爱吱声

标题: 歪打正着的轰-6 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-5-25 09:33
标题: 歪打正着的轰-6
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-24 21:00 编辑 / N0 U) s) O; z$ g
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在犹抱琵琶半遮面的轰-20露面之前，轰-6还是中国唯一的“战略轰炸机”。加引号是因为按照常规标准来说，轰-6的"战略"实在是有点勉强。
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在轰-20出现之前，轰-6是中国唯一的“战略轰炸机”
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+ m3 B! L! {. Q6 D" L' d轰-6是1959年首飞的，原型图-16更是在1952年就首飞了。这倒没什么，B-52和图-95也是1952年首飞的，1952年一定是“战略轰炸机年”。不过图-16的最大起飞重量只有76吨，载弹量9吨，航程7200公里。相比之下，B-52要大得多，最大起飞重量接近220吨，载弹量31.5吨，航程14200公里。图-95稍小，最大起飞重量188吨，载弹量15吨，航程15000公里。涡桨的图-95速度也低一点，巡航速度710公里/小时，B-52为819公里/小时。4 {$ @" y. p2 ~! M7 |5 \3 U

; h4 f" l! q( k8 d7 ^轰-6K换装两台D30KP2涡扇，最大起飞重量增加到95吨，载弹量增加到12吨。轰-6N在机身下有半埋挂架，用于挂载空射弹道导弹或者高超音速导弹，载弹量有可能增加到15吨。
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从一开始，图-16就是过渡型轰炸机，其中程轰炸机的位置很快就被超音速的图-22取代了，以后是图-22M。难说图-22M是否能算图-22的改进型，但这是苏联最后的中程轰炸机。
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  a( \& I0 [5 S- d! [% C% ~在中国，轰-6是最大的轰炸机，这个位置一坐就是60多年。早期轰-6和图-16一样，主要用于投放重力炸弹。重力炸弹还是尤其位置，地毯式轰炸有时还是必要的，特别适合用于伊拉克“死亡公路”或者大型露天物资装备堆放场。必须说，这样的作战场景已经不多了，轰-6用于地毯式轰炸也载弹量不够，不是地毯，而是脚垫。1 r1 O1 a3 @9 L3 \

( ?/ `+ v, _5 S9 }6 _4 \挂载导弹后，轰-6迎来第二春，换装D30KP2涡扇后，轰-6K更是老树新花，越活越有滋味了。座舱换上数字化显示，火控系统更是全面现代化了。重要的是，翼下挂架有一对增加到三对。新增的空中加油能力大大提高了作战半径。; R' H6 m. i! i
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轰-6K可以携带6枚巡航导弹，这里携带了4枚. w+ S$ D* l9 F0 S0 Z( V
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) b' Q2 v- x. E& N. u轰-6N具有在机腹携带一枚弹道导弹或者高超音速导弹的能力
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: @; [; p" w5 W% F轰-6N在携带空射弹道导弹或者高超音速导弹后，进一步增强准战略打击能力。空射弹道导弹和高超音速导弹的射程未必比巡航导弹更大，但更强的突防力和及时性具有显著的战略意义。9 p5 O( f- ?3 R8 p8 B

: `: O7 B) y9 q# ]7 P9 g至此，轰-6不仅找到了自己的位置，还成为原始设计时的技术局限而因祸得福。6 z8 J; \9 G2 J9 W. L6 z

! e8 O8 G5 r9 ~& E2 }1 H空中发射的巡航导弹、弹道导弹、高超音速导弹把关岛到澳大利亚北方的纳入打击范围，更有意思的是，重型的弹道导弹和高超音速导弹只能在机腹半埋挂架挂载，这是轰-6机内弹舱不够大、翼下挂载能力不够强的无奈之举，但歪打正着，使得轰-6N具有世界上独一无二的能力。# D2 y* j6 R9 q5 C3 i( H

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B-52的起落架是四点式的
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9 e6 z. u4 C6 a7 }高超音速导弹只能翼下挂载，不仅重量受到限制，长度也受到限制，不能和后缘的襟翼“打架”
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! k, a5 Z/ i& F轰-6采用常规的前三点起落架，机腹下是“腾空”的。半埋挂架为粗大的导弹争取一点额外的空间，比完全外挂可以挂载更大直径的弹药，代价是机内弹舱直接封死了，不再能在机内载弹。B-52则不同，为了便利机身承力，采用机身下的四点式“自行车”起落架，另外有翼尖的一对辅助起落架帮助在地面滑跑时平衡。这样的设计更加有利于结构受力，但机内弹舱的门占据了机腹挂架的位置，机内弹舱则限制了特重弹药的尺寸，所以B-52即使挂载高超音速导弹，也是在翼下位置。还不能太长，否则会和放下的襟翼打架。% }& t) C) ^- ?2 Y& B* u

