爱吱声

标题: 炮兵:战场之王的归来 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2022-5-27 05:50
标题: 炮兵:战场之王的归来
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-26 17:11 编辑   c) R4 E, V5 s/ p. [
- t( L: e4 d2 o' W
斯大林称炮兵为战场之王。在卫国战争中,苏军炮兵动辄万炮齐轰,打得惊天地动鬼神,打得德军怀疑人生。在朝鲜战争中,美军炮兵也给志愿军留下深刻印象,以至于80年代时,解放军说起军事现代化,还是用一句“打钢仗”来一言以蔽之。
3 G( V. S$ ~; J$ v# q5 k0 w: R3 y( t1 h' v7 U  K0 e. p6 @
但传统炮兵的局限也是众所周知的。射击精度随射程而降低,需要打面积射才能可靠覆盖目标,所以常需要炮兵连甚至炮兵营齐射,需要很长时间部署、展开、测定炮位、校射,然后才能齐射。在这段时间里,反炮兵火力或者空中打击可能已经到来。传统炮兵也需要倾泻大量炮弹才能命中点目标。战后地面作战装甲化后,炮兵打坦克的效率太低,暴露的无防护、低机动目标减少,炮兵的作用逐渐淡出。美国在1963年首先推出装甲化的M109自行155毫米榴弹炮,近70年后,炮兵主力还是M109A7,数字化程度很高,但射程已经落后于时代了。5 ~; J$ Q/ a+ x
  |0 D3 |" O3 K% S* X" A/ t
现代战争早已过了“打钢仗”的阶段。美军由于二战以来的空中优势,高度强调空中火力,炮兵火力反而忽视了。美军的影响巨大,美军模式成为各国的标杆,追求空中优势和空地一体战成为常态。3 U5 T* M& T2 \' d

2 L) j: `8 p% p. t9 X8 i2 b8 h空中火力相比于炮兵火力当然是有优势的,飞机航程比火炮射程更远,炸弹威力比炮弹威力更大,投弹精度与射程无关。飞机还能在目标上空搜索确认后再投弹。但炮兵火力也有优势,可以无限待机,接到命令后迅速开火,“支援保障足迹”小得多。
- F$ Q( Z3 V4 D3 P( G" T, {
% I) `% n6 E4 C9 k“支援保障足迹”只设施、燃油、弹药、人员训练的要求。毫无以为,炮兵只要有一片球场大小的平地就可以开炮,自行火炮的燃油、备件、维修要求大大低于战术飞机,炮兵的训练要求也远远低于飞行员和地勤。
4 X8 n2 U/ U# z* l/ M5 T" ^/ v; M4 V$ ~% _9 K1 e, E
在战术上,发动机熄火、人员下车后,炮兵几乎可以无限待机,只是战术飞机不可能做到的,再长的留空时间也是有限的,多架飞机轮换则部署成本急剧提高。现代炮兵的操炮高度数字化了,从进入阵地、勘探炮位到完成发射准备只需要很短的时间,德国PzH2000自行155毫米榴弹炮从行进状态转入射击状态只需要30秒钟时间,停机坪上的战斗机在这30秒钟里,连转入滑行都不可能,更别说飞抵目标、开始投弹了。
' X5 _! o( o' A4 L. u& Z. G
2 s( g% R5 T4 S# p. `炮兵的“准实时火力”具有重要的战术意义。现代战场上,快打、快收、快跑是基本功,除非飞机在目标上空长时间徘徊,很可能就错过打击的窗口。在无人机、电磁侦察等配合下,可以有效地应召打击特定的开阔地、宽阔街道等,实现非接触封锁和非接触歼敌。! V, ?3 Z! b( Z

