爱吱声

标题: 歪打正着的轰-6 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-5-25 09:33
标题: 歪打正着的轰-6
本帖最后由 晨枫 于 2022-5-24 21:00 编辑
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; q! O; g/ ~6 q* T9 r4 q4 a( x在犹抱琵琶半遮面的轰-20露面之前，轰-6还是中国唯一的“战略轰炸机”。加引号是因为按照常规标准来说，轰-6的"战略"实在是有点勉强。+ ^* k: v" p' y) W4 H9 o
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3 ?! F' R! ]* O; i5 p在轰-20出现之前，轰-6是中国唯一的“战略轰炸机”; r" a9 [2 k2 B7 `4 U6 W; f( `

' u' P: G% S( C/ K8 m" B轰-6是1959年首飞的，原型图-16更是在1952年就首飞了。这倒没什么，B-52和图-95也是1952年首飞的，1952年一定是“战略轰炸机年”。不过图-16的最大起飞重量只有76吨，载弹量9吨，航程7200公里。相比之下，B-52要大得多，最大起飞重量接近220吨，载弹量31.5吨，航程14200公里。图-95稍小，最大起飞重量188吨，载弹量15吨，航程15000公里。涡桨的图-95速度也低一点，巡航速度710公里/小时，B-52为819公里/小时。0 H9 c- ^" {6 @( l8 x" b
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轰-6K换装两台D30KP2涡扇，最大起飞重量增加到95吨，载弹量增加到12吨。轰-6N在机身下有半埋挂架，用于挂载空射弹道导弹或者高超音速导弹，载弹量有可能增加到15吨。) Y# b! _2 }6 i4 X) i' B6 D
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从一开始，图-16就是过渡型轰炸机，其中程轰炸机的位置很快就被超音速的图-22取代了，以后是图-22M。难说图-22M是否能算图-22的改进型，但这是苏联最后的中程轰炸机。
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在中国，轰-6是最大的轰炸机，这个位置一坐就是60多年。早期轰-6和图-16一样，主要用于投放重力炸弹。重力炸弹还是尤其位置，地毯式轰炸有时还是必要的，特别适合用于伊拉克“死亡公路”或者大型露天物资装备堆放场。必须说，这样的作战场景已经不多了，轰-6用于地毯式轰炸也载弹量不够，不是地毯，而是脚垫。1 O& z, h) C9 L+ u
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挂载导弹后，轰-6迎来第二春，换装D30KP2涡扇后，轰-6K更是老树新花，越活越有滋味了。座舱换上数字化显示，火控系统更是全面现代化了。重要的是，翼下挂架有一对增加到三对。新增的空中加油能力大大提高了作战半径。5 v5 H9 h( h0 o7 d' i( H9 N

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轰-6K可以携带6枚巡航导弹，这里携带了4枚
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轰-6N具有在机腹携带一枚弹道导弹或者高超音速导弹的能力
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轰-6N在携带空射弹道导弹或者高超音速导弹后，进一步增强准战略打击能力。空射弹道导弹和高超音速导弹的射程未必比巡航导弹更大，但更强的突防力和及时性具有显著的战略意义。
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至此，轰-6不仅找到了自己的位置，还成为原始设计时的技术局限而因祸得福。' q: y$ n* K2 y' ^9 v' A% p8 i) s

0 U4 Y+ [. Z3 `0 r空中发射的巡航导弹、弹道导弹、高超音速导弹把关岛到澳大利亚北方的纳入打击范围，更有意思的是，重型的弹道导弹和高超音速导弹只能在机腹半埋挂架挂载，这是轰-6机内弹舱不够大、翼下挂载能力不够强的无奈之举，但歪打正着，使得轰-6N具有世界上独一无二的能力。
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B-52的起落架是四点式的4 S6 G& \8 K% E- J5 s
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高超音速导弹只能翼下挂载，不仅重量受到限制，长度也受到限制，不能和后缘的襟翼“打架”( R: t9 o: R# L, S# I/ M

