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标题: 乌克兰一战打出各种牛鬼现形 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 07:21
标题: 乌克兰一战打出各种牛鬼现形
本帖最后由晨枫于 2022-3-1 19:59 编辑

乌克兰的战争打碎了很多人的认知，难怪引起激烈反弹。

第一个认知："时代不同了，不可能再用战争解决纷争了"。这个其实是揣着明白装糊涂，因为这几十年就战争没有停过，基本上都和美国有关。但那些都是“在别人国土上发生的针对异族人的战争”，不牵涉自以为代表文明和高尚的欧美人。这导致一些人忘记了拳头是干什么的。网上一句话说得好：小国践踏大国的安全感，大国就叫小国知道什么是不安全感。乌克兰战争使得小国明白了一个道理：别管强权是不是真理，强拳挥过来的时候，嘴硬是没有用的。道义也不一定是“你”坚持的。在实力面前，没有什么“你怎敢”的问题。公理和正义也不在于声高，不在于话语权。老实人发飙才是最可怕的。对于小国来说，最可怕的境地是罔顾现实的道义主义政治被根本不讲道义的现实主义政治所利用，这正是乌克兰的悲剧。

第二个认知："美国在什么时候都会保护站在历史的正确一边的自己"。这“站在历史的正确一边”当然是单方面的认知，并不“公认”。美国从一开始就明确拒绝出兵援助乌克兰，现在要在言辞上降调，避免局势进一步升级。英国首相在乌克兰女记者声泪俱下地直面质问为什么不在乌克兰实行禁飞区的时候，只好支支吾吾说不能和俄罗斯打仗。如果说还有大国“承保”的“公理”的话，这“公理”就是大国私利。在美国和欧盟对乌克兰各种援助的现在，唯一不肯提供的就是最管用的援助：直接下场，舍命保卫乌克兰。西方媒体和舆论的各种热烈掩盖不住这一冷冰冰的现实。这不是第一次，1956年在匈牙利，1968年在捷克，1981年在波兰，美国和欧洲都是“君子动口不动手”。

第三个认知：“xx无国界”。各大体育组织纷纷禁止俄罗斯队和选手参赛，尽管这些运动员与战争无关。慕尼黑爱乐乐队指挥是俄裔，慕尼黑市政府要求谴责未果，直接被开了。瑞士放弃传统的中立，冻结俄罗斯高官的私人账号。中国十年前禁止官员亲属在国外定居、学习、开账号，看来真是未雨绸缪。

这一仗，把俄罗斯与欧美彻底打割裂了，比冷战时代还要彻底。普京可能对此有所预计，甚至可能是他的“阴谋”。

普京不是从来就“友华”的，早年安大线拖了那么多年，就是普京不愿意与中国绑得太紧。那时江泽民还是总书记呢。中俄军事技术合作也非一帆风顺，俄罗斯只想钓住中国这条大鱼，“以华养俄”。俄罗斯国内（尤其是精英）对中国具有和欧美一样的文化傲慢，也对“回归欧洲”一直心存幻想。普京和叶利钦都认真提出过加入北约，还真以为北约是保卫人类大同的呢。

即使现在，俄罗斯国内依然对中国不乏戒心。也难怪。中国发展一骑绝尘了，俄罗斯再心高气傲，也无法否认中国在绝大多数方面都发展到俄罗斯前面去了。即使在俄罗斯依然引以为傲的军工和航空航天方面，中国也在大部分方面并跑甚至领跑了。俄军在乌克兰作战中的种种尴尬使得中国瓜众吃惊，也使得俄罗斯人吃惊，但这正是国力差别的真实写照。

普京是强人，也仅此而已。普京既缺乏强有力的政党，也缺乏强有力的官僚组织，他的统治基础一直有点悬浮。即使他看清了向中国靠拢，也未必带得动整个俄罗斯。现在这样，彻底打断了任何残存的亲近欧美、靠与欧美的关系使得俄罗斯发展的念想，可能这才是俄罗斯向东转的破釜沉舟的契机。这是背水一战，或者说是炸毁了背后的桥，从此只有往前走了。

