爱吱声

标题: 猎鹰要远飞了 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2022-3-9 09:44
标题: 猎鹰要远飞了
本帖最后由 晨枫 于 2022-3-8 22:48 编辑
0 A. G8 z+ ~: Z5 t8 _
7 U: H: t; G1 @* @$ J当前关注军事的人,自然目光全部集中在乌克兰了,但在迪拜航展上,也有一个大新闻:阿联酋向中国订购了12架洪都L-15“猎鹰”教练机,还可能追加36架选项。项目的价值还没有宣布。阿联酋是传统的欧美战术飞机用户,财大气粗,肯定不是冲L-15价廉物美去的。结合阿联酋不久前撤回F-35A的订购,在安理会上对谴责俄罗斯入侵乌克兰议案没有投赞成票,其中的战略含义很深。
) e) l5 k- z' X) x( N" y& T. z: E& |& K  K* H
网上有意见领袖的说法,这是指非官非富的人靠自己的靠谱见解在网上形成影响力。在有些时候,他们的见解比官方说法还有影响。如果国家里也有意见领袖的话,阿联酋有点像一个意见领袖了。! r0 Z, ^! y- f9 C  \# [

& @1 e7 u0 b: m! R" k5 g
1 e. s! r" [  n* p" E* g2 I说起阿联酋,人们可能还要疑惑一下。但说到迪拜,人们马上就知道了。阿联酋主要由阿布扎比、迪拜等7个酋长国联合而成& b3 A, m% X9 j- w

1 u/ W  J1 Q2 ?' h0 o  J# c" }阿联酋作为国家不是很大,靠石油致富,但欧美圈子里更大、更富的国家多的是。阿联酋是逊尼派伊斯兰国家,但不极端,在什叶派那里也说得上话,在非伊斯兰国家那里更是以理性、平和著称。除了倒霉催的也门内战,阿联酋自己不和别国交恶,也不大参合别国之间或者内部的交恶。在某种程度上,没有真正的敌人。
5 d) ^3 E2 @7 W) C0 {# D  B6 X$ Y0 {
由于经济条件宽裕,阿联酋的军购从来就是“不差钱”;由于缺乏真正的敌人,阿联酋的军购并不强调军事上的针对性。比如说,法国“勒克莱克”坦克加俄罗斯BMP-3步战的组合是世界上独一无二的。阿联酋是法国之外世界上唯一的“勒克莱克”买家,约旦的“勒克莱克”是阿联酋捐赠的。阿联酋也同时装备韩国的K239和中国的SR5火箭炮,性能和定位很相近,单从后勤和训练来说,并非合理。阿联酋订购的80架是法国“阵风”战斗机在世界上最大的外销订单,而且是在放弃美国F-35大单前夜签订的,针对性十分明显。阿联酋的军购与其说是军购,不如说是政治意向的宣示,这使得阿联酋订购12架(加36架选项)L-15格外引人注目。
( F8 T4 D% Y' H  p( l5 d# i
  |  K8 X# f" L8 v, b中国航空科技正在起飞,但L-15是其中独特的一章。L-15是中国在苏联崩溃时代“捡漏”来的,原型是雅克-130。雅克-130代表了新理念教练机,通过电传飞控改变飞行特性,可以调到温和特性,以便新学员上手;也可以调到模仿特定战斗机的特性,以便熟练飞行员作适应性训练,甚至在特定飞行包线里模仿敌机特性,进行对抗训练。如果有需要,当然也可带上武器作为简易作战飞机,但那也需要航电相应升级。雅克-130也是“超标”教练机,少有地采用双发。“过剩”的性能才使得可变飞控特性有意义,否则完成基本动作就勉强,那些花活根本玩不动。
$ P! e7 v6 Z/ D# E& m- M: y2 J4 Q; @6 a& d" A- e- s; t+ _2 \
雅克-130生不逢时,刚有点眉目的时候,苏联没了。雅克设计局到处化缘,中国是对象之一。正好洪都在教练-8之后也想研发新一代教练机,适应以歼-11、歼-10入役带来的全新训练要求,捡了一个漏。; W3 \* ~4 ]# m( y4 W
9 ~) H: g. G$ ~

