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标题: 别光专注军工科技的大国重器，民用方面，中国也在突破 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-7-29 06:43
标题: 别光专注军工科技的大国重器，民用方面，中国也在突破
本帖最后由 晨枫 于 2022-7-28 17:43 编辑 ! ?) i6 d6 ^/ R* w2 }8 {/ |5 P
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南华早报报道，ACS Applied Materials & Interfaces（一本材料与界面科学方面的专业国际杂志）本期发表了沈阳的东北大学田野（音译）团队的成果。这与东风、风电场或者黑鱼、黑丝都没有关系，就是很朴素、很便宜的超级海绵。
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, l" v0 f" k& Q9 b9 t这东西的神奇在于：吸水能力超强。在90%的相对湿度环境里，可以从空气中吸收两倍于自身重量的水分；直接浸入水中，可以吸收4.3倍于自身重量的水分。秘密在于超级细小的空泡。一般海绵在吸收一定的水分后，表层会形成“水膜”，阻挡内部空泡继续吸收水分。这种新的超级海绵可以避免“水膜”，吸水能力极大提高。! B6 R& @6 h7 h3 Y: ]

  i" y- d3 v5 `% o2 B$ J" T这是团队在研究氯化钙和氯化锂的性质时偶然发现的。好处是这东西成本很低，一公斤的成本大概2.8美元，十五人民币上下。1 x' M! w5 v! Q

4 |/ L; ^2 P6 p' ?具体使用时，可在夜间温度较低（相对湿度提高）的时候吸收水分，然后用加热的方式以水蒸气形式释放出来，用冷凝面就可以捕获。放在阳光下的暖棚类装置就可以，炉子加热当然也可以。这是传统的吸收-解吸过程，没有多大的奥妙，最大的奥妙就在于微空泡的尺度。这事说起来简单，做起来难，做到还要低成本才是最难的。
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超级海绵可以在20-100%相对湿度环境里使用，这差不多是夏日下塔克拉玛干大沙漠和晚上的上海黄梅天的范围了。相对湿度越高，吸水越快；相对湿度越低，吸水需要的时间越长。这没办法，超级海绵也变不出水来，得空气里有水分才能捕获。5 ?3 s7 r1 F7 A& ]$ P& X

) |+ b/ [) h+ W7 J! u, Q解吸、冷凝后基本上就是蒸馏水，除非装置不干净，否则可以直饮。常年饮用蒸馏水不好，需要加盐和矿物质，但这就比较容易了。按照测算，1公斤超级海绵每天可提供约2.5公斤的饮用水，够一个人用了。
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在沙漠、干旱、海岛地区，这可以基本解决饮用水问题。即使在干旱的沙漠，空气中依然有水分，只是很难化为雨水降落。老天不降雨，那就用超级海绵“抓”下来。在海岛上，空气中的水份更多，只是不易转化成饮用水、日用水，降雨收集也需要设施，看天用水。4 p# X5 h" g- Y  Z( G1 g
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在长途野营跋涉时，带上超级海绵“抓”水，可以减少携带的饮用水，就地补充。& g# U8 R. U+ ?. R% j' l

3 I: Q0 j2 V" M- k* b( N. h; y7 ]( ]军用上当然意义更大。在缺水地区作战，很少有军队被饿垮的，但常有军队被渴垮的。在水源水质不好的地方，这也比净化片管用。
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规模化后，在干旱地区用于农业滴灌也不是不可能的。
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在医用方面，这可用于止血带。工业上的应用也是大大的。. i% b5 v# l( b( m
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即使在家用方面，作为擦布、拖把、尿片等，也是大有可为。潮湿地区的去湿器更是很大的商机。9 `# c  @: C& e. A
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这种科技不高大上，不抓眼球，但实用价值极大。一段时间以来，人们关注的中国科技都集中在军工和大国重器方面，这些当然是重要的，但超级海绵这样的实用、低成本科技至少同样重要。/ ]% o  K( F; G3 \4 _) i, A. E

! b% H% C' y/ \4 Z; G8 m这事其实很值得吹一吹的。
作者: huma    时间: 2022-7-29 07:23
厉害，这个很实用，有这个东西沙漠越野就不那么害怕了
作者: 料理鼠王    时间: 2022-7-29 07:46
这种基础技术研究，要等到实际应用起来，大家才能明白其价值。
作者: 水风    时间: 2022-7-29 09:02
这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。" j. f2 z  a: W
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海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一段时间直接挤压，就可以获得淡水，还是纯正蒸馏水。都不需要太阳了。这比现有的技术在成本上几乎是碾压之态。3 N/ |1 L* f. h' A
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我觉得现在的技术难度是增加可以反复承受压力的添加剂，比如橡胶什么的。作为支撑物。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-7-29 09:18
本帖最后由 故乡在喀什 于 2022-7-28 17:19 编辑 ( [: O, Z% `, k5 G/ a; e1 z
水风 发表于 2022-7-28 17:02# x8 N; Q& C6 n4 N, V/ X2 S4 d* `
这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。
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7 Q& }( V( Y" R% k3 a海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一 ...
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厉害。
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直接把过滤省了。
作者: 晨枫    时间: 2022-7-29 10:35
水风 发表于 2022-7-28 19:02
1 g" `6 {/ [; c. \3 f; x; G% l这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。
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) X( \3 |  l1 T' B1 n- w海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一 ...