4 V! T/ E$ N& O3 }+ mB-52的机内挂架也有重量限制，所以美国的特重炸弹是用C-130运输机投放的，如6.5吨的BLU-82“菊花割刀”、9.8吨的GBU-43“炸弹之母”。轰-6N则不同，特别加强的机腹半埋可以携带10吨以上的重型导弹，也就可以携带10吨以上的特重炸弹。
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马里乌波尔的战斗表明，威力特别巨大的超级弹药依然尤其独特的作用，但特重炸弹是战术核武器之外威力最大的常规武器，任何炮弹都达不到这样大的威力。- l- q0 J  S6 `7 r$ B# ?+ }/ w
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在二战时代，“多拉大炮”的口径达到 800毫米" M, g! _1 n, N# p0 o' ^
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& F: @- _# l: n2 p; I9 T炮弹重达4.8吨，在塞瓦斯托波尔之战攻克苏军要塞的战斗中发挥了决定性作用0 O# S* D4 d$ T% H4 s  i/ W
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; F! n2 c8 e1 P但英国的“大满贯”炸弹重达10吨，可以钻入地下40米再爆炸
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二战中的英国“大满贯”炸弹重达10吨，可以钻入40米深的软土层再爆炸。越战时代的美国“菊花割刀”不是钻地弹，用于在丛林里清理出一片直升机降落场；反恐战争时代的“炸弹之母”则恢复了钻地攻击的能力。- x* V) P. _' L% D8 b* V/ C

/ d! J2 C# a7 N. L- z. z/ f" A7 R在反对台独的战斗中，解放军也有钻地攻击的需求，300远火和战术弹道导弹有其用处，但什么也比不上10吨以上的真理。轰-6N歪打正着，正好是携带这样的特重炸弹的理想平台。
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轰-6K也有大用处，机内弹舱携带大量制导炸弹，可以在地面、其他飞机的引导下精确攻击，这是解放军的炸弹卡车。
作者: 李根    时间: 2022-5-25 09:46
10吨以上的真理

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; c6 t; e# i" X真是太香了
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-25 10:11
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-5-25 10:12 编辑 2 y% X! y+ t% ]9 W3 |# a

8 D& K* [  E6 C, }& l% `0 K1 b! r尾炮塔取消了？还有自卫能力吗？+ u/ M1 I3 O5 i+ j; f  m" G
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世界上有没有带空空导弹的轰炸机？
作者: 晨枫    时间: 2022-5-25 11:01
鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-24 20:11
( w8 P3 j5 c9 Q% d0 Q' n尾炮塔取消了？还有自卫能力吗？
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: \) e+ Y' l" O# }$ ^世界上有没有带空空导弹的轰炸机？

% I- ?% h9 V2 m9 p& M6 d5 o& S早取消了，那东西没用。带空空导弹不行，得有相应的火控系统才行，轰炸机上不带这东西。
作者: 熊掌    时间: 2022-5-25 11:01
晨大，按照六爷这种隐身程度，飞行速度和投弹方式，改装胖妞协助使用，运载的真理会不会更加厚重香醇？
作者: 晨枫    时间: 2022-5-25 11:08
熊掌 发表于 2022-5-24 21:01
! W, ^& x5 U% `晨大，按照六爷这种隐身程度，飞行速度和投弹方式，改装胖妞协助使用，运载的真理会不会更加厚重香醇？ ...
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不妥。运输机和轰炸机的设计在本质上不同，不只是个载重量的问题。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-25 11:10
熊掌 发表于 2022-5-25 11:01
, P1 t9 X' @9 T/ W晨大，按照六爷这种隐身程度，飞行速度和投弹方式，改装胖妞协助使用，运载的真理会不会更加厚重香醇？ ...