! \8 A' |, D( i: }! J8 j+ T$ j
5 ]  t8 p% x! Z
( N1 C+ w1 ^! ~2 I; D6 v! l9 D8 G7 E
( F1 D$ n" _: U % W9 @5 _" A: b- s
不提示,不看军徽,能分出谁是谁吗?
( D! ^7 I3 ]! }: p# S% y; d4 T1 G  Y
# I) _. j0 V" U& S& ^/ q5 e但洪都也留了一个心眼,不是照搬,而是重新设计了,重点在增加超音速能力,为此后机身重新设计,为带加力的发动机预留了空间。洪都想把这向低配战斗机方向推进一步,苏联米格-17、英国霍克“猎人”之后,世界上就不再有新的高亚音速战斗机了。L-15要强化低配战斗机的定位,必须超音速。 L-15A采用非加力发动机,依然是高亚音速的教练机。L-15B采用加力,还配备无源电扫雷达,对于经济拮据的小国空军来说,是堪用的低配战斗机。洪都有意挤进被成飞和沈飞瓜分的中国战斗机圈子,不能占C位的话,能入圈也是好的。
. w6 Z2 V0 S; `: \, I. R% Q/ }* C% S; T
这也是俄罗斯看西方时眼里冒星光的时代,雅克的心思不在洪都,而在意大利马基航空(后属阿莱尼亚,现属莱奥纳多)。这是教练机的老字号,把原装俄罗斯发动机(其实是乌克兰的AI222)和航电换上欧美的,就作为自己的M346推出,把雅克踢到一边了。雅克还为知识产权打过官司,但估计当年转让技术的时候,不懂律师门道,留下漏洞,官司不了了之,只好回家生闷气。
3 R. ^9 f+ m- m' p& E1 v/ B
9 u$ T+ w+ Z( C5 D5 t雅克-130采用了90年代很流行的“哥特”式大边条设计,大迎角机动能力比传统教练机高一个层级。发动机位置接近机体重心,则增加了俯仰稳定裕度,教练机还是不宜在静不稳定性方面走太远的。马基M346最大的特征是大边条和机翼的结合部上方有一对罕见的小翼,估计雅克给马基原始设计数据的时候,风洞和气动还没有完成,边条涡控制还没有搞定,或者轻质机翼的颤振问题不好解决。马基自己搞不定,索性简单粗暴地直接加一对小翼了。雅克-130加一对翼尖挂架,压住颤振,但横滚机动性有所损失,阻力、重量也增加了。作战性能确实增加了,不过不升级航电的话,翼尖挂架和配重没有多少差别,升级则提高成本。L-15则把尾喷管移后,为安装加力涡扇发动机预留空间,也因此把平尾安装位置搬家到发动机两侧的侧板结构,F-16和“枭龙”已经采用这样的结构了。估计重心有所后移,静不稳定性有所放宽,增强机动性。因此,“三兄弟”都始于雅克的原始设计,但设计中的细化使得三兄弟最后还是不一样,而且并不只是无关紧要的差别。' S% a- w8 r$ W3 o. N7 c2 C, `
" H$ g$ y" |; V3 b* P
洪都从来不弱,教练机在航空科技里属于低技术,窗户纸一点就破,L-15早早搞定了。但这也是中国空军转型时代。一方面训练要求提高了,另一方面还是穷,贵航的“山鹰”看上去更便宜,现有歼教-7也还能用一阵子,下面又有大批教练-8刚刚入役,L-15一时间准生证都成了问题。在很长时间里,L-15在珠海航展上很是寂寞。9 `0 S, L. F" o# D
# H* l- B$ g' k  R/ c/ a
但随着中国空军海军转型的深入,L-15正式落户了,定名教练-10,外销仍用L-15的名称。L-15的外销业绩不佳,只有2014年赞比亚的6架,据说还追加了,但不能确认。赞比亚的L-15估计是非加力的L-15B,配有小口径的无源电扫雷达,可挂载空空导弹和航炮吊舱。阿联酋这12架才是真把L-15当作教练机订购的。阿联酋不缺战斗机,轮不到L-15顶班。不过不管加力还是非加力,L-15的发动机是伊夫琴科-进步的AI222,马达西奇生产。乌克兰一乱局,不知道发动机问题怎么解决。不过俄罗斯礼炮也在生产,中国据说有国产化,只是没有提上重点。中国和阿联酋都是中立国,来源应该不成问题。
0 [) T0 S6 n& z' u# i- N; q2 x+ ~* h$ M; Y
阿联酋没有大多数国家的“阵营纠结”,要订购教练机,选项比世界上任何国家都多,不仅可选意大利的马基M346、美国的波音T-7“红鹰”,或者俄罗斯的雅克-130、韩国的T-50,但阿联酋选了中国的洪都L-15。这当然说明L-15的性能过硬,但未必比其他选项更优秀,而性价比未必是阿联酋注重的。: t$ }4 D' H% X

