皮卡在街上没法停，我是不信的。
作者: dreamerfang    时间: 2022-8-28 17:50
晨枫 发表于 2022-8-27 23:10
8 B) R, u* E* P( N$ G8 m  ^  M加利福尼亚在2026年将零排放汽车销量占比提升至35%，在2030年提升至68%，2035年提升至100%，全面禁售燃油 ...
) S* H4 o, N0 C: P, @: b7 D  P5 M; }
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说
作者: 史节    时间: 2022-8-28 19:00
老票 发表于 2022-8-27 11:52
- O+ y; z0 q, q1 j8 t, e/ Q这几次去广东一带出差，滴滴专车用的都是比亚迪系列，路上采访了不少司机：共同结论就是现在以及未来几年 ...

% |' U& P) A- ]5 r0 t1 ]出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。( k0 v* w& f9 a* S
因为电动车是一个效费比考量很重要的行业，现在看到在深圳，长春开始落地，这应该只是一个开始。中国有大量的中小城镇的出租车行业，他们现在的车曾经主要是夏利这里3-5万块钱的。我估计什么时候这个市场也被电动车占领了，那么电动车就完全顶替油车的地位了。在全世界经济开始走进衰退的大背景下，汽车行业很有可能会走出一个反周期来。期待。
作者: testjhy    时间: 2022-8-28 21:23
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不认车，就问象这种电池续航不到500公里的车一天不充电坚持得下来否？司机说夏天开空调没问题，冬天取暖可能不到350公里差一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:03
dreamerfang 发表于 2022-8-28 03:50! {$ ]7 [1 N6 F
新规对所有传统燃油车企业的威胁是相同的，日系也在做努力，至于在中国，哪一系先倒下，还真不好说 ...
. T& Y- i$ t1 j8 l  k
没错。美日德系都有压力，但个人看来，日系的压力最大一点。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:04
史节 发表于 2022-8-28 05:00
  S& h5 P& R$ }& `出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。
6 |6 M$ d6 ~# h4 \( z8 r因为电动车 ...

  ]# }) G. o$ F8 v( W是的。出租车对可靠性和运营费用最敏感，两者缺一不可。那些花哨的互联网和车上娱乐功能反而不在乎。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-28 22:06
testjhy 发表于 2022-8-28 07:236 ^4 d- a, v3 R
最近回了一趟江苏某市，打的两次，都是比亚迪电车，问了一下司机，他们说该市出租也基本上是比亚迪了，我不 ...

+ w) C3 h5 {; r) X3 |' r8 ~只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有一半是这个问题，那还过不过啦。
作者: profer    时间: 2022-8-29 09:48
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。9 e' o6 A" l$ E8 a6 Q) E6 E( X$ ]7 _! ?! N
跑长途比较麻烦是真的
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 10:59
profer 发表于 2022-8-28 19:48; h* [- ?0 k; Z  }5 o) N7 j
开了电动，就不会再想开油车了，20万买油车200w的体验（安静+加速）。9 g1 R; M- y) A
跑长途比较麻烦是真的 ...
" F) C' R* @- r+ U+ l/ Z
开车就是安静和加速吗？
作者: 东湖珞珈    时间: 2022-8-29 12:52
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-8-27 11:47! N4 H4 X, v: p9 [3 T2 y
要的就是那种赛博朋克的感觉。立个旗，一定大卖。作为最早的一批麻豆3车主，我最近发现周围的朋友陆陆续 ...

6 `9 g! ?0 W1 R( f6 F7 R这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要真的干这些事情，还得是body on frame的结构才靠谱
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-8-29 21:20
东湖珞珈 发表于 2022-8-29 12:52
  I7 N% w9 z5 ~9 I5 D7 W, L这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
0 O4 b( u$ _+ V, y  }
我对脚盆的车看都不看。就算买油车皮卡，也是f150。特斯拉拉船越野问题，等我提了车再来汇报。不过，按现在的销售数据和趋势，留给油车朋友们的时间应该不多了。   
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:07
晨枫 发表于 2022-8-28 09:06$ h: Y" M! s1 q* S
只要不解决冬天问题，在加拿大就是个大问题啊。你这还是江苏呢，冬天才多冷，刚过零度吧？我这里一年倒有 ...
5 @( g, e# x" R1 z2 D0 U/ @5 J. j
所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
5 L- Y, O9 R" R" ~5 Y
: ^8 z2 W( \, G$ _2 u5 E
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:10
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 23:52  |* \' X+ }' b9 b
这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...