; l4 z& _! [3 P& Y2 x现代炮兵的射击精度也大幅度提高。制导炮弹的命中精度与制导炸弹相当,非制导炮弹的精度也因为火炮和火控技术的提高而提高了。现代榴弹炮还可以单炮齐射,在急促射击中,接连打出的几发炮弹用高低不同的弹道,在同一个目标同时落地,用一门炮做到过去一个炮兵连齐射才能达到的效果。
! O6 H5 M- q/ v; F6 z, Y7 M1 [+ e' `6 e- U
火炮的火力持续性天然由于飞机投弹。如果不担心对方的反炮兵火力,若干火炮轮着打,可以对同一目标保持全天的不间断覆盖,飞机要这样接力打击,需要动用的数量就不可接受了。即使考虑到反炮兵火力,在数字化炮兵指挥系统的控制下,多门地理上分散的火炮相继进入和退出阵位,快打、快收、快跑,可以做到既维持火力的持续性,又确保火炮的生存。对于目标来说,落到头上的炮弹就是有效命中,从东南方还是西北方、从近处还是远处、打来的,谁先谁后,并不重要。但对于反炮兵来说,东南方还是西北方,近处还是远处,先出现还是后出现,就是不同的目标了,极大增加反炮兵的难度。4 i$ I) |. U( K/ C
, d3 h* \$ E+ L6 S
火炮的射程依然不及飞机的航程。155毫米的增程炮弹已经可能达到100公里以上的射程,但装药减少,单价也迅速升高。不过在更加常规的30-40公里范围内,火炮依然大有可为。而且由于火炮相对容易隐蔽,可以部署到靠近目标的地方,在树林、洞穴、仓库、厂房、等隐蔽待命,在射击时迅速抢占阵位和射击,然后转入下一个隐蔽地。
% l$ t7 \; Q' s3 z# R3 S
! Z) V0 n. ^9 ?% y9 ]& t; n* X4 h飞机需要较长的跑道,还有高得多的燃油、备件、弹药要求,只能从距离前线上百公里甚至更远的后方机场出动,很多航程用于在机场和前线之间的来回,航程优势并不那么绝对。% T$ _5 B! ^) C

! B  F5 E% M* l炸弹的威力大大超过炮弹,在过去主要是用于补偿投弹精度的不足。现在的趋势是两极分化,一方面小威力化,减少附带杀伤;一方面是大威力化,针对特别坚固的目标;精确制导化则是共通的。大量投放无制导炸弹的场景越来越少了。
! J3 C0 j) V" O( Y4 j7 u! E' O( S" `7 q% L8 a% c7 A- ?
火炮正好相反。一方面精确制导炮弹越来越普及,另一方面无制导炮弹依然是主力,这是与飞机与火炮的威胁环境不同导致的。9 F: t9 y; c5 y2 d, a

3 g1 S" H, R: ], w" o. G  R. a1 {飞机受到的防空压力其实高于火炮受到的反炮兵压力。从高空到低空,对地攻击飞机要受到对方的战斗机、高空防空导弹、野战防空导弹、肩射防空导弹、自行高炮等各种防空威胁,进入攻击一次不容易,大量投放无制导炸弹的风险/效益比太糟糕了。# N2 M! J1 k$ U, O6 P

# Y  J# O/ B+ A- P# l& ^火炮会受到对方的飞机、武直、无人机、炮兵的威胁,但巧妙利用地形地物隐蔽,快打、快收、快跑,还是有足够的生存力。在很多情况下,无制导炮弹依然有足够的效力,成本可是低多了。这也是现代战场的新趋势。! w, N) l8 v3 h7 k& H# s
5 u- @5 ~2 |5 i
坦克只有用制导炮弹反制,但坦克的成本越来越高,坦克已经不止是带装甲的机动火炮了,而是信息和综合火力节点。坦克的天敌也越来越多,使得以坦克为主的装甲突击越来越不可行。越来越强调的“体系突击”实际上是淡化了坦克的作用,也相应降低了战场上坦克的“浓度”。体系中的软目标实际上越来越多,如指挥通信侦察车辆、后勤车辆、工程车辆、防空车辆、自行火炮、步兵车辆等,这些动作慢、依赖道路、防护弱的软目标被打掉的话,坦克就裸奔了,而裸奔的坦克就有太多的办法收拾了。
" ?& e$ R2 M+ E6 t0 x) C& C- `- F5 w$ B- G6 }
对于特别坚固的目标,炮弹的威力可能不足,重磅航空炸弹不可取代。对于炮兵射程之外的目标,空中火力更是不可取代。但在炮兵射程之内,炮兵火力还是空中火力就是选择问题了,谁行谁上。
9 t; D' v* s  w) `, B" }8 o3 G" l' u3 m  o- s: m# `/ I
但炮兵要重回战场之王,需要高度数字化、自动化。( R! c3 P0 [; K6 u

