爱吱声

标题: 台海战争中解放军和武警的分工 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 01:10
标题: 台海战争中解放军和武警的分工
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-22 13:02 编辑   m  g( k: W) k% |

: h% a/ Z9 ?$ Z; u( _9 B* j乌克兰战争在很多方面对中国是警示，解放军和武警应该有所分工，这是其中之一。* B: j8 R/ @( x. ~7 x

/ F0 |2 X  _, ?  d$ |# H* Z- D" Q& V6 Z$ O% Q& g& |* J; a6 k
巷战很惨烈，这是马里乌波尔
8 ?0 I4 H* w: x- z: f" ]5 p! ^7 G
5 C  N! N8 j/ i8 @* M# w% X3 w
) l: E3 Q9 O, @* B阿勒颇更惨
6 d2 [( g2 I2 C/ O/ [4 c6 x' S1 i7 Z0 ^% K# Z; \) _
解放军和武警早就有分工了。解放军负责作战，武警负责内卫。但乌克兰战争提示了一点：作战要分野战和巷战，野战军两者统包未必合理。
$ e6 @$ T4 T, D* Y9 R1 Z) e) l( V0 i" o' J7 }% X# i9 Q% i  Z
俄军在开始的时候，行动还算迅速，遇到城市绕着走。一到巷战阶段，进展明显放慢。这也不是乌克兰战争才有的新现象，历史上早就是这样了。只是乌克兰战争在众目睽睽之下，人们对战争的速战速决也期望越来越高，这才感觉特别明显。
6 l& Q7 Q. |+ r8 w9 X8 ]; M0 b( h& C, f$ o% c2 ]

4 o5 d1 g; q- F. D4 u! x7 h8 ~$ n与环境相对单纯的野战相比，巷战的环境复杂得多。一打到巷战，就没有能速战速决的4 |6 Q: A+ y) R* Z3 Q

4 k- G  ^+ u3 Q6 F2 S巷战与野战有很大的不同。野战可以大幅度穿插，可以迂回，但巷战受到街道和建筑的影响，穿插路线很受限制，迂回也不总是能做到。相反，坚固建筑是守敌的天然工事，走廊、背面街巷成为天然的机动通道，还有地下室和隧涵可以利用；街道则固化了进攻的路线，要么远远地就进入双方的射界，要么建筑遮挡使得双方都无法有效射击，但转过街角的进攻一方需要对态势和目标首先有一个认识，而守敌已经在守株待兔，可能抢占开火先机。
- a' r* H6 b  F5 F% @- i) D4 B- t% u- C8 G" Q$ s0 d/ L, ]
空中优势有帮助，但固定翼飞机一掠而过，很难可靠识别敌我，很难有效攻击。武直要有利得多，但也更容易受到屋顶守敌的伏击。
4 @. D$ C, _8 e# ^; g' I' Y3 h# g! e: k
总的来说，巷战不利于进攻一方，机械化、装甲化和空中优势都不容易发挥出来。: I; Z# R9 Z0 k
% i3 {9 k" L; ^. u# y! D
历史上，巷战只有靠坦克和炮兵支援下的步兵硬啃，拼意志，拼消耗。但现在有无人机啊，尤其是价廉量大、操作简便的多旋翼无人机。说白了，军用大疆。
, L# y8 O* N; b# L! s, g
: Z3 u$ A" F/ C2 e6 k. e+ F7 d' u
, `& x, l% K, S% k0 L6 u3 i+ M巷战的一大特点是近，战斗的突然性强；另一特点是障碍物多，直射武器常常不大管用。在这样的地方，不摸清敌情就搜索前进，遭遇战是分分钟的事, S" {& G9 B; i; N
7 J0 L9 D9 _/ k
巷战的一大特点是距离近，另一大特点是障碍多。这使得无人机的续航时间不再是大问题，可以不断放飞、回收，玩具级大疆都能派用场，如果不能直接发动攻击，至少可以探明敌情。+ n2 e. A  x9 W* Z9 L2 G/ W& z8 t
& J  m# G) {$ i: e' W# X
农用级多旋翼无人机的载重量大得多，在巷战中也有用得多，把原来装农药的载重量置换为更多的电池，可以从现有的10-15分钟续航时间大大延长，剩下的几公斤载重量足够挂载单发大威力近程榴弹发射器了，最好是无后座力的，减少发射对无人机的飞控影响。
9 ?1 q# z; O6 l( u# J; E# c! y5 g, a) v& a$ Q0 x
但这样的巷战利器对于野战军用处不大，野战军需要的航程、载重量大得多，火力要求和手头已有的火力也是完全不同的情况。野战军还是应该专注于常规的穿插和突破作战，由武警作为巷战的专业力量。
2 Y3 i$ b! j2 T  e* j7 e+ A' L( O- k- S
& z( p7 R: e# y, b" ?
武警以轻步兵为主，本来就有巷战训练，但重点在反恐，而不是攻坚# k- b6 C3 i- y/ V- C. C/ G( `