9 ?4 Q; `  f( t* `. Q' R9 F4 P那得看超级海绵的力学性质了，不知道是否能直接机械挤压。
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海岛上是大用处，船上也有用，军舰少带淡水，就可以多带燃油啊。
作者: 水风    时间: 2022-7-30 05:50
晨枫 发表于 2022-7-29 10:35
( S, |( X8 Y$ }# w, N* v" [% W那得看超级海绵的力学性质了，不知道是否能直接机械挤压。
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海岛上是大用处，船上也有用，军舰少带淡水， ...

0 S3 i1 l$ A8 }) R, h* V力学性质不用看就很差劲。不形成水膜说明孔径应该是非常小的，而且还非常亲水。才能够无视表面张力。
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你说错了，最大的用户是所有沿海的。不要说中东等地本来就缺水的，就是华北华东地区，前些年也是缺水非常严重。为什么要南水北调啊，几千个亿的大工程。海水淡化是未来用水的标配了。尤其是等气温再高个几度，没了冬季积雪和高山冰川，各地的缺水只会越来越严重。尤其是夏季。将来这个东西和其它的海水淡化项目成了，东水西调，倒真会成为可能。
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) \3 \7 t6 t  L以后的洪涝灾害也会越来越严重的。但没有办法，就像潮汐发电一样，所有不能全天候稳定输出的，目前都很难应用。
作者: 晨枫    时间: 2022-7-30 06:02
水风 发表于 2022-7-29 15:50
" r- Y  C2 r2 F: r: N力学性质不用看就很差劲。不形成水膜说明孔径应该是非常小的，而且还非常亲水。才能够无视表面张力。! [4 i7 j5 a+ @/ J. O7 L

! Z; M5 P1 Y2 l. _0 ?! \( H# [你 ...

9 X8 |' L( R( W你说得对。沿海缺水的地方很多。我只想着江浙沿海了。加拿大西海岸每年夏天都用水限制，美国加州估计也是。
作者: 景景行行    时间: 2022-8-28 23:41
厉害呀。晨枫有没有注意到易志坚搞的沙漠土壤化研究，已经在库布齐沙漠、南海岛礁沙滩种菜应用了。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-29 01:13
景景行行 发表于 2022-8-28 09:41( i  I  m; W* X
厉害呀。晨枫有没有注意到易志坚搞的沙漠土壤化研究，已经在库布齐沙漠、南海岛礁沙滩种菜应用了。 ...
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没有注意到。说说，这也是大事情啊！
作者: 景景行行    时间: 2022-8-30 00:18
晨枫 发表于 2022-8-29 01:13
% y+ U# ^' d' l3 F$ S$ D" Q没有注意到。说说，这也是大事情啊！
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这个确实很牛逼。简单说就是一个搞建筑土力学的人从力学角度改造沙地，让它保水保肥。近期报道很多。  ^; @; F1 p- {4 m
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https://news.sciencenet.cn/htmlnews/2022/4/478241.shtm& m! a2 G8 @4 Y3 J: x8 Y( |6 }
这团队还有B站账号，经常发视频。
# v0 T3 p$ I3 @# _* Bhttps://www.bilibili.com/video/BV1YY4y1P7Ak
作者: 雨楼    时间: 2022-8-30 00:32
水风 发表于 2022-7-28 20:02
, O$ R( \; j5 M7 o  b这个东西用在海水淡化上才算是无本万利。
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海面上水蒸气几乎是饱和的。把超级海绵放上去，利用机械力每隔一 ...
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淡化水上用不了吧？
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 01:44
景景行行 发表于 2022-8-29 10:182 W+ B! W) g4 t+ O' c' E# h
这个确实很牛逼。简单说就是一个搞建筑土力学的人从力学角度改造沙地，让它保水保肥。近期报道很多。# @+ I1 L6 D+ r. Q8 K

+ y, D: C: o/ V( i) Kht ...
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这个如果成本够低，没有生态副作用，那可是诺贝尔奖级别的大成就啊，真的造福全人类呢。不光沙漠，估计盐碱地也行？不需要变成两田，只要能绿化，就是大胜利！
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 01:45
雨楼 发表于 2022-8-29 10:32
$ X: O& L6 w- U) L2 w淡化水上用不了吧？

+ `5 l/ Z! p# V* N# `1 T6 m  I为什么？船上也需要淡水啊？
作者: 雨楼    时间: 2022-8-30 02:22
晨枫 发表于 2022-8-29 12:45
2 d3 X7 U; ~! v" c1 }$ A/ A为什么？船上也需要淡水啊？
0 V+ y9 r; C' g. h2 e' B$ e
吸附功能在盐水里能把盐离子分离出来？不太可能吧？
作者: 长叶林    时间: 2022-8-30 02:49
雨楼 发表于 2022-8-30 02:22/ D/ Q. T( L" y
吸附功能在盐水里能把盐离子分离出来？不太可能吧？