4 i3 y' {9 K7 V' L7 n( n* i8 ]( o首先要有完备的战场ISR(情报、监视、侦察)系统,能通过网络与友邻之间实时共享敌我态势信息,对战场保持全面全时监视,对嫌疑地区仔细侦察和搜索。高空、中空长航时无人机、超低空多旋翼无人机、无人车很关键,还需要反炮兵雷达、电磁侦察,理想情况下,还要有低轨道小卫星群的全时不间断监视的支持。别忘了步兵,训练有素的人永远不可取代,但步兵分队的主要作用不再是冲锋陷阵,而是眼观六路耳听八方,引导炮兵火力歼敌。
5 A' }; s4 r+ y, D- i0 c5 ~1 `: a- ~  B8 ~3 f$ o
其次是要有高度自动化、网络化的数字化火控系统,战区内所有火力单位共享数据,不光是目标数据,还要有气象数据、弹药供应、射击准备和敌情威胁情况,以便首发命中、避免重复和遗留,发挥一加一大于二的作用。( z+ J4 b) v8 g6 j6 ~; }4 |7 |
, y1 A8 m- W! ?6 p9 ^
这样的数字化炮兵有可能把地面战争推向新阶段。
4 r; ~# [; ?% j( j! L4 |/ W. s% |7 R/ K  c( X7 c( J
斯大林赞美炮兵为战场之王,实际上那个时代的炮兵还是有很大局限的,准备时间太长,打击效果完全靠饱和轰击,只是因为对手的动作更加迟缓,防护更加不到位,炮兵才成为王者。在坦克时代,传统炮兵明显不够给力了。
0 R1 ?2 W9 G- s% u! y" `% D: F; |( K# G2 |+ X: H! S, n
但在数字化和精确制导时代,硬目标、动目标有制导炮弹,软目标有精度更高、威力更大的无制导炮弹,突发目标有战场ISR和数字化火控的全时监视和敏捷反应,加上天然的易隐蔽性、易部署性、火力可持续性、机动性和装甲防护,数字化炮兵真的重回战场之王了,使得战场走向非接触歼敌和非接触封锁的新时代。& {/ Y" c0 ?/ }2 P% X
$ t5 W- U" s* N2 T( G, \
在步兵时代,坦克成为开路先锋;在坦克时代,步兵成为坦克的保护神;在炮兵时代,步兵可能成为炮兵的眼线和耳目,坦克成为炮兵的保护神,歼敌主力则是数字化的炮兵。: E+ p8 U6 ~) q6 A# u: g4 j

作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-27 06:42
有高精度数字地图的话,或者说有高精度测量手段的话,无制导炮弹打击装甲目标已经成为可靠的手段。。大毛二毛互相用炮摧毁了不少装甲目标。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-27 06:51
还有,炮兵覆盖的手段越来越落伍了;比如乌军一段百来米长的战壕,不到10个兵,俄军用TOS-2覆盖,明显很浪费。如果这个弹药能精确制导,三、五发估计就啥都没了。
作者: 雨楼    时间: 2022-5-27 07:56
现在谁还打炮啊?火箭弹他不香么?500到5公里。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-27 08:30
雨楼 发表于 2022-5-26 17:56
+ e7 j7 r5 `6 t8 ^! E- s5 L7 V现在谁还打炮啊?火箭弹他不香么?500到5公里。