+ l7 {2 q7 w% C9 O4 D. v9 i武警以轻步兵为主，本来就有巷战训练，但这是以反恐防暴为背景的，在敌对城镇的巷战还是不大一样。武警机动部队有一定的装甲力量，也同样是以反恐防暴为基点的。可能需要指定部份武警机动部队为专业的巷战部队。不需要太多，师级就足够了。
- S% B8 {2 }6 B3 c& _# Y9 ]9 ~" |7 \* {1 K9 r  U$ h/ N3 B
大城市的巷战非常耗费兵力，但大城市的巷战也有静止战的特点。进攻方不易迅速集结和转移兵力，防御方也一样，最多只能在战术地域里转移和集结，尤其在通信和交通阻隔的情况下。这是理想的分割包围的场景，适合一块一块吃掉。反正急不得，那就慢慢地一口一口吃。这样，专业巷战部队并不需要太多，只要够一口用就行了。& q& h0 l' `, G
! b- d* X* J$ M$ F" I5 ]6 t; s

0 O" n4 g( _4 c2 S6 k( ~4 ~无人机必将对城市从保持全时监视
( F7 S2 d$ C- t- x" X5 ~5 g% E: n% T$ s) p/ Y3 @

9 X" S0 B4 u- p7 C守敌有大规模机动的话，必遭猛烈打击。小股流窜无法避免，但不影响一块一块地吃掉2 l0 Y4 D5 g: J6 Q: {  z
  V9 Q2 Y3 \: K( e) G9 W- j
在台海战争中，野战军应该专注突破和野战，抢占全境和机场等要地。遇到大城市和人口密集地区先绕过去，留下小部队看守守敌。小股守敌胆敢出城，就坚决消灭之；大股守敌蜂拥而出，正好在野战中歼敌。武警在野战军后面跟进，巷战专业部队负责攻坚和突破，一般武警力量跟进肃清和巩固阵地。不要贪多求快，吃下一口，推进一块，稳扎稳打，步步为营。0 X% m# j$ l1 U* B9 H' b' B
# q8 _6 q, ~0 L; T2 j# I+ j
9 d7 r; g. A* W7 Y
无人机可以“爬”高层检查外表，就可以往里扔炸药包8 g3 x, b* t4 V! I
) c* U/ `4 D9 ?& i* D! R+ d
巷战专业的武警需要装备大量巷战无人机，专用于对付高层上的敌人。还需要大量巷战无人车，用于对付地面层的敌人。还需要一般的MALE无人机，在城区上空全时巡逻，探明和打击屋顶之敌。无人机和无人车天然就是联网的，而且自带音频、视频、定位信息，直接接入指挥控制系统和数字化炮兵是必须的。无人机、无人车被击毁时，大概率已经把重要信息发回了，便于数字化炮兵和航空火力覆盖，也便于后续的无人机、无人车有的放矢，提高作战效率。这是“人在回路中”的云作战。
! [$ |1 j/ K/ U5 ?0 O- q1 |% _! m9 V& i7 {1 s9 Z
还需要专用的重型装甲车，用于城内运兵。可以装备一些火力支援车，还有大口径火箭炮改装的重型攻城火箭炮。
) N6 g2 X- }9 h* }
5 C* B, k- f% Q' z. V巷战装甲车需要格外加强顶部防护，可以在普通装甲车顶上架设坡顶一样的厚钢板，防止顶攻武器。这使得车顶机枪不再能使用，但这是运兵车，不是突击车。车底也要加强，防地雷。
  ~) j  ^) H+ f
9 w( A0 {7 d' x这也会大大增加重量，增加高度，提高重心，好在巷战装甲车对速度要求不高，也一般在硬地上行动，越野性能不那么讲究，爬越障碍一般也不是太大的问题，在城内总是有办法解决，实在不行，用架桥车帮忙都是可行的。高大的侧面积在野战里是要命的，在巷战里倒不是那么大的问题。视界、射界窄小对敌我双方都是一样的，只有在机动中求生存，静止目标多低矮也难免挨揍。
4 O+ A) t5 w- x  P0 I' b% K1 L0 K2 x1 Z: i