俄罗斯的行为不是普京的个人行为，一切把俄罗斯的行为看作普京的个人疯狂都是简单化思维，就像把纳粹看作希特勒的个人行为一样不正确。这是特定历史条件下把一个民族、一个国家推向特定方向的结果。在西方舆论里，好像只要俄罗斯有人揭竿而起，把普京推翻，就一切问题都解决了。这就和二战中把希特勒干掉就可结束战争一样不可能。美国把基地组织领导人干掉一个又一个，以色列把哈马斯、真主党领导人干掉一个又一个，永远有前面听都没有听说过的人上来。新人和老人在具体风格方面会有不同，但宗旨不变。普京下去了，哪怕是被反对派干下去的，反对派领导人在西方眼里的政治生命也就到那一刻为止，或者在俄罗斯公众眼里社死。因为他只要维护俄罗斯利益，很难不走“没有普京的普京路线”。这一点对中国领导人也一样，不是个人的问题，而是民族意志。

作者: 法乎其上 时间: 2022-3-2 07:49
最简洁明了的一篇，我最赞赏的一篇，最敢于刺刀见红的一篇,最敢于亮明观点的一篇。

作者: testjhy 时间: 2022-3-2 07:52
晨大的大部分想法是支持的，区别就是认为后普京肯定会与普京一致，这点我是怀疑的，有所担心的，就象袁世凯后的民国，为了争夺大位把国家搞得四分五裂，

作者: back 时间: 2022-3-2 09:03
70多岁的普京掀起这么大的浪，看起来有点托孤的意味...

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 09:41

testjhy 发表于 2022-3-1 17:52
晨大的大部分想法是支持的，区别就是认为后普京肯定会与普京一致，这点我是怀疑的，有所担心的，就象袁世凯 ...

差别在于：袁世凯不代表中国的民心，而普京代表的是俄罗斯的民族意志。

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 09:42

back 发表于 2022-3-1 19:03
70多岁的普京掀起这么大的浪，看起来有点托孤的意味...

他的悲哀就在于：托给谁呢？

作者: 赫然 时间: 2022-3-2 09:50

晨枫发表于 2022-3-1 20:42
他的悲哀就在于：托给谁呢？

这场战争是普京的政治遗产，用来确保下一任不会轻易跪舔了。这个和文革有点相似。

作者: radioradio 时间: 2022-3-2 10:46
同感，就是用极端的方式，断了之前对西方的念想。

作者: 可梦之 时间: 2022-3-2 11:04

晨枫发表于 2022-3-2 09:42
他的悲哀就在于：托给谁呢？

给我给我，到时候发红包，总理，副总统，国防部长，大家自己挑

作者: togo 时间: 2022-3-2 11:24

晨枫发表于 2022-3-1 17:42
他的悲哀就在于：托给谁呢？

普京和那个什么姐夫演双簧很多年了，那个姐夫早就是继承人了吧。

德国默克尔下去了，新上来的这位对中国的态度还不清晰。俄国普京下去后，新的继任者对华政策会怎么样。拭目以待

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 11:26

可梦之发表于 2022-3-1 21:04
给我给我，到时候发红包，总理，副总统，国防部长，大家自己挑

嗯，挑个什么呢？这是个问题。

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 11:26

togo 发表于 2022-3-1 21:24
普京和那个什么姐夫演双簧很多年了，那个姐夫早就是继承人了吧。

德国默克尔下去了，新上来的这位对中国 ...

梅德韦杰夫好像扛不起来。

作者: 常挨揍 时间: 2022-3-2 13:56
兔子跪舔西方40年，大毛跪舔西方400年了……

作者: 四处张望 时间: 2022-3-2 16:25

back 发表于 2022-3-2 09:03
70多岁的普京掀起这么大的浪，看起来有点托孤的意味...

80岁的还准备竞选2024呢

作者: ltpub 时间: 2022-3-2 18:57

togo 发表于 2022-3-2 11:24
普京和那个什么姐夫演双簧很多年了，那个姐夫早就是继承人了吧。

德国默克尔下去了，新上来的这位对中国 ...

梅姐夫废太子了吧，感觉二人转停转好多年了

作者: 方恨少 时间: 2022-3-2 20:14

togo 发表于 2022-3-2 11:24
普京和那个什么姐夫演双簧很多年了，那个姐夫早就是继承人了吧。

德国默克尔下去了，新上来的这位对中国 ...