3 z7 P" ^9 r; b. J0 B/ a估计是。。。 电动皮卡，想想就觉得不靠谱。。。 深山老林里再来点儿里程焦虑，靠脚踏板充电吗？8 e2 b0 h# `( x' p4 N

( q- D2 A8 n7 ?4 j. ~  ^! D
; y! s, Y' B0 d! s9 o* \: B$ D7 e玩皮卡的也分“污衣派”和“净衣派” -- 人家净衣派根本就是当买菜车用，图的就是威风凛凛 + 拉轰。。。   K! M  I8 H$ K' g0 p4 Y8 s
, a% g" o4 z$ r1 x# h) a

5 o! L& t+ B0 [1 m+ a/ o
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:38
MacArthur 发表于 2022-8-29 08:07
5 d0 H( d1 i- S所以电动车卖不到大湖北。。。 除非车主自备煤油取暖炉。。。
! {9 N, w8 s" J* A1 h+ ^* }$ I# X9 {# ^
...

( K! J3 T2 W- v/ z' k卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他们冬夏开不同的车？还是家庭妇女冬天老实呆家里了？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 22:39
东湖珞珈 发表于 2022-8-28 22:52
* L0 P/ Z5 F$ J  s这么说的人，估计都跟本田Ridgeline那批用户同质，既不拉船、房车，也不越野。这么多年的实践下来，只要 ...
9 l2 m4 w% q- p! f; \- E
我正是想说这话。丰田就是想明白了，Tundra和Tacoma都是body on frame，才打开市场。Nissan Titan也是。
作者: MacArthur    时间: 2022-8-29 22:40
晨枫 发表于 2022-8-29 09:38/ q- G( s5 ]- |! C
卖还是卖得到的。我这小县城都有好多特斯拉了。不过还真是夏天看他们满地跑，冬天看到的就比较少。莫非他 ...

1 E7 b' w2 J- u; N5 f里程焦虑呗。。。 冰天雪地里暖风一开，里程瞬间掉50公里，就问你怕不怕。。。
5 K7 S! n4 h' X. r  ]  H
作者: akqj10    时间: 2022-9-17 18:53
晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.html
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-17 19:18
除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制造的比亚迪电动在跑出租了。莫非温度不是问题了?
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:05
akqj10 发表于 2022-9-17 04:53
8 r4 _/ ?, d4 |4 b晨大，下次回上海的话，在路上看见这个会躲远些吗？ https://www.163.com/dy/article/HHD7TH410514A0P8.htm ...
" F8 f+ Q2 e$ Y) b( q) L+ b
估计没必要，几年前嘉定去过了，近期不会再去了
作者: 晨枫    时间: 2022-9-17 21:06
故乡在喀什 发表于 2022-9-17 05:18
  x! A$ w. N6 m; T! m, F除里程焦虑外，温度也是一个问题。加拿大的冬天是一个考验。所以下一部是混动。不过，在魁北克已经有日本制 ...
) G  V$ ^7 x) q  G" _
我还是油车。以后不用上班了，通勤开支不是问题，长途焦虑才是。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-18 06:45
晨枫 发表于 2022-8-26 12:08( ^$ {( Z  V; u$ E' k  y; S' y
丰田和日产皮卡很努力，但我只看到他们打入私人消费市场，还没有看到打入institutional market，极少看到 ...
& L0 D6 v" {! d
日本车不抗冻。 对路况，尤其是野外路面，日本车也的确不如欧美车抗造。阿省的翻脸式极冻对避震，油路和气路实在是无情。
作者: 雨楼    时间: 2022-9-18 06:55
日系在中东仍然坚挺，东南亚也不错，柃木在印度。
$ {+ D6 i( W9 W  Y: O别地儿不知道，大多伦多地区前一阵啥车都买光光。所以至少明年没啥可担心的。
作者: 兰州人    时间: 2022-9-18 23:35
史节 发表于 2022-8-28 19:000 O4 X. E( A2 l' y
出租车行业是一个相当重要的风向标，出租车开始大规模使用电动车代表电动车行业的基本成熟。( J7 r2 Z+ S7 G1 P( t9 W% B
因为电动车 ...
% D. d+ |5 C$ c- J( c* V# Q
网约车里面纯电车已经是主流了
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-19 00:36
本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-19 00:42 编辑
% Y5 v! k( h* Q4 _4 o/ D+ n- L
& B, L: E  v" G) T* e: q全家混动化，三辆车都跑60mpg.# e8 S- O9 Y/ b" C
/ w5 N; S+ n& ]) e% |
日本车的菜单是很变态的。体验差得一塌糊涂。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-9-19 10:29
opensrc 发表于 2022-8-26 15:36
1 K, Q2 L; R4 p为什么海拉克斯在北美没有柴油版呢？
. t6 E/ o" ~$ {5 o9 E! |+ z* u
北美的柴油政策太变态了。两种系统 ，不管DEF还是是DPF都是逼良为娼式的操作。看看德国柴油发动机在的经历，丰田的柴油车焉知非福啊。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2