0 [% u0 H% h- b水蒸气里哪有盐离子啊？
作者: 雨楼    时间: 2022-8-30 02:58
长叶林 发表于 2022-8-29 13:49
  }" g/ a+ G+ Y1 c' M  J水蒸气里哪有盐离子啊？
  Y5 J8 q% @5 ?' ?) J+ o$ \
常规淡化水的瓶颈是海水到水蒸气这一段，高能耗。指望着风吹日晒那点产量。。。
作者: 晨枫    时间: 2022-8-30 02:59
晨枫 发表于 2022-8-29 11:45& Q& R3 f( w' F8 Y5 I; U
为什么？船上也需要淡水啊？

% _) b0 }! m- v6 [1 O% N$ ?0 n. y3 }: L0 v! v" ?0 r
要看相对吸附性了。不同组分的吸附性是不一样的。PSA就是利用氢气和氮气的不同吸附率，在吸收、解吸中分离氢和氮的。
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2 f- ~5 \% V4 g  J! I; \5 }水汽里盐分本来就大大低于海水。
作者: 景景行行    时间: 2022-8-31 23:39
晨枫 发表于 2022-8-30 01:44
0 T4 p" E- Q: }* f5 `/ y这个如果成本够低，没有生态副作用，那可是诺贝尔奖级别的大成就啊，真的造福全人类呢。不光沙漠，估计盐 ...

1 k- r8 ^. {& J  ^8 i对呀。不过人家现在是弄了一堆专利，在沙漠、岛礁、矿渣进行各种实验收集数据。对具体数据和化学成分还是讳莫如深的。
. E8 k% L; f  O! U今天听了下他的网络学术报告，https://www.bilibili.com/video/BV1Na411V7ex  感觉总体上人家是在收集数据，产业应用要把控着进行。
作者: 蓦然回首    时间: 2022-9-2 13:48
景景行行 发表于 2022-8-30 00:18
- O1 J0 [: Q0 x# }5 b  G这个确实很牛逼。简单说就是一个搞建筑土力学的人从力学角度改造沙地，让它保水保肥。近期报道很多。9 p! D% P# i, u

8 [  h+ Y1 }) ~  b# [ht ...

1 F+ A" ?8 ?) [7 o此处应该@testjhy  老师
作者: testjhy    时间: 2022-9-2 17:04
蓦然回首 发表于 2022-9-2 13:48
3 b. Y$ J$ L% {) a: j% W9 B9 r此处应该@testjhy  老师

6 u: T/ P( m: @  z  J/ Q- L谢谢，老财迷兄弟也提醒我了，我个人认为再怎么改造，也是表面文章，而种植是改变土壤本质的事情，我的朋友认为条件好的沙漠(我上次转发的图片沙漠降水量还可以了)目前的技术已经可以自然种植了。当然如果加上低成本固沙技术可能是锦上添花。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-9-2 18:02
testjhy 发表于 2022-9-2 17:04
/ Z" ~, D7 `5 |# y" s/ h: D% _2 d谢谢，老财迷兄弟也提醒我了，我个人认为再怎么改造，也是表面文章，而种植是改变土壤本质的事情，我的朋 ...

6 L  }' K; V5 ]) {! S5 \等到在沙漠地区大规模铺设太阳能电池板，估计所有的问题都能解决。
) ?, B4 e. [; Z' i到时候可能沙漠才是最好的资源，无他，维护成本低是最主要原因。
作者: 常挨揍    时间: 2022-9-2 18:54
晨枫 发表于 2022-8-30 01:44  p7 S3 m. W, a8 [4 B6 G% T* n
这个如果成本够低，没有生态副作用，那可是诺贝尔奖级别的大成就啊，真的造福全人类呢。不光沙漠，估计盐 ...
+ {( N0 x8 x( q% p) S$ g0 G
强烈抗议% _. [: U* C! `  h& R
盐碱地得留着喂羊，宁夏那儿最好的羊肉就是盐碱地上养出来的。
作者: testjhy    时间: 2022-9-3 00:17
料理鼠王 发表于 2022-9-2 18:02( e- i3 F9 A, u+ U9 j# S
等到在沙漠地区大规模铺设太阳能电池板，估计所有的问题都能解决。) g/ B" m8 K+ u: O
到时候可能沙漠才是最好的资源，无他 ...

  Z4 J9 ^8 ]) G9 I8 ]/ Q  H是的，所以目前大量规划西北到全国的特高压。
作者: 豪哥豪哥    时间: 2022-9-5 20:45
这些突破好是好，但是没法和软件，芯片技术和转基因技术这种等级的革命相比。  ]$ e- i3 z" w& @* Y. q/ j( R

' s7 J  [  L, ?! C9 I美帝打败苏修和日本全靠革命级的跃进。. y( B0 s/ q5 L( ^

- S! t4 t" x, L3 Y5 J1 e电车觉得算一个。高铁绝对是。



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