4 l: t3 W& B& n: ]6 S+ H5 `0 I轰-6采用常规的前三点起落架，机腹下是“腾空”的。半埋挂架为粗大的导弹争取一点额外的空间，比完全外挂可以挂载更大直径的弹药，代价是机内弹舱直接封死了，不再能在机内载弹。B-52则不同，为了便利机身承力，采用机身下的四点式“自行车”起落架，另外有翼尖的一对辅助起落架帮助在地面滑跑时平衡。这样的设计更加有利于结构受力，但机内弹舱的门占据了机腹挂架的位置，机内弹舱则限制了特重弹药的尺寸，所以B-52即使挂载高超音速导弹，也是在翼下位置。还不能太长，否则会和放下的襟翼打架。
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B-52的机内挂架也有重量限制，所以美国的特重炸弹是用C-130运输机投放的，如6.5吨的BLU-82“菊花割刀”、9.8吨的GBU-43“炸弹之母”。轰-6N则不同，特别加强的机腹半埋可以携带10吨以上的重型导弹，也就可以携带10吨以上的特重炸弹。
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马里乌波尔的战斗表明，威力特别巨大的超级弹药依然尤其独特的作用，但特重炸弹是战术核武器之外威力最大的常规武器，任何炮弹都达不到这样大的威力。$ P" P' e; R/ Z; c/ d

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! G+ y6 c& r9 _; P1 M7 n在二战时代，“多拉大炮”的口径达到 800毫米
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炮弹重达4.8吨，在塞瓦斯托波尔之战攻克苏军要塞的战斗中发挥了决定性作用
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( [5 q2 d; g1 N6 S" H. n, \" A但英国的“大满贯”炸弹重达10吨，可以钻入地下40米再爆炸, u& S* `+ e, q( I: j" x# C  y- o7 _

7 n. R0 C3 i4 G+ \% i- m二战中的英国“大满贯”炸弹重达10吨，可以钻入40米深的软土层再爆炸。越战时代的美国“菊花割刀”不是钻地弹，用于在丛林里清理出一片直升机降落场；反恐战争时代的“炸弹之母”则恢复了钻地攻击的能力。) P0 r) k& k' h# k6 ]6 l
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在反对台独的战斗中，解放军也有钻地攻击的需求，300远火和战术弹道导弹有其用处，但什么也比不上10吨以上的真理。轰-6N歪打正着，正好是携带这样的特重炸弹的理想平台。
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轰-6K也有大用处，机内弹舱携带大量制导炸弹，可以在地面、其他飞机的引导下精确攻击，这是解放军的炸弹卡车。
作者: 李根    时间: 2022-5-25 09:46
10吨以上的真理
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% o) C- s( e8 ]! N$ V, O" I  B真是太香了: z# d5 s2 l8 R" A8 K& @$ s7 D
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作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-25 10:11
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-5-25 10:12 编辑   m/ ?6 E4 V/ r, Y: M" M

' S% E' n! J( |8 M- V( I7 V; K尾炮塔取消了？还有自卫能力吗？3 N8 V3 [' {  q3 q4 M! u
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世界上有没有带空空导弹的轰炸机？
作者: 晨枫    时间: 2022-5-25 11:01
鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-24 20:11
& Y" o/ x" E; y( x尾炮塔取消了？还有自卫能力吗？
' |; P: u9 k; K1 G; E1 {: W+ M! o4 @, h- j+ K" G3 u, x
世界上有没有带空空导弹的轰炸机？

$ D! n& Y+ @! \! `0 ^9 w早取消了，那东西没用。带空空导弹不行，得有相应的火控系统才行，轰炸机上不带这东西。
作者: 熊掌    时间: 2022-5-25 11:01
晨大，按照六爷这种隐身程度，飞行速度和投弹方式，改装胖妞协助使用，运载的真理会不会更加厚重香醇？
作者: 晨枫    时间: 2022-5-25 11:08
熊掌 发表于 2022-5-24 21:01% d6 p& y* E0 z3 ^' [* H# n7 h( M4 ~
晨大，按照六爷这种隐身程度，飞行速度和投弹方式，改装胖妞协助使用，运载的真理会不会更加厚重香醇？ ...
& G$ h" f3 j- p$ U4 v$ d& j
不妥。运输机和轰炸机的设计在本质上不同，不只是个载重量的问题。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-25 11:10
熊掌 发表于 2022-5-25 11:01% V* s' B5 \; Y& G1 }
晨大，按照六爷这种隐身程度，飞行速度和投弹方式，改装胖妞协助使用，运载的真理会不会更加厚重香醇？ ...

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2 q6 D) w+ G6 U% M传统上讲，运输机速度不够，只能在有绝对制空权的地方用用，没有突击的意义。
作者: 熊掌    时间: 2022-5-25 18:21
鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-25 11:10
: w1 y: D- }4 ]传统上讲，运输机速度不够，只能在有绝对制空权的地方用用，没有突击的意义。 ...