5 M, O. q* B& i! O- b0 h# {火力支援车对巷战有用。不是用来猛冲猛打的，而是支援无人机、无人车作战的
0 m% d5 b& {2 \% R( |9 _4 s  T& i9 h
火力支援车从坦克改进而来，传统炮塔换成遥控炮塔，装备小口径速射炮、机枪、反坦克导弹等，专用于打巷战。这还不是一头扎进去打冲锋的，无人机和无人车打前锋，这是后面跟进火力支援的，掩护无人机、无人车进攻，用来压制敌人火力的。
7 @& r: m4 p' @4 D# h1 f
6 A$ ^* S1 n5 X# w, b' ]1 c1 R+ e6 ]5 J* ~. T7 O1 s
重炮是巷战破障利器，用大口径火箭炮发射SDB炸弹是很好的思路，制导炸弹还可以精确规划航迹，利用地形地物接近目标，或者回避障碍，比重炮灵活得多: _8 A: U" t) [7 T/ @1 S4 A3 w! Z

! z8 V% q7 h. ?+ c! V/ }3 W叙利亚和乌克兰的巷战表明，重炮在攻坚中还是有不可替代的作用，但重炮太特化，研制和部署成本很高，专门研制划不来。大口径火箭炮本身就口径大、威力大，但巷战不需要多少射程，正好在弹药上做文章，把推进燃料置换为更多的装药，加上末端制导，就是现成的攻坚破障利器。美国用MLRS或者海玛斯发射SDB炸弹，这是很好的思路，中国也可以照此办理。中国也有SDB一类的弹药。2 n' c  t. {5 F, u) B. Q
! g2 k; m" I9 L  v2 |, `
武警不仅在配备巷战专业装备后对巷战有奇效，控制打下来的地区更是本行。武警还对野外搜捕在行，流窜到公园、郊区、山林的武装分子也跑不了。) n2 V* Y) m( v! \
1 O3 p( B# {8 J0 K& d
" q& P. Z: B0 F' ~, F
武警对野外搜捕也有专业训练，将对野战军的后方警卫有很大作用7 P4 s' @$ `# L6 H

, ^( m! s$ m2 y& F
. e7 y* A: s4 o6 x; D$ P. s
) ?0 d: y+ Q. g) O+ j3 p* s
7 q& u& S4 J* C  W4 l
; M5 y. B) E) X& X  i% E* p. F( i$ I  |
解放军还是干这个更加在行
+ A, U! n$ }) K7 i$ g  F, L+ \
* N' R$ z7 T; ^4 {5 R, x( c解放台湾的战斗一旦打响，很可能是摧枯拉朽。但战略上要藐视敌人，战术上要重视敌人。准备越充足，胜利越轻松。宁可在胜利的时候自嘲大惊小怪，不可在挫折的时候后悔准备不足。
作者: 可梦之    时间: 2022-3-23 01:33
无人机应该和整个作战系统整合起来，当作“炮灰”级传感器和小型打击平台。可以用AI系统自动识别各区域有地方武装人员的概率，实时更新潜在的打击目标，这样即便无人机被干掉了，后方的数字化火炮/火箭炮/导弹，也能自动攻击最后的打击目标，反应速度在一两分钟之内，甚至秒级。早期可能错误率不低，比如无人机在10层被攻击的，但是人可能在15层。但是心理压制作用是很大的，只要攻击无人机立马被火炮攻击，不打无人机啥都干不了。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 01:41
可梦之 发表于 2022-3-22 11:33
; f  `- l/ y8 J9 F; g: m' c无人机应该和整个作战系统整合起来，当作“炮灰”级传感器和小型打击平台。可以用AI系统自动识别各区域有地 ...

4 w! ^" s* H& S! X- m2 q肯定的！无人机和无人车天然就是联网的，还自带定位数据，直接连到数字化炮兵是必须的。8 F* f1 ^- }1 K  m8 x' `
0 V; E4 E* r; j) E5 w% h% q
AI处理还可以在基站进行，便于多源汇总处理。这是云作战了。
作者: 李根    时间: 2022-3-23 01:47
武警应该已经早就有部队在练巷战了，希望他们把无人机好好用起来
! c/ `/ B7 o1 S4 S  |0 L
* |4 O7 A' N0 ~
作者: 大道至简    时间: 2022-3-23 01:50
之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：/ s% Y  A0 _4 U6 F

3 q% v7 j$ W1 h: A7 i8 @1 p, c包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登记的亲共同胞办手续，确认产权后，发证盖章，然后送国内安置旅游暂住。% r8 K  e1 m7 p5 c8 _

; j& A+ D/ \; \3 F1 m0 u6 X/ p$ q4 M然后对顽固份子发出最后警告，断水断电断网。然后把各种监视手段下能发现的敌人集中驻地，架炮轰个稀烂。
  S: i4 U, u% q; i5 E
; v2 y2 S8 o* R3 z+ i; H9 z, `然后建个新台湾给全世界显摆显摆。这下GDP和就业的数据，还有现代化的城市风景，都好看。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 01:56
李根 发表于 2022-3-22 11:474 w) D$ f6 h# ^
武警应该已经早就有部队在练巷战了，希望他们把无人机好好用起来
: s* }. r, I  {$ k' E* g8 A: ^7 N0 L( a8 J' L; J8 }% Y
...