绍尔茨是上届默克尔政府的副总理，他竞选的时候就说过重大方针政策方面基本继承默克尔，一句话：不折腾

作者: 方恨少 时间: 2022-3-2 20:16

togo 发表于 2022-3-2 11:24
普京和那个什么姐夫演双簧很多年了，那个姐夫早就是继承人了吧。

德国默克尔下去了，新上来的这位对中国 ...

好像姐夫本来是继承人，结果跟普京二人转的时候露了马脚，被普京发现他其实是个亲美派，上台可能翻案。

作者: drknight 时间: 2022-3-2 20:49
某电视节目嘉宾：How do we deal with Putin? Do we just hope for the Julius Caesar solution?

作者: 北京阿新 时间: 2022-3-2 21:49

晨枫发表于 2022-3-2 09:41
差别在于：袁世凯不代表中国的民心，而普京代表的是俄罗斯的民族意志。 ...

我觉得晨大说普京能代表俄罗斯民族意志也是想多了~~
俄罗斯有没有统一的民族意志都是两说的~~皇俄，俄皇就够打出狗脑子的了~~

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 22:40

drknight 发表于 2022-3-2 06:49
某电视节目嘉宾：How do we deal with Putin? Do we just hope for the Julius Caesar solution?

Then who came after Julius Caesar? Mark Anthony!

作者: 晨枫 时间: 2022-3-2 22:42

北京阿新发表于 2022-3-2 07:49
我觉得晨大说普京能代表俄罗斯民族意志也是想多了~~
俄罗斯有没有统一的民族意志都是两说的~~皇俄，俄皇 ...

从来没有100%一致的民族意志，永远只能是主流意志。再万众一心的时候和地点，也有异心的。中国人民万众一心抗日的时候，不照样有那么多伪军和汉奸嘛。但抗战时代的中国民族意志是清晰无误的：打跑日本人！

作者: 逸龙哥 时间: 2022-3-3 01:54
代表民族意志的普大大倒是一直和寡头们打得一片火热。

作者: 晨枫 时间: 2022-3-3 02:06

逸龙哥发表于 2022-3-2 11:54
代表民族意志的普大大倒是一直和寡头们打得一片火热。

这只是西方的说辞。各种反普京力量倒是都有寡头支持的背景。

作者: 井木犴 时间: 2022-3-3 04:58
不属实，脑残无国界我觉得是普世真理

作者: 料理鼠王 时间: 2022-3-3 08:30

赫然发表于 2022-3-2 09:50
这场战争是普京的政治遗产，用来确保下一任不会轻易跪舔了。这个和文革有点相似。 ...

确实有这样的味道，被欧洲孤立后，敢出来反对就是民族叛徒，这对于同一国内思想很有帮助。
都是老帝国，千年狐妖，谁不是一堆小心思。

作者: 牛腰 时间: 2022-3-3 19:44

晨枫发表于 2022-3-2 22:40
Then who came after Julius Caesar? Mark Anthony!

不是屋大维吗？

作者: 凡卡 时间: 2022-3-3 20:26

普京和叶利钦都认真提出过加入北约，还真以为北约是保卫人类大同的呢

为什么北约要保卫大同？是因为那里有煤嘛？北约要保卫大同虽是好意，问过中国的意思嘛？

作者: 凡卡 时间: 2022-3-3 20:28

晨枫发表于 2022-3-2 09:42
他的悲哀就在于：托给谁呢？

哪得找个托派，托给托派最放心

作者: 史节 时间: 2022-3-3 20:40

凡卡发表于 2022-3-3 20:26
为什么北约要保卫大同？是因为那里有煤嘛？北约要保卫大同虽是好意，问过中国的意思嘛？ ...

为什么不是通辽，难道罗马的正统不在通辽吗？

作者: 凡卡 时间: 2022-3-3 20:44

史节发表于 2022-3-3 20:40
为什么不是通辽，难道罗马的正统不在通辽吗？

明末通辽可是灭门的大罪

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2022-3-3 21:41

togo 发表于 2022-3-2 11:24
普京和那个什么姐夫演双簧很多年了，那个姐夫早就是继承人了吧。

德国默克尔下去了，新上来的这位对中国 ...

梅姐夫嗜酒，酒量还不行～

作者: 晨枫 时间: 2022-3-3 23:06

牛腰发表于 2022-3-3 05:44
不是屋大维吗？

安东尼后面才是屋大维啊

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