$ f, j0 c; V& ]% \速度没差多少
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-5-25 20:54
熊掌 发表于 2022-5-25 18:21
0 P9 @* u/ C' C. [5 x1 T: K速度没差多少

5 B6 U  U5 w6 a我在网上找不到轰6K的速度是多少，你有吗？
0 z: O. h" m/ k+ F6 Y" V4 p5 u( r1 g# r3 v- l! @
二战后期和战后很长时间，轰炸机追求的是“让战斗机追不上”的速度；突击能力对攻势空军是很重要的能力，不仅仅是能扔炸弹就完了。
作者: 小米粒    时间: 2022-5-25 21:17
运输机战场上的飞行动作差远了，生存能力。单向屠杀型治安战，适应场景太少，效费比更差了。) Z+ Y' I2 I1 v1 p

  \  j  e/ R. F6 ?' `- Z, T9 B! |大家都没想到，一个机型能用远超想象力，可行性研究特失败典型。
; g! N& }4 D- k( B! Q  Y6 E" ?; p8 G轰6偏偏落在有技术能力低的大国，有持续市场需求，一条持续运转生产线太要命。不过，大毛把白天鹅生产线折腾出来，TG不能专美了。灯塔军非常郁闷呀。  b) b- J* V9 b- M
说来也有点神奇，常青树20吨载重运输机、战略轰炸机，TG军都有生产线，美俄军方极度不爽该死军工复合体。中土千年对军方压制带来的惯性，即使共和国开国者拉升军方与政府（文人）地位在人大并排，带来有意思现象是堵住军工复合体形成。常青树装备生产线得益于此，成本效率太划算，时间越长越划算。比烂时代，没想有此意外之助力，真是冷和平成了一大优势。
作者: 熊掌    时间: 2022-5-26 02:11
鳕鱼邪恶 发表于 2022-5-25 20:54" k& v) q* i2 @. O0 e
我在网上找不到轰6K的速度是多少，你有吗？. j8 }5 y' X; f( s) ?3 z2 F% f* c( l* O# ]- U
% A2 m; V3 V6 I4 ^  \
二战后期和战后很长时间，轰炸机追求的是“让战斗机追不上” ...

: c) f* [3 Z7 ^+ s6 J8 j# x六爷这个体型不可能超音速吧？我猜时速1000公里上下，胖妞跑时速920公里。都是扔防区外导弹，差1-200公里的时速没差啦。
作者: 料理鼠王    时间: 2022-5-26 07:48
小米粒 发表于 2022-5-25 21:17
: h' P! J9 ~% c* E! n运输机战场上的飞行动作差远了，生存能力。单向屠杀型治安战，适应场景太少，效费比更差了。+ b" {1 s, |& ?9 {

/ {, n: M$ G1 ^. Q" W+ S" f( l大家都没想到 ...

  E% ~# f$ Z3 F得益于武器的进步，老装备焕发新的青春。
) X4 [. u( G% l# S3 [! d9 z这就是大国的优势，没必要为了一点武器的进步过分增加预算。+ y1 c; F+ Q5 W) ^
打仗不是靠斩首这样的奇袭，还是要靠实力逐步碾压。
' d5 s) Y2 L! T4 o这才是王道。
作者: 大黑蚊子    时间: 2022-5-26 12:45
运-20改加油机，搭配20系列和轰6N. Y% K$ c( b6 i$ X& b, ^
感觉要比单纯的轰-20更给力啊
  o7 \# r6 E5 J6 Q: \- h0 O啥时候出无人机版的轰20，搭配加油机，那可真的就成了“导弹加油”了
作者: 小米粒    时间: 2022-5-26 17:56
料理鼠王 发表于 2022-5-26 07:48
7 B2 g8 h3 z3 k4 p6 j8 [+ D得益于武器的进步，老装备焕发新的青春。
) u5 |5 I3 B) M4 g这就是大国的优势，没必要为了一点武器的进步过分增加预算。9 Y1 v& h! ~; R2 G6 m: v
打 ...
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目前科技二战中出现在5060年代大爆发后，进入迭代时期子系统接替大发展。或者叫第三次工业革命时代，不同技术成熟周期依次出现。喷气技术没有决定性突破前，整体布局就在战后20年左右成熟了，导致如运输机型出不少常青树。老装备不断升级子系统，由其电子部件。2 c* E1 J* J/ s7 ]- b5 m
军工复合体就不一样了，冷战时勤于更新装备，毕竟新项目有更多钱。不断扩张、调高增量，钱才越赚越多嘛。冷战后，大削减军费背景下，换脑袋转赛道，既然更新装备力度下降，咱就多上战争多生产靠规模压低成本一样大赚兼各地战火刺激出口。美国军工复合体就是这么干滴，反正赚的丰厚，甚至更多。苏俄军工复合体则不同，大背景不同：苏联解体，军火贩子嘛。世界各地更动荡更好，军火也好卖，出口也有口饭吃。大家都走上吃老本，装备更新慢，提高利润率嘛。比烂的世界不都如此。TG有点志气追赶者，没有世界人民大团结精神，民族崛起决心仍在。
$ Y# s: Z9 M# X+ D. G打仗，以正合，出奇乃偏招。以实力硬拼本正道。
) ~4 ?5 S+ D9 X8 F6 w强大战争机器北约对当年孤立南盟都不敢派兵直接入侵领土，用外科手术空袭方式轰炸逼其让步。换今天，北约敢（付出相当大代价去）空陆入侵塞尔维亚么？
作者: 常挨揍    时间: 2022-5-26 20:20
斯基又勾引俺贴图
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作者: 故乡在喀什    时间: 2022-5-27 02:53
轰六这棵老树如果当年在运十项目上开一次花，说不定图别列夫系列就在中国民用航空制造扎根了。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-27 04:02
故乡在喀什 发表于 2022-5-26 12:530 f0 ^$ a% ]4 S5 q/ H
轰六这棵老树如果当年在运十项目上开一次花，说不定图别列夫系列就在中国民用航空制造扎根了。 ...
* J5 `5 l4 G6 K, U8 p1 w) K7 Z
两股道上跑的车啊，这花开不了。
作者: 忧郁金桥    时间: 2022-5-29 11:50
非常期待晨大在闲暇的时候，根据现在网上发布的歼35图片，对F35和歼35的相关性能进行比较和分析。
作者: 晨枫    时间: 2022-5-29 12:04
忧郁金桥 发表于 2022-5-28 21:50/ n( O% Q: d% f4 E+ z3 j2 T
非常期待晨大在闲暇的时候，根据现在网上发布的歼35图片，对F35和歼35的相关性能进行比较和分析。 ...