) c2 b" q6 H: f+ N+ r传统巷战还是逐屋争夺，这太拼消耗了，武警不能这么用。得把新技术利用起来。武警是很宝贵的。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 01:57
大道至简 发表于 2022-3-22 11:50
; C: s9 L/ l; A1 W! M之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：
) F7 Q9 w4 I2 K  F8 B& Z, @4 B) v) d
包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登 ...
4 X& g- F: q5 j
咳，就怕到时候大量民众被绑架为人质
作者: 小米粒    时间: 2022-3-23 02:33
俄军纯粹是穷，空天军信息化作战能力根本没有整体升级，连新时代精确打击能力都缺乏。苏34用的还是苏联时代光电吊舱指示，那是用在远程打击固定目标的窄视角光学范围的。达摩克利斯瞄准吊舱在被西方制裁后，迟迟不能国策化。没有国产化整信息化的工业基础及经济能力，同时也没能力发起新时代强对抗的大规模空中战役。  `: A6 L8 ]& d0 a# q9 [' \
此次俄乌战争，真实锚定俄军常规力量在缺乏经费规模升级及训练的真实战斗力。据说：毛子飞行员年均飞行时数才120小时左右，导弹实弹一年都不一定能打一发；中国空军二代机部队年均飞行时数都有170小时，导弹实弹打靶每年都得打十发左右。打一场大点局部战争确实，整得有点菜鸟互啄。
3 V. h2 G2 k& |  r6 G; }( B- V# I# w俄罗斯军费开支只能在升级核武库或常规武库二选一，选投向核武库、维持常规武库规模。俄罗斯制造业增加值不及灯塔的 1/10，兔子的 1/20，军费开支极为有限，却要维持与灯塔同级的战略核打击力量为国家安全托底，能投入常规武装现代化的资源可想而知捉襟见肘。出现有钱买飞机，没钱买弹药的局面毫不奇怪。
$ M2 M+ K( E$ e) |* Y' x拉跨虽拉跨，灯塔绝不会下场。它要真去，兔子都会笑醒。赢了麻。
( N. \: g; `$ a要说亮点，苏俄式防空导弹倒是大放异彩。
+ k7 n4 a: X" r7 D" H. |# g( ^+ z; c7 m
八一军粮饷充足、武备先进、训练有力，对标霉军各有千秋。霉军治安战能力强大，八一军高技术条件下的局部战争能力强。随苏军一开战在强大电子压制下以最大火力清洗，齐发5位数的精确制导弹药PMG一次性尽最大可能打掉更多湾湾重装备，24小时内反复不计成本的PMG打击国军各类军事目标。
4 b% \% C3 L* \* p
作者: ratatouille    时间: 2022-3-23 02:44
晨大太高估台湾省居民的抵抗意愿了吧。如果真有冥顽不灵之徒，温压弹应该是很方便很人道的预案。
作者: togo    时间: 2022-3-23 03:33
打巷战可以用红外热成像发现隐藏的敌人
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 04:29
togo 发表于 2022-3-22 13:33% E, u8 z* }! z+ \  @$ o- X% U
打巷战可以用红外热成像发现隐藏的敌人

  a2 u8 F' I( o& g# D这东西贵啊
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-23 04:52
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-23 04:57 编辑 ( A! M5 m- n6 i. ?

% |' a# f- `! T# N5 c1 L4 x- s推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：
) x, u( z+ N7 i- A  e$ v# g
( D1 C# E0 |% q0 h4 }( k* M
0 J$ o9 F+ a1 j4 X1 w兔子可以大量制造简易遥控自爆车；一车10吨民用炸药，足矣。
作者: 南京老萝卜    时间: 2022-3-23 05:21
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 04:52
/ P  g( H/ e  H1 ?& d$ Q推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