+ V% p% T/ _4 O) f# n在身管火炮射程内,炮弹更加精确,效费比比火箭弹高;远程的话,火箭弹可不便宜啊。
作者: MacArthur    时间: 2022-5-27 11:29
还是没有触及本质。& e0 i  b; F; _! M1 g
, e7 s! {' J: P
也就是在乌克兰战场这个特定的环境下,炮兵才能大放异彩。大毛徒有其表,搭了个唬人的架子却被二毛戳破,既拿不住三维战场的制空权也没有电磁场的制空权,只能跟二毛比玩具无人机。号称五常打得像个笑话;二毛虽然有北约支持,但是体量差异太大,制空权无从谈起,电磁战场上虽然比大毛有质量优势但数量上劣势,战场势态感知上跟大毛也就是半斤八两的水平,所以才打成了半斤八两的炮战。
" i2 X8 f: j4 j' K2 m' ]! @
" i" v2 u% g. S' M# a  W. g( X/ L但凡在战场ISR方面一方能压倒另一方的话,就不可能任由对手的大炮随便发言,即便是SPG也一样。“火炮”在这里不过是火力投送手段之一,无所谓王不王的
% L" D" n& c# ~0 X3 a- E% l1 K; l8 G( I' v" _/ N3 ?9 Q/ \
当然,所有的战场都是特异的,对手不同导致各人有各人的打法。没有最牛B的兵器,只有最合适的用法。
$ ?. B2 Z# i; p% w& H5 o" T8 S& b" }) w% N
5 H& q& D. m3 A, V9 _% {

8 e/ I0 d8 K* f- z6 X- t5 [
作者: 雨楼    时间: 2022-5-27 11:32
晨枫 发表于 2022-5-26 19:30
+ E: `; y6 ]) P& S) b/ H在身管火炮射程内,炮弹更加精确,效费比比火箭弹高;远程的话,火箭弹可不便宜啊。 ...

3 k) h2 A/ M+ l1 p5 x8 D6 y4 ?, u+ ]记得500公里以上就受中导条约的限制了。所以兔子的火箭弹都在500以下,实际能打多远,你懂的。; k2 z7 F% t' _  f8 N
现代战争都是先远程糊脸的,500公里距离上导弹没有火箭弹费效比高。火炮又够不到。所以肯定是先巡航导弹灭重点目标,然后火箭弹犁地,然后才上火炮。等上火炮时已经是拼刺刀/攻坚了。(没说洲际导弹是因为那东西一出,基本核大战就开始了,就不用其他武器了。直接回白垩纪了。)
* b" h, u! _- \能挺到被火炮砸的阶段而不溃败的,都是强军。
1 Y: v7 \9 y3 y4 ~2 s  [+ e/ ?翻过来倒过去的说,火炮已经不是王了。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-27 11:54
雨楼 发表于 2022-5-26 21:32
1 N9 g" m# V+ b" f1 ^% c( l记得500公里以上就受中导条约的限制了。所以兔子的火箭弹都在500以下,实际能打多远,你懂的。$ S0 P3 T& X  g# e. {* N- u
现代战争 ...
( N5 @3 f' ~; A0 {
你把火箭炮弹和战术弹道导弹混淆了。这两者有点像,但还是不一样。火箭炮弹由发射管或者导轨定向,制导只是修正;弹道导弹不需要发射定向,全程制导。后者才是500公里以上射程的。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-27 11:56
MacArthur 发表于 2022-5-26 21:29
% i1 G' r/ F, l还是没有触及本质。( Z! `" R* v. L0 }4 S
/ R$ q7 |; s/ w& u, ]
也就是在乌克兰战场这个特定的环境下,炮兵才能大放异彩。大毛徒有其表,搭了个唬人的 ...

