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标题: 贞德时代的天主教世界与今天是两回事 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2022-8-19 00:48
标题: 贞德时代的天主教世界与今天是两回事
把《贞德是什么样子的》发到观网后，好多欢乐的评论，不乏说上帝青睐法国这个最大的天主教国家，所以帮法国拉偏架。这是把贞德时代的天主教世界与现代天主教世界搞混了。那时欧洲就没有天主教之外的世界，加尔文派、路德派都还没有出现，亨利八世他爹还没有出世，更谈不上圣公会了。

不管是英国还是法国，贞德时代都是根正苗红的天主教。把英法之争当作天主教vs新教/圣公会之争是想当然了。

现在的天主教世界与贞德的时代完全不是一回事，那时一方面没有南美、菲律宾等殖民时代后开始信奉的天主教国家，另一方面中欧、西欧和部份东欧全是天主教的天下，不过东正教已经在东欧和大中东“割据”了。

太多人还是习惯于把新教称为基督教，是受到国内新教徒的影响，也有太多天主教徒害怕被混淆为新教徒而坚称自己是天主教徒，不是基督徒，这是不对的。所有信奉基督教的人都是基督徒。

基督教是Christianity，是天主教（Catholicism）、东正教（Orthodox Churches）、新教（Protestantism）的总称，现在政治更加正确的说法是还有第四个主要分支：Oriental Orthodox，这是古基督教在高加索到北非流传下来的分支，埃及科普特教和叙利亚东正教就是其中的分支，亚美尼亚东正教更是在耶路撒冷旧城与天主教、犹太教、伊斯兰教各占一个区，四足鼎立。

以前“欧洲中心观”时把Oriental Orthodox划到东正教门下是不对的，两者并无分支关系。要说渊源，前者还早于后者，哪有先来着成为后到者的分支的道理？不知道Oriental Orthodox的正式译名是什么，东方东正教？由于在中国的传教基本缺位，所以大多数中国人不大知道这一其实在有统一的天主教之前就存在并延续到今天的重要教派，东正教和新教从来就不统一，不过Oriental Orthodox也不统一，各教派有各的教主。

谁都自称是基督教的正宗。Catholic的原意是普世的、至高无上的，现在这个词的原意已经不大用了，都特指天主教了；Orthodox的原意是正宗的，或者原版的；Protestant从protest而来，原意是抗议，从6个德国王子国（比公国高一级，比王国低一级）和14个自由城对教皇查理五世（也是神圣罗马帝王）否决先前对路德派的妥协而发布的斯佩尔敕令的抗议书而来。

说起来，基督教都是犹太教的一个分支，耶稣基督只是一个犹太教祭司，不是先知或者弥赛亚（救世者），所以中世纪基督教和犹太教大吵架的时候，犹太教这么说，常被控亵渎罪而上火刑。现代犹太人精乖了，但你要是问他们，他们还是这么说；现代欧美基督徒要是问他们这事，他们也不再怒火冲天了，大体接受这个事实。

如果从同一个上帝的角度来说，犹太教、基督教是一家；从同一个耶稣基督的角度来说，天主教、东正教、东方东正教、新教是一家，但这两千年来，多少战争、多少屠戮以上帝或者耶稣的名义！

作者: asquyd 时间: 2022-8-19 01:40
Church of the East (也叫作Nestorian Church)在中国称为景教，在中国有着悠久的历史。贞观九年大秦国阿罗本带来经书到长安，由房玄龄迎接，唐太宗李世民亲见，准其传教。

大秦景教流行中国碑是一座记述景教在唐代流传情况的石碑，现藏于西安碑林博物馆，是中国首批禁止出国展览文物之一。

作者: 晨枫 时间: 2022-8-19 01:45

asquyd 发表于 2022-8-18 11:40
Church of the East (也叫作Nestorian Church)在中国称为景教，在中国有着悠久的历史。贞观九年大秦国阿罗 ...

但景教流传的时间和范围都不大，现在已经没有影响了。

这块碑我见过。碑林博物馆真是看得心悦诚服，宝库，没说的，比国博强多了。

作者: 赫然 时间: 2022-8-19 02:11

晨枫发表于 2022-8-18 12:45
但景教流传的时间和范围都不大，现在已经没有影响了。

这块碑我见过。碑林博物馆真是看得心悦诚服，宝库 ...

现在影响大小另说。景教的记载可是证明基督教正统在中国的一个重要证据。

作者: 晨枫 时间: 2022-8-19 02:14

赫然发表于 2022-8-18 12:11
现在影响大小另说。景教的记载可是证明基督教正统在中国的一个重要证据。 ...

有没有人论证韩国的教会来自这一正宗？

作者: 赫然 时间: 2022-8-19 02:17

晨枫发表于 2022-8-18 13:14
有没有人论证韩国的教会来自这一正宗？

这个有困难。

首先是，现在南朝鲜要认爹也不会来认中国爹的。。。

更重要的是，他们都在试图论证所有宗教都是来自韩国呢。。。

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