4 C  \3 Z' U) i( J; X5 b' _这倒是个办法，炸弹一响，方圆几百米化为齑粉，啥都不剩。) z6 `% m4 j" ^4 E: J

! K5 |4 y1 j( T2 }5 j: S* r5 }6 b( Z我也可以提个主意，请成吉思汗当行军大元帅，他的威力在于，你都听我的，投降没事，不投降的话，屠城没说的。
8 o, |/ W8 ]  s9 P5 S' I. g8 Y1 b# }7 O
我看这个坛也该改个名字了，叫血坛算了。
作者: 无言    时间: 2022-3-23 05:23
本帖最后由 无言 于 2022-3-23 05:27 编辑
( ?9 S+ @; i9 e: T1 y
晨枫 发表于 2022-3-23 01:57- O- _$ ^- b1 D
咳，就怕到时候大量民众被绑架为人质
& a  v* Y# Q& L' `
2 I: @7 h' v$ ]$ F+ m
那不就回到反恐解救人质了吗？其实共军当年打巷战的最佳经验就是拆房，现在技术只能更高了。
作者: 南京老萝卜    时间: 2022-3-23 05:28
大道至简 发表于 2022-3-23 01:50
2 f" X& K3 A9 j7 [% t" i! Q之前在哪里看到过一篇文章，给避免惨烈的巷战出了个好主意：, w2 s$ c% @) q) k- ^1 l/ s
+ J! h% C( Q/ j6 l5 K' e
包围城市后，首先出动拆迁办，在外围给愿意登 ...
  e' E$ H8 o; q2 z
我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克逡巡不前。
4 A3 A& r0 I3 w. I
+ v/ P. p$ M4 V7 G3 d大道兄你是不是觉得俄国坦克兵太仁慈了？他们为什么不打炮？在俄国占领军面前，这些居民都是赤手空拳的死硬分子。
9 X# ]$ t, |+ V  g' R
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 06:05
无言 发表于 2022-3-22 15:23
* x# O3 u0 d: G$ T' s! `那不就回到反恐解救人质了吗？其实共军当年打巷战的最佳经验就是拆房，现在技术只能更高了。 ...
+ K" _0 n6 x- s5 T" v
拆房不可避免地要伤害人质啊
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 06:06
南京老萝卜 发表于 2022-3-22 15:281 I8 X2 P8 b9 B
我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克 ...

# g; L3 U  I- `如果我们看到的是同样的视频，那是赫尔松已经被俄军占领后了，在市中心广场。是军车，不是坦克。  W0 |  T# W/ W' x

- B# |2 {. \' @% Y这只是姿态，军事上没有意义。赫尔松已经占领了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-23 07:44
南京老萝卜 发表于 2022-3-23 05:21
' e. n7 n; H6 X% z; o6 V: R这倒是个办法，炸弹一响，方圆几百米化为齑粉，啥都不剩。8 g2 F0 U4 O9 D9 q$ [/ ?

7 d. c& q! h/ I  Z" F+ D% I我也可以提个主意，请成吉思汗当行军大元帅， ...

9 `0 t9 j# J9 q9 B) [3 j早就说了，这种时候你一定会站出来～
作者: MaverickZ    时间: 2022-3-23 07:49
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 04:52
$ G5 X( L  e( e推荐一个实战检验过的最佳巷战利器自爆车：

) W/ @9 ^& M1 g5 x* p8 H歌莉娅再世
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-23 08:02
MaverickZ 发表于 2022-3-23 07:49
* N1 ^5 k+ h4 x' f5 c* q歌莉娅再世
8 V# F' F4 ]: h0 @
哈哈～
作者: profer    时间: 2022-3-23 09:02
按说现代城市，水电网燃气一断，粮食物资供应一断，没几天就完蛋了。
作者: testjhy    时间: 2022-3-23 09:53
老大，没太注意PLA军改的动向，是集团军级还是战区配特战旅呢，您这些战法不是武警级的，都是特战旅的任务。
作者: 龙驹坝    时间: 2022-3-23 10:17
开始对无人机有点轻视，觉得在强电磁作战环境中用处不大。后来想通了，这种强电磁作战环境只能在不可能正面开战的某几位之间发生。那么便宜量又足的无人机就是大杀器了。末世电影中的铺天盖地无人机作战很有可能在不久的将来出现。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-23 10:20