4 }% @6 _8 N$ ~* y( |" {; {1 R: S1 W不对。你是在说固定炮兵阵地的对轰,这确实只有乌克兰这样的地方才可能。ISR不可能发现所有SPG。还记得前南斯拉夫战争结束时,到处冒出来塞尔维亚的坦克和大炮吗?
作者: 小米粒    时间: 2022-5-27 17:14
MacArthur 发表于 2022-5-27 11:29
3 r  T' U) G' _' v" X! H$ X还是没有触及本质。
2 G: W8 e; ?% A' W5 d: s1 [0 `8 e- f# `
也就是在乌克兰战场这个特定的环境下,炮兵才能大放异彩。大毛徒有其表,搭了个唬人的 ...
( y7 c# b+ z. t
你说的俄军电子战水平,国内军迷多少年早知道了。解放军与俄军多年演练,没法不被退役军人传出。
0 w& Q! T1 T1 o- E8 h% k蓝星上只有解放军与美军争雄,法英电子战也跟不上美军,跟俄一样没钱砸入研发升级。
作者: 景景行行    时间: 2022-5-27 17:50
美军这么多年都是啥对手,美军的炮兵也渐渐拉垮了。
作者: 常挨揍    时间: 2022-5-27 19:55
景景行行 发表于 2022-5-27 17:50
( T! q, t  l& P8 Z$ a0 I美军这么多年都是啥对手,美军的炮兵也渐渐拉垮了。

" j3 _1 m, S9 D) D4 l  g* j5 m米果炮兵坦克只是补充火力,主要火力还是空军和武直,传统评书说的“高来高去”。
3 H! Z: b/ i) V2 _+ n+ e导致米果开发的火炮是最不强调射速的。
作者: 雨楼    时间: 2022-5-27 20:56
本帖最后由 雨楼 于 2022-5-27 08:00 编辑 , X- H0 S% S6 [; }6 _5 e! t1 |
晨枫 发表于 2022-5-26 22:544 M7 T7 M/ G2 S( y& Z0 i9 k
你把火箭炮弹和战术弹道导弹混淆了。这两者有点像,但还是不一样。火箭炮弹由发射管或者导轨定向,制导只 ...
7 e" b0 n6 A6 b0 ~2 |
' y7 L7 u% ~2 s: e
和弹道导弹比,兔家已经把火箭炮( 注意不是炮射导弹)做到白菜价了, 精度堪用。卫士2D当射程为400公里时,射击精度达到小于600米的水平。但一颗白菜砸不准那就两颗,两颗不行就上一堆糊脸啊。。5 j& l% J2 C# D* f( @" {
定向问题火炮也一样存在,没觉得会影响火炮/火箭炮的使用啊。
+ d% p8 I' L( }* z4 W' c/ M6 Y, O& d; S7 K) ~6 Q) Y
对了,杀伤半径: 卫士2D采用常规杀伤爆破战斗部时,有效杀伤半径可以达到100米。155火炮大约30m。
- T0 s& m; @1 d4 S4 M/ A1 B6 K# s' T! M% @- M- A3 N8 V/ l
火箭炮500公里以内性价比最高。能500公里外不花大价钱就能打到敌人干嘛还推进到50公里啊?. Z( ^5 d. @/ A1 y* V
火炮肯定仍在不同的战场上会有自己的生存空间,但王已老矣。
作者: MacArthur    时间: 2022-5-28 01:10
晨枫 发表于 2022-5-26 22:568 H0 B1 f7 p) Z, d, H' i1 o
不对。你是在说固定炮兵阵地的对轰,这确实只有乌克兰这样的地方才可能。ISR不可能发现所有SPG。还记得前 ...
$ g" \# m# g% O( F1 A" I4 o2 N2 B
给你的回复 =>  未来战场,谁为王?




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2