: u# n7 G+ R8 z9 G& {, v阿联酋追求战略平衡,既不买“不够好”的军事装备,也不需要买保护,需要的是避免战略倚赖,维持战略自主。这正是在购买“勒克莱克”坦克、“阵风”战斗机、L-15教练机的同时,也购买F-16战斗机、“爱国者”防空导弹、C-17运输机的原因。也正是因为这样的战略自主,在美国高压拉拢安理会成员国谴责俄罗斯入侵乌克兰的时候,除俄罗斯反对、中国弃权外,只有阿联酋和印度也弃权。印度在战斗机采购时,同样顶住美国的压力和诱惑,没有选择条件优惠、量身升级的F-16IN,也没有选择当前依然是美国海军主力的F-18E。* y8 A$ l. a- L% y$ x* I( s! q
7 b. A# e& y8 c8 D. P3 A
阿联酋订购12架L-15首先是对中国的国际地位的认可。在美国用F-35订购力压阿联酋放弃华为5G的时候,阿联酋不惜放弃F-35也不肯放弃华为5G,已经表明了态度:如果美国一定要逼阿联酋站队,阿联酋不惜站中国。在拒绝F-35之后,还在目前尚且清一色欧美飞机的阿联酋空军引入中国L-15,进一步强化了阿联酋接近中国的决心和姿态。
. M# O6 ?5 ^3 f+ k  ~' X4 W2 D4 ]" e1 `  D
这不见得是阿联酋全面倒向中国。比照人民币汇率,不是盯住美元,而是用一揽子货币。阿联酋也是“挂靠”一揽子大国,而不是单一的美国。阿联酋加入了美国力主的以色列-印度-阿联酋自由贸易构架,被西方舆论赞为“西线Quad”(实际上还三缺一),正是阿联酋“政治多边化”的体现。
. |) m. G2 O* e, w) ~* e7 p! F1 A& x6 r1 h  @+ g% D
在技术层面上,这是对中国航空科技的认可。这不仅是对技术水平的认可,也是对飞行员“带中国味”的不介意。各国的军用飞机再怎么考虑出口,都不可避免地带有独特的风格。最理想的无疑是清一色地来自同一个国家,其次是来自同一体系。教练机虽然“低技术”,但具有独特的作用。所有毕业的飞行员不一定飞同样的战斗机、运输机,但都从同样的教练机毕业,终身都会带有一定的操作习惯上的印记。阿联酋现在的喷气式教练机是英国宇航“隼”式和意大利马基航空MB-339,转用中国L-15训练飞行员,这真是不介意用筷子吃饭了。中国空海军自己装备也是定心丸,谁都不喜欢买原产国空军都不装备的飞机。: I& k4 d, M. v. X% K

( \8 t$ g4 P+ D5 n& `% Q- P阿联酋的订购会打开L-15的国际销路吗?有可能,但不一定。L-15毕竟不便宜,买得起的国家经常有“阵营纠结”。但什么航展推销也比不上用户经验,尤其是来自“意见领袖”的实际经验和拍下真金白银。据报道,巴基斯坦、乌拉圭、玻利维亚都有意购买,缅甸、阿根廷等也不乏可能。  G. }' c9 B% M" U  A

0 W: `& c, ?4 m% L/ JL-15“猎鹰”在2006年就首飞了,从一开始就考虑出口前景,翅膀扑腾很久了,现在终于要远飞了。
& K7 g& C6 Z% Y0 i0 o
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-9 10:28
中俄(伊)在中东大胜~
作者: 被明月兮佩宝璐    时间: 2022-3-9 10:53
华为5G又和巴西和火鸡国勾搭上了。很多有为青年这次都被美国对毛子全面制裁整怕了。
作者: colin1992    时间: 2022-3-9 11:30
据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯,另一方面可以及早熟悉装备,转入更高级的训练。
. g" [0 q# \# c! a: \现在装备充足了,军方的选择更多
作者: colin1992    时间: 2022-3-9 11:33
被明月兮佩宝璐 发表于 2022-3-9 10:53
% O1 e9 C+ C( j6 U. [$ A& {华为5G又和巴西和火鸡国勾搭上了。很多有为青年这次都被美国对毛子全面制裁整怕了。 ...

. C3 G$ E/ s$ R+ F6 L/ u, S2 N% K% P客观上逼迫大家做多手选择
作者: dopplermaxgamil    时间: 2022-3-9 11:33
colin1992 发表于 2022-3-9 11:30+ b9 v* v$ A6 ~5 ~  i/ i' Z$ O
据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...

/ c4 s; x4 i8 h5 J- V+ r  y* e2 t+ ^" F( q: d
除了节省大量培训时间,还可以省钱,因为少量一级培训。
作者: 晨枫    时间: 2022-3-9 11:45
colin1992 发表于 2022-3-8 21:30
0 P' F9 F- m) H/ a/ w据观棋有语透露,现在部队更喜欢飞行员完成基础飞行训练后,直接上目标飞机。一方面可以避免错误的操作习惯 ...