* O% Q7 U  l) U4 T( g. b
& f/ ~# R2 N) B高机前下方那个16管蜂巢状的是啥发射器？没见过。
. y) K' d% Y3 H5 i0 c
# _. M  y' |' P1 K3 x( [" k兔子坦克顶部装甲看起来太薄了；大毛顶上装满了反应装甲还是不够用。。兔子是不是大意？
作者: sleepyr    时间: 2022-3-23 11:07
登陆打巷战方向就错了。老共总说寄希望于台湾人民，大家都当笑话看，我倒是觉得这是正道。不要总想着速战速决，应该学北约搞南联盟的做法，画禁飞区，轰炸民生设施，断水断电断网断物资供应。剩下就看台湾人民自己的觉悟了。有人说拖时间长了外国干涉咋办，简单一句话谁来干谁，如果在家门口这点能力都没有，那还梧桐个啥。有人说国际制裁咋办，咱打的是灭国之战，无论怎么打该制裁的都会来。又有人说这么搞伤害台湾人民感情了后面不好统治，咱远的可以看看美国内战，近就的看看现在的那些前南国家，哪个不想往欧盟钻。说白了谈感情伤钱。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 11:12
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-22 20:20
2 [3 @% n/ l3 f2 @, w* ]7 r高机前下方那个16管蜂巢状的是啥发射器？没见过。4 v, T8 ^7 R8 F! k$ S
6 ^0 r8 I$ b: L! S2 o% n" n. L9 h' Q
兔子坦克顶部装甲看起来太薄了；大毛顶上装满了反应装 ...

4 R! n' x+ G) M: v$ f3 w我也不知道那是干什么的。
) ?4 u: U8 I. p* z* L+ g
2 f$ \% e; o% X1 [- U+ g8 L在野战中，顶装甲不是特别重要，只有在巷战中才是问题。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 11:13
龙驹坝 发表于 2022-3-22 20:171 G, K8 }: I( F3 Z1 i
开始对无人机有点轻视，觉得在强电磁作战环境中用处不大。后来想通了，这种强电磁作战环境只能在不可能正面 ...

  V. j" R0 |; M* q" J抗电磁干扰不是魔术，是现有的技术，只是成本问题。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 11:14
testjhy 发表于 2022-3-22 19:53
: h$ U" I$ _' E0 \+ i( q) e% B老大，没太注意PLA军改的动向，是集团军级还是战区配特战旅呢，您这些战法不是武警级的，都是特战旅的任务 ...

6 C/ j7 w* r$ B特战旅是集团军的，是用于配合野战军作战的，不是用于这样善后的巷战的。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 11:16
profer 发表于 2022-3-22 19:02
% p& L2 k1 ^4 l, ?9 n0 b% G按说现代城市，水电网燃气一断，粮食物资供应一断，没几天就完蛋了。

! ^$ x( e3 E  v. Y别把和平时期的行为和战争时期的行为混为一谈，只要有必要，人的忍耐能力是超出想象的。
作者: testjhy    时间: 2022-3-23 11:23
晨枫 发表于 2022-3-23 11:14
4 `* J0 h- v, M3 U& [特战旅是集团军的，是用于配合野战军作战的，不是用于这样善后的巷战的。 ...

8 n3 V. u8 q4 B# {不同意老大的观点，巷战是善后？巷战是攻坚，都是东部战区南部战区重点考虑的作战任务，我上次说的全尺寸典型城市场景，不是武警的模拟战场，是某部的仿真。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-23 11:24
testjhy 发表于 2022-3-22 21:23
6 [- @! q3 \: o不同意老大的观点，巷战是善后？巷战是攻坚，都是东部战区南部战区重点考虑的作战任务，我上次说的全尺寸 ...

6 a% p+ ~: G/ q( |5 `0 i嗯，善后说法不妥，殿后吧。
作者: code_abc    时间: 2022-3-23 14:38
说实话，如果台湾人选择巷战来抵抗就别考虑太多所谓的平民伤亡，自己选择的就自己承担后果。难道解放军的伤亡就不是伤亡么。$ p7 m6 t* E7 ^
真到大陆决定武力统一的时候，台湾人还是觉得不想统一，那基本意味着他们就是顽固的台独分子，死了就死了吧。少牺牲一些解放军其实未必需要安排那么细致的战术。在不考虑所谓平民伤亡的条件下，其实现代化城市未必对防守方有利。
作者: 小米粒    时间: 2022-3-23 16:11
标题: de
畏危不畏德的湾湾民众，加上国共内战血仇，考虑啥减少民众伤亡。湾湾不是民众选举的政权么，当兵的也是老百姓，所谓民众也分享政权的权力。到时，国军真拿民众当人盾，士兵或低级军官豁得出去拿自个阶层亲朋好友当盾牌，一起报销掉算球。湾湾平民老百姓如此敌视内战中另一方，也没必要顾及啥，直接当敌国对待。留岛不留人，深得二共民众相当多人心的，虽说二共实际肯定做不到。
; V( }- b  V' a# p2 N- B立国未过三代人，国民中血仇难消亡。当下内战未完，基于湾湾国民分蓝营与绿营，其他色人群过少不占主流。分而治之，选其中一方拉拢，台独们蓝绿只是用忽悠大多数人跟他们走手段；或者，以爱国者与依附美日者为标准划分，拉拢爱国者，打击附庸他国者。在武统前，做好情报工作，重启内战前夕下发参战部队重点攻击附庸他国者占主导的国军部队。随时，欢迎开打后，战场起义的爱国者为首的国军部队及愿意投降国军部队。
/ G6 U* [5 n. |5 }+ Y6 e7 k以前面的作战方针，具体指导各参战部队重点打击国军部队番号、湾湾内部精确到镇的各级政府。城市作战以解放军为主，特战旅为攻坚主力，装甲部队提供火力支援。武警作为治安作战部队，跟进解放军身后区域，清剿漏网散兵游勇及敌后抵抗组织，维持解放区域治安，镇压附庸他国者方平民老百姓示威游行。' _4 g$ m9 `! {! Y8 a6 [8 [
) B$ F3 X6 o- m- p+ B' J1 ^/ S; u
接下可以探讨具体战术。
作者: 大道至简    时间: 2022-3-23 22:26
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 10:208 X' t. B+ t) u$ N. X7 }9 X! g% ?
高机前下方那个16管蜂巢状的是啥发射器？没见过。
$ T6 |& M( F4 S
" t' Y5 c. _6 n; {5 X0 A兔子坦克顶部装甲看起来太薄了；大毛顶上装满了反应装 ...