% g8 Q: W3 S- p0 f+ m7 _( v别急，让子弹再飞一会儿。
作者: 忧郁金桥    时间: 2022-5-29 12:09
本帖最后由 忧郁金桥 于 2022-5-29 12:12 编辑
" b5 c. L7 a* _' o/ c
晨枫 发表于 2022-5-29 12:04  U% U* m0 J. ^5 y
别急，让子弹再飞一会儿。
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$ [' q: D* k1 `% |) B  e好呀好呀，静候晨兄的精彩文章。
作者: 故乡在喀什    时间: 2022-5-30 04:09
本帖最后由 故乡在喀什 于 2022-5-29 21:10 编辑 . q9 W5 f' g& v+ w; s3 p
晨枫 发表于 2022-5-26 12:02
% Y( J2 d) F5 o4 Z9 x9 @) i, h两股道上跑的车啊，这花开不了。
' c0 u. V" _/ J! N

, g! v9 Z9 K& N$ F3 d 图104就是图16的大改。
8 `% r4 q. \) |7 l, w* C图16就是轰6的模板。+ Y3 S2 N$ q8 h! C4 n" n# p
中国造出来轰6靠的是一份笔记。
# K7 G* U: @  E7 i* d笔记的主人叫马凤山。
  B. @: B( S2 Q/ R/ i运10的总师也是马凤山。
8 g$ R# o5 N2 f' c% X2 a
2 D0 d; ^9 ?" S, W; u) r另外…当年苏联也提出过出口图系列工厂。6 Z7 L  k6 B& @
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作者: 晨枫    时间: 2022-5-30 04:42
故乡在喀什 发表于 2022-5-29 14:09
# n8 t6 V( |5 }. P6 ~: e4 }6 n' s图104就是伊尔16的大改。
- G5 n8 W3 _1 V, r9 E伊尔16就是轰6的模板。
# }8 Q1 v( _% B5 C5 ]中国造出来轰6靠的是一份笔记。

# |( M% u/ e* N, ?# B! @+ _! ^不存在伊尔-16，只有伊尔-14和伊尔-18，两者都是螺旋桨的。( _; V* \. o; Q4 J

, M' ^6 }$ ?) o图-104和图-16是同源的。作为客机，图-104是最早的喷气客机之一，但不成功。
: }# G' p- B/ d& h+ k" ?$ c  V' ?) }: }  U" v  J2 D. |; J1 ^- W
中国造出来轰6靠的是一份笔记。% h! X) u+ {  ?& T  }4 `
笔记的主人叫马凤山
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% I6 B* b0 ~6 Y' I这是哪里看来的神话？轰-6就是图-16的引进生产开始的，时间上和米格-21差不多，都是50年代末。但轰-6的投产更晚，1968年才首飞。



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