4 E6 \( O0 P- _1 v也是因为现代飞机的操控比以前简单了,不需要练习那么多操作和手眼协调。
作者: colin1992    时间: 2022-3-9 11:54
本帖最后由 colin1992 于 2022-3-9 16:19 编辑 / K3 l8 H$ F7 h! P! a1 m9 }: E
dopplermaxgamil 发表于 2022-3-9 11:33
& [( ]/ w: ]( C3 W, W1 V8 @除了节省大量培训时间,还可以省钱,因为少量一级培训。

( Y1 E5 `: b7 S6 Y0 r4 M+ s0 t3 o/ \' c" S; f* H; U1 r5 [
最关键的还是节省了飞行员的培训时间,飞行员的飞行时间是非常宝贵的资产。
作者: 常挨揍    时间: 2022-3-9 13:49
可能上舰。教10的玩具模型有带尾钩。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 05:02
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-10 05:06 编辑
7 B$ e( P& n/ a" ~' ]% k
5 Y! }# a! ?; D7 d/ a借地方说一句,兔子是否需要一款TB-2体量的无人机?这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱,起飞距离短,被打下来也不心疼。
. {8 }& i' j- z5 I6 ~# ^
& Z' c* ~6 t; U1 b兔子的彩虹和翼龙,相对来讲贵一些难用一些,打一些烈度相对高一些的战争的话似乎性价比不如TB-2,比如对方的战斗机可以起飞的话或者有山毛榉级别的对空导弹,生存率未必高过TB-2。24小时在战场上飘的能力,剿匪类战争没问题,在乌克兰战场恐怕就是鸡肋了。+ J6 e3 ]1 y) Z! L, K' a, d/ j9 e

: y: s9 e, U! q0 I4 G2 O: V  u* z" b兔子开始研制无人机的时候是对标美国,美国人一向假设自己在战场上永远拥有制空权;兔子则未必。。土鸡在选择中型战场的武器的时候,一向有些独到之处。兔子是不是也可以学一下?9 Q: i: R7 H5 D# W9 }
; H1 c1 V; ]5 n: m

作者: 晨枫    时间: 2022-3-10 05:05
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:025 h# _- Y3 J$ E5 A$ f, d& p
借地方说一句,兔子是否需要一款TB-2体量的无人机?这款无人机看起来轻巧便宜使用灵活打击力也不弱,起飞距 ...

! }" P; Z' h6 B; m" h* t1 s中国什么样体量的无人机都有。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 05:09
晨枫 发表于 2022-3-10 05:05
- P& y& t& G  E中国什么样体量的无人机都有。
/ {+ L/ C' u0 y. n" m
我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖?# M5 R2 l) H- C! S# t5 ?. p& |

7 w& V: w  d# E: ^兔子与TB-2差不多的无人机是哪款?
作者: 晨枫    时间: 2022-3-10 05:12
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 15:09; C6 {/ J) e. ?  l7 T8 R7 B# E
我就奇怪大毛为啥死也不买兔子的武器。。。还是兔子不卖?6 @- D- k# T* `
, |. l) x1 s) j3 {6 _
兔子与TB-2差不多的无人机是哪款? ...
; u- u+ C) @1 f' u1 @
彩虹3和TB-2的起飞重量相同,都是650公斤。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 10:16
晨枫 发表于 2022-3-10 05:12, Y5 q6 [$ a1 E3 D
彩虹3和TB-2的起飞重量相同,都是650公斤。
1 Z6 z1 e3 Y) {/ Z5 N+ `9 w
TB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点?
作者: 晨枫    时间: 2022-3-10 11:14
鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-9 20:165 m( D# p* w/ U* y5 l$ }/ D( k0 u
TB-2看起来雷达截面积比彩虹3小一点?
! U6 c: g8 S! @$ H
这也能看出来?" D. B! f4 m; Q) V0 o) X

4 q& Q! }7 X: E2 N* ~
9 W' i0 ]  Z1 ]$ d1 t5 `
- a1 P4 X( E* t( W1 Q
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2022-3-10 12:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2022-3-11 05:04 编辑
. _: \$ c8 S4 W* D7 [' ~
晨枫 发表于 2022-3-10 11:147 z; m8 z8 o% J7 ?/ b+ o7 G
这也能看出来?
: k; `0 V% Q* O6 H6 T9 j5 \

7 l+ D$ O8 r  I& _' J5 \看不好瞎看~, d& r7 ~8 E/ U# k4 G  Q0 s

: c2 u: P4 k# f# j" k; I+ k# e) I7 {: P- r4 J; a1 h# T7 U/ G6 q/ d

. T" `+ @8 |) z7 E) M4 {这个才是彩虹3。




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2