2 R: A7 I3 M) t6 X这个装置。好像是在战场打烟幕弹，遮蔽保护坦克的

123.png (534.13 KB, 下载次数: 276)

123.png
作者: 大道至简    时间: 2022-3-23 22:45
南京老萝卜 发表于 2022-3-23 05:28
- v- f' C! D0 U2 t我看到一个视频，字是说被俄国占领的赫尔松，居民都出来，拿着乌克兰的国旗，对着俄国坦克前进。俄国坦克 ...
8 N1 I8 |! M( u  B# W) w
对敌人谈不上仁慈。我们的坦克也有绕开拎包女的无奈。大毛心里再恶心，也得注意国际影响，不好对没有武器的草民在互联网直播的时候大开杀戒。
  T9 G4 g6 B3 S/ D4 O0 d+ d  C: p
所以我说，围城是挺好的主意。不用急着进去，也不怕他们卖老往外挤，警戒线设好，他们的意志能强过声呐武器？我们的部队从解放战争的东北就有围城经验，对城里的人赏罚分明，恩威并施，举报有奖，对抗立毙。
作者: 大道至简    时间: 2022-3-23 23:10
testjhy 发表于 2022-3-23 09:534 w: O3 f' G" a. j- j9 l0 U6 O
老大，没太注意PLA军改的动向，是集团军级还是战区配特战旅呢，您这些战法不是武警级的，都是特战旅的任务 ...

2 z' M' l3 t, }1 c  H很巧，今晚没事看电视，正好看到央视军事频道，陆军特种作战学院的大校向记者亲身示范刺刀和匕首在特战中的用法和技巧。
' N& |. x3 S2 ]% j3 U* e' f( q7 a0 J4 ?) H( T3 L$ X/ a; _+ ?) y+ x
之前我也一直以为这种军体操一样的把式在现代战争面前，都是不中用的花架子。现在才知道光是刺刀的用法就有刺，劈，挑等很多变化，在实战中狭窄巷道遭遇时非常实用。这方面的训练，看来土共一直没有懈怠放弃。连训练的器材都用上了现代科技的触感评判设备。
6 t: ]' z  G( c; {/ [2 ~6 g2 q# b. G6 H" |
在操练的同时，感觉也是在不断培养、唤醒战士的血性
作者: 常挨揍    时间: 2022-3-23 23:10
大道至简 发表于 2022-3-23 22:26; O% C, |, ^9 s
这个装置。好像是在战场打烟幕弹，遮蔽保护坦克的

# k* I6 n  Z4 P; Z& g9 |' c3 w* F3 j$ D3 `
发烟弹四角都有，图片里是4发？问的这个是16发？1 i) `5 j$ x4 v
晨斯基不至于发烟弹都不认识还能糊弄住我们
作者: 大道至简    时间: 2022-3-23 23:36
常挨揍 发表于 2022-3-23 23:10
8 J8 C/ f' w/ M3 \$ W- ~发烟弹四角都有，图片里是4发？问的这个是16发？2 h* |$ V: `4 N5 [
晨斯基不至于发烟弹都不认识还能糊弄住我们 ...
" r. O" k, H& w% n% u6 p, h' u, n
谢谢指正，我没认真看图，以为问的是多管烟雾弹。不知道下面这个图片算不算贴近答案呢？

124.png (321.07 KB, 下载次数: 264)