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" r. v9 z" }6 ~8 u) t7 p9 `传统上讲，运输机速度不够，只能在有绝对制空权的地方用用，没有突击的意义。
作者: 熊掌    时间: 2022-5-25 18:21
鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-25 11:103 |! A2 @; P8 r! {
传统上讲，运输机速度不够，只能在有绝对制空权的地方用用，没有突击的意义。 ...
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速度没差多少
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-25 20:54
熊掌 发表于 2022-5-25 18:21, v% k  P; z( k1 ^0 `
速度没差多少
1 Z. K- |8 ~) \; _9 k
我在网上找不到轰6K的速度是多少，你有吗？3 p: |( b; A% r/ q' L# L, P4 f) p
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二战后期和战后很长时间，轰炸机追求的是“让战斗机追不上”的速度；突击能力对攻势空军是很重要的能力，不仅仅是能扔炸弹就完了。
作者: 小米粒    时间: 2022-5-25 21:17
运输机战场上的飞行动作差远了，生存能力。单向屠杀型治安战，适应场景太少，效费比更差了。2 O4 H" S4 L5 k; \* S: r. F
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大家都没想到，一个机型能用远超想象力，可行性研究特失败典型。
5 F9 n: `; N3 ~( y# B% t轰6偏偏落在有技术能力低的大国，有持续市场需求，一条持续运转生产线太要命。不过，大毛把白天鹅生产线折腾出来，TG不能专美了。灯塔军非常郁闷呀。. f" o6 {. ?( n1 R
说来也有点神奇，常青树20吨载重运输机、战略轰炸机，TG军都有生产线，美俄军方极度不爽该死军工复合体。中土千年对军方压制带来的惯性，即使共和国开国者拉升军方与政府（文人）地位在人大并排，带来有意思现象是堵住军工复合体形成。常青树装备生产线得益于此，成本效率太划算，时间越长越划算。比烂时代，没想有此意外之助力，真是冷和平成了一大优势。
作者: 熊掌    时间: 2022-5-26 02:11
鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-25 20:54$ T7 X' X1 F2 P7 p; O0 V
我在网上找不到轰6K的速度是多少，你有吗？9 p, ]0 k  E5 F' \/ z6 R; w. P  p* E; x
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二战后期和战后很长时间，轰炸机追求的是“让战斗机追不上” ...

9 E) L$ L# r1 ~# m  @六爷这个体型不可能超音速吧？我猜时速1000公里上下，胖妞跑时速920公里。都是扔防区外导弹，差1-200公里的时速没差啦。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-5-26 07:48
小米粒 发表于 2022-5-25 21:17+ R9 S9 m  v2 V3 [# ~6 i
运输机战场上的飞行动作差远了，生存能力。单向屠杀型治安战，适应场景太少，效费比更差了。) G/ [. Y5 I7 e5 ~3 L

" I& q& C4 [% x# A* N大家都没想到 ...

* |- @. J9 M* y  F3 \" D- O得益于武器的进步，老装备焕发新的青春。
& w) Y- P+ Q" P! D, s  y这就是大国的优势，没必要为了一点武器的进步过分增加预算。
$ K6 r9 n9 a7 w  \& i# @; J  D打仗不是靠斩首这样的奇袭，还是要靠实力逐步碾压。
6 r; e, k2 o4 U! J2 E' A这才是王道。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-5-26 12:45
运-20改加油机，搭配20系列和轰6N
; C' u" G: P* F& O; Q) E* z- U& h感觉要比单纯的轰-20更给力啊+ E  v" }! Y" k2 P: u9 r5 x& p
啥时候出无人机版的轰20，搭配加油机，那可真的就成了“导弹加油”了
作者: 小米粒    时间: 2022-5-26 17:56
料理鼠王 发表于 2022-5-26 07:487 K  p! K* p* E) l$ l
得益于武器的进步，老装备焕发新的青春。
. l9 s, R+ ^6 \' \; D这就是大国的优势，没必要为了一点武器的进步过分增加预算。0 f! L0 O4 I4 T1 `/ q- ^/ l
打 ...

