爱吱声

标题: 欲说还羞的中国足球 [打印本页]

作者: 老票 时间: 2022-2-7 23:11
标题: 欲说还羞的中国足球
本帖最后由老票于 2022-2-8 15:06 编辑

热爱足球这个运动也有很多年了，高中时候时常旷课才开始踢球，因为开始太晚基本功太差（踢球最迟也要8-10岁开始，等到15岁之后技术基本已经定型了此生就这样了），所以当自己入选大学校队并成为主力前锋的时候，并未感到喜悦，而是慨叹于俺们学校足球水平的低下。要知道我在高中时代踢球水平都是学校里最菜的那一批，更菜的都去打乒乓球了。

说起来山西足球的近代开源还是感谢徐根宝，当年他带领山西青年队在全运会上杀入八强，在这块极其贫瘠的足球土壤上洒下了一圈种子。这些队员后来散布在各大国营工厂企业里，逐渐生根发芽。他们其实在工厂里的工作都是可有可无的，招徕他们的主因就是为了企业间联赛可以称王称霸，这就是计划经济时代的好处。印象深刻的是当时周边企业举办内部联赛就像节日一样，人山人海红旗招展锣鼓喧天鞭炮齐鸣，群众拥护度非常高，球星们都是现在网红一样的存在，四处吃饭都不用花钱的。  比我高一级的一个师兄，据说吸引了当时中国少年队教练的目光。和他一起踢过，基本上是神一样的存在。

那是中国足球最好的时候。高丰文主场输个0:1，没有人担心中国队出不了线，果然去了东京就是个2:0。那时候的辽宁队基本上碾压全亚洲，拿下了第一个亚俱杯冠军，球迷们有一件辽宁东药的T恤足以匹配如今的香奈儿限量版。  1985年曾雪麟的失败导致519事件，本质上还是中国球迷们认为这不合理，国足还是亚洲最强。

等到职业联赛开始，八一队主场曾设在太原，现场看球多次，还曾经观摩过训练。我有件T恤，左肩膀上签名是贾秀全右肩膀是郝建国，圆珠笔签的，当时写的生疼。主教练贾秀全在角球位置，左脚还是皮鞋，右脚一个一个的起球，美妙的弧线、落点极其精准的在人群中找到郝。场外2米远的我看的目瞪口呆，发誓再也不说“我上我也行”这样的蠢话。人称亚洲最佳后卫的贾秀全从国内退役后去日本联赛赚钱，多次入选最佳阵容，赛季末被评为最佳中后卫，和他一起入选的前锋叫济科。

本以为市场化、职业联赛是中国足球腾飞的开始，可在现场看过王宝山、左树发（人称左三，他二哥左树声是神一样的存在）等人的表现，大喊“退票！！” 开始隐隐感觉到了市侩气对足球的伤害。

伊尔比德........外国的月亮一定圆么？当那个秃头敬业的德国大爷说“不知道往哪里踢的时候就往球门里踢！”让我深深的感到了惶恐和不解，专业的事情仅靠热情就可以么？要是喊口号加油打气就有用，那是不是该请严新再走一趟大兴安岭啊？那个深夜，终场前10分钟我默默关掉了电视，大吼一声“谁再看中国男足谁就是个XXX！” 然后一直看到今天。

直到辽宁队降级，那个初冬寒冷的黄昏，沈阳五里河体育场三万多个绝望的打火机里，有我的一支。孙贤禄痛哭失声，从我所在看台下的通道踉跄走过，这一幕直到今天还记忆犹新。击败辽宁队的广州队主教练张京天在发布会上老泪纵横，他也是辽宁人。

市场化真的好么？  我开始怀疑。

洋教练不行，那就还是土教练吧。 AC米兰红黑三剑客在我们这些球迷心目中就是神一样的存在，巴斯滕受伤终难复出，有人给他踢球视频配了一首《你知道我在等你吗》，看的我潸然泪下。没想到，他们居然输给北京国安了？而且国足还直接一个4:2干掉了意甲七姐妹的桑普多利亚？！？！！！！最后一个球是张军进的，那个漂亮的头球！！！也许，戚务生能行？

此前职业联赛的火种已经开始在神州大地全面开花，大连万达的56连胜，北京国安的绿色狂飙，上海申花的范志毅申思祁宏，广州太阳神的胡志军彭伟国...那也是四川全兴的最辉煌时期，马麦罗马明宇魏群大侠小姚夏，虽然战绩中下游，却是国内最好的球市。

只是，亚洲群雄都在进步。日本和韩国职业联赛都先后开启，日本还率先归化外籍球员，那个拉莫斯真管用，傅玉斌大爆粗口也拦不住对手的攻势。

也许是球员不行？既然本土成长不灵，那就送出去，健力宝的队员们苦学5年回来了，四小天鹅刚一亮相国家队的表现简直是惊艳，原来中国人也能踢出桑巴味道？可惜后来最具桑巴味道的张效瑞连俱乐部主力都踢不上。他们学了巴西足球的花哨，却丧失了足球必须的坚韧。