124.png
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-24 00:01
大道至简 发表于 2022-3-23 23:36
0 t- o% ~2 [3 t5 Y( s; t- O+ R谢谢指正，我没认真看图，以为问的是多管烟雾弹。不知道下面这个图片算不算贴近答案呢？ ...
$ H/ `4 w, x/ B! _0 g0 M! {4 E/ S
我说的不是这个。4 j. v% c/ B$ o% |  x0 ~8 H
! x5 l4 _, |+ S8 C# B/ J+ I
& U+ `* h2 A: d0 }" T
注意高机之下主炮之上，炮塔上的小小的十六管装置。看起来不是什么精密仪器，像是发射什么东西用的。  g1 v: r& y; t  c! i

! k* B7 h0 Y/ ~& ^1 e
作者: 大道至简    时间: 2022-3-24 00:33
本帖最后由 大道至简 于 2022-3-24 00:36 编辑 ; y1 F( A, C. @4 h5 ~* C
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 00:014 Z- M& L% T' ^( E, |0 T
我说的不是这个。

$ @4 x- B; }- D
2 {: ?" E% ~$ G, t) L! i我刚才看了一些99坦克的图片，在炮管根部位置上方，基本上都是有这么一个固定装备，按照上文说的，姑且算是个自动校炮系统。% ^5 |6 G" U3 h) u4 ~
$ }& r0 u4 Z0 _; ^6 L
结合演习现场，估计和炮管上那根信号线一体，可能都是演习中临时使用的模拟射击装备吧。瞎猜，别认真。

125.png (413.16 KB, 下载次数: 259)

125.png
作者: MaverickZ    时间: 2022-3-24 07:32
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-3-24 07:34 编辑
+ v# Q7 c8 y" o: Q
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-23 08:023 C4 r* V, z3 R* L) g
哈哈～

3 x7 _( M1 W! g& _% C5 O1 S$ l: ]( l$ D- ?
游戏里面早就有了，十几年前的战地2里面就可以把c4放车头，冲进敌军，然后引爆。
8 i: L# K/ |5 v7 O/ J4 o/ f3 w佛挡杀佛，人档杀人的利器0 k" {- n6 F, J. F7 M
不光杀人，坦克，步战，固定火力点，停在地面的武直和战斗机，所有重装备都能解决掉
作者: MaverickZ    时间: 2022-3-24 07:36
code_abc 发表于 2022-3-23 14:38
: {# g4 i) ~  @. k说实话，如果台湾人选择巷战来抵抗就别考虑太多所谓的平民伤亡，自己选择的就自己承担后果。难道解放军的伤 ...
: Q. ~& Y0 x: W- @3 Q' W: ]8 z
155直射拆迁保平安
作者: MaverickZ    时间: 2022-3-24 07:47
大道至简 发表于 2022-3-24 00:335 l# o6 W+ e. W* G/ W! y
我刚才看了一些99坦克的图片，在炮管根部位置上方，基本上都是有这么一个固定装备，按照上文说的，姑且算 ...
" K4 b, v( z3 M2 x9 u2 U
这个是测炮弹初速的" m+ }, \/ q/ S# H3 r/ I/ A
作者: MaverickZ    时间: 2022-3-24 07:50
本帖最后由 MaverickZ 于 2022-3-24 08:00 编辑
7 w5 M$ o$ `2 B* V! V
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-24 00:01
  x) A8 K( p$ y' D我说的不是这个。
: V! o  d5 N2 A4 K# r
0 `6 i/ K2 d$ q1 h5 \
是烟火发生器& ]" o4 }: I. J8 C8 O
非实弹演习里面模拟开炮的声光效果
* m8 |# `8 Z6 {! S# D3 z5 j不在高机前面，在主炮轴心上" A4 x2 E: A" ?7 u

- q! [7 j5 ~( M2 G" Y8 P满大人的神器
' G9 b2 B7 H* e, M( g" Y! E 1 l6 D! `6 Q5 l! `1 {+ }# }9 W

6 ]9 k7 f9 V0 H4 m9 _. R: F1 i& F
: k4 g+ `- i% W4 a4 y99版
5 G! f1 D5 n" ?6 u+ _" O
4 ^/ Z! o" _% ~5 p
6 W  h' C# X0 R, V清晰版
3 I. B0 ?8 U- k
作者: Flux    时间: 2022-3-26 11:48
都没用。实践表明，无人机这些小手段不能改变巷战捉迷藏的本质。; K3 O" T( g- G! u2 L

, m* `. [: w3 N0 }  g; s/ ^城市战在可见的将来还是只有两条路让自己减少牺牲，第一是切断水电食物让敌人连着平民一起渴死饿死，第二是把楼都拆光连平民一起埋掉。否则敌人军民不分，什么科技手段都没有卵用。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2