% h& H7 y7 \% S# \/ V目前科技二战中出现在5060年代大爆发后，进入迭代时期子系统接替大发展。或者叫第三次工业革命时代，不同技术成熟周期依次出现。喷气技术没有决定性突破前，整体布局就在战后20年左右成熟了，导致如运输机型出不少常青树。老装备不断升级子系统，由其电子部件。
7 t9 y3 [5 i) E8 Z0 a7 L军工复合体就不一样了，冷战时勤于更新装备，毕竟新项目有更多钱。不断扩张、调高增量，钱才越赚越多嘛。冷战后，大削减军费背景下，换脑袋转赛道，既然更新装备力度下降，咱就多上战争多生产靠规模压低成本一样大赚兼各地战火刺激出口。美国军工复合体就是这么干滴，反正赚的丰厚，甚至更多。苏俄军工复合体则不同，大背景不同：苏联解体，军火贩子嘛。世界各地更动荡更好，军火也好卖，出口也有口饭吃。大家都走上吃老本，装备更新慢，提高利润率嘛。比烂的世界不都如此。TG有点志气追赶者，没有世界人民大团结精神，民族崛起决心仍在。
5 ]% k% v1 s  l+ s" @  Z5 s打仗，以正合，出奇乃偏招。以实力硬拼本正道。2 A2 ?5 t  i. _6 x
强大战争机器北约对当年孤立南盟都不敢派兵直接入侵领土，用外科手术空袭方式轰炸逼其让步。换今天，北约敢（付出相当大代价去）空陆入侵塞尔维亚么？
作者: 常挨揍    时间: 2022-5-26 20:20
斯基又勾引俺贴图) v1 }1 y5 ]5 [5 ?. Q
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-5-27 02:53
轰六这棵老树如果当年在运十项目上开一次花，说不定图别列夫系列就在中国民用航空制造扎根了。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-27 04:02
故乡在喀什 发表于 2022-5-26 12:534 ~' n6 }+ Z) J; ?1 Z$ P& k& ^
轰六这棵老树如果当年在运十项目上开一次花，说不定图别列夫系列就在中国民用航空制造扎根了。 ...

2 |/ N7 u" E! e, \两股道上跑的车啊，这花开不了。
作者: 忧郁金桥    时间: 2022-5-29 11:50
非常期待晨大在闲暇的时候，根据现在网上发布的歼35图片，对F35和歼35的相关性能进行比较和分析。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-29 12:04
忧郁金桥 发表于 2022-5-28 21:50
: c4 G# E1 O/ n% l' [非常期待晨大在闲暇的时候，根据现在网上发布的歼35图片，对F35和歼35的相关性能进行比较和分析。 ...
8 n6 |. y4 u3 K5 W7 f
别急，让子弹再飞一会儿。
作者: 忧郁金桥    时间: 2022-5-29 12:09
本帖最后由 忧郁金桥 于 2022-5-29 12:12 编辑
- Y, v# H6 q  B" R
晨枫 发表于 2022-5-29 12:04
4 @" n1 F) N9 Z+ v3 B别急，让子弹再飞一会儿。

5 b4 _" v3 v' {" m  Y' F3 I& J3 e7 w* p! q# b" u, c3 Y2 v
好呀好呀，静候晨兄的精彩文章。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-5-30 04:09
本帖最后由 故乡在喀什 于 2022-5-29 21:10 编辑
' o1 G# ~1 y5 z7 j
晨枫 发表于 2022-5-26 12:021 a. h5 n) k8 P( V
两股道上跑的车啊，这花开不了。

% w, P+ j5 W3 C
: M' \9 W' b, ~! R5 y& f 图104就是图16的大改。
+ ~0 K  |/ a9 r7 K; G图16就是轰6的模板。+ X' a. C% N) u; q( O: D
中国造出来轰6靠的是一份笔记。
# ]2 T# H6 B, m% o4 k笔记的主人叫马凤山。
1 q9 ]& L; o) n* l0 j运10的总师也是马凤山。8 b6 `  \+ ~& _; _: y' \% ?5 l
/ @- I3 `9 h: c  k) O
另外…当年苏联也提出过出口图系列工厂。
0 V* m2 f4 x) {4 P0 m3 d  c0 F5 I: ^" x- h8 g& `
作者: 晨枫    时间: 2022-5-30 04:42
故乡在喀什 发表于 2022-5-29 14:09: M5 [+ X! |! B) s$ m
图104就是伊尔16的大改。
, h) M' p' O( H3 Q7 y1 E9 S伊尔16就是轰6的模板。" j5 b7 S* q& h
中国造出来轰6靠的是一份笔记。
- @4 A- w( ^& w9 U  g, D$ G
不存在伊尔-16，只有伊尔-14和伊尔-18，两者都是螺旋桨的。+ R6 q% k1 T0 E+ G
" v1 d% O* u! A4 l9 Z' \9 U( G
图-104和图-16是同源的。作为客机，图-104是最早的喷气客机之一，但不成功。
6 d/ [# H. x# W; L8 Z; A
* m3 K9 i# p$ A& c6 U1 y* C/ s, j
中国造出来轰6靠的是一份笔记。" Q% m# z$ j% G- X+ p
笔记的主人叫马凤山

3 |$ n  b" I+ Y9 y% g0 m; s
0 a, i" z6 k* v: ?& p这是哪里看来的神话？轰-6就是图-16的引进生产开始的，时间上和米格-21差不多，都是50年代末。但轰-6的投产更晚，1968年才首飞。



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