然后就是金州。  马达维基亚、阿里代伊，这两个名字如同毒药腐蚀一样镌刻在每个老国足球迷的心上。那时我外派在汕头，特意请假在员工宿舍里看球，比赛结束后屋子里的桌椅板凳都挪了位置，还有不少损坏。

多好的一批球员啊，可惜了......球迷们喊“换李铁”主教练就顺从民意了，真是外行领导内行的现场典范。又是一声叹息。

要不还是洋教练？终于来了个国家队诸位大牌都一致认可的主教练霍顿，开局打得有声有色。国奥队也交给他吧，要对阵韩国咯~  99年冬天，出差到上海的我专程在赛前去酒店探望，第二天输球后愤怒的人群中举起一条横幅“王俊生回家卖红薯”被拍下来等在上海本地报纸上，正中间就是我。霍顿也下课了...

万马齐喑的时候，中国足球忽然迎来了一波高潮：足协伟大的副主席张吉龙挥舞着金手指，顺利的抽到了上上签。神奇教练米卢带领并不算很强的中国队有惊无险的出线，历史上第一次中国男足进入了世界杯决赛阶段。于根伟射入关键一球的瞬间，电视屏幕上打出了“让活着的看见，让死去的安息”这段惊世骇俗的语句。

于是有人开始憧憬进一个球平一场球赢一场球的美好愿景，瞬间被小组赛打的原形毕露，中国队很幸运的和那届冠军+第三名分到了一个组。

虽然铩羽而归，高潮仍未结束：阿里汉带领中国队夺得2004亚洲杯亚军。  只是，那时的冠军日本队和亚洲劲旅韩国伊朗沙特已经有多名球星留洋欧美，亚洲杯甚至都有点难以吸引这些队伍一线大牌回来参赛。永远无法忘记中田英寿面对范志毅等人一次次对他冲撞犯规后脸上的漠然表情，那一瞬间我知道，中国足球已经沦为亚洲二流。

然后是10年低谷。期间中超联赛倒是风生水起，恒大异军突起拿了两次亚冠。即使是金元足球，也让我们中国球迷获得了难以企及的自豪感。
这10年里，永远无法绕过的主教练高洪波。球员时代的他曾是我最喜欢的中国球员，教练时代的他也非常务实。他深知国足已经不具备和一流强队对公的实力，于是使用了极为老套的为人诟病的532。难道成绩好不就是最重要的么？  很多人不这么认为，于是他下课。

卡马乔来了，一通王八拳；那场中国对约旦的上半场打的行云流水酣畅淋漓，可惜百密一疏丢了一球。中国足球那时候不需要也没有资格要求酣畅淋漓了，需要的是穆里尼奥的摆大巴，需要的是更务实更鸡贼。

然后又是高洪波接盘，带出了成绩又被拿下；范志毅怒不可遏说了句公道话：“小高带的蛮好的你把他换掉干什么？” 国足的没头脑和乱作为，彻底凉透了真正做事人的心。

里皮来了，这是国足历史上最大牌的主教练--前世界杯冠军教头银狐里皮啊~~ 所有说国足不行是因为主教练不行的人都闭嘴吧~  因为里皮也不行。

里皮不行，李铁上吧。其实数据上李铁带队的成绩一点不比里皮差，充分证明国足不需要大牌，只需要合适的教练。

然而可笑的是，李铁带队逐渐找到感觉的时候，居然因为情商的低下和记者的纠缠被批下课了。中国足球就是这么多年一贯的荒唐，不遵循足球规律做事不可能成功。客观的说这届国足如果去了世界杯才是笑话，用不用洛国富和阿兰也都一个样。李霄鹏上任，迫于舆论压力首发使用万里赴戎机疲惫不堪牢骚大发的归化二老，结果被亚洲新秀越南彻底打崩。

停球5米远，这是青少年基础的薄弱，而不是国足队员的不拼搏。张琳芃曾苦苦哀求恒大放他转会去皇马，可他真的不了解自己的实力在皇马预备队里都不可能有上场机会么？当年孙继海杨晨李铁李伟峰郑智等人才是留洋球员的天花板。

足球是整体运动，需要的是群星璀璨，国足呢？现在已经连根蜡烛都没有了。一开始输球骂球员，后来骂主教练，再后来骂足协，再后来骂体育总局。
足球是一个庞大的工程，足协主席一般不会在任期内看到他打基础的成果体现出来，也不具备足够强的能力推动全社会发展全民足球。

骂有何用？

看球30多年了，前些年偶尔也去找机会踢踢小场；看看那些豆芽菜体型的孩子，我这把年纪上场还能冲撞他们，体能还超过大部分人，国足未来的希望在哪里？

搞好中国足球，出路无非是两条：
1.群众基础
2.遵循足球规律的专业管理

只可惜前者无望，后者无奈。

中国足球已经是谷底，请注意，我说的不仅仅是男足，女足也一样。  未来呢？  会持续在谷底徘徊很多年。

因为两条出路在可预见的未来，都被堵死了。

我们欢庆女足的胜利，也请珍惜这一难得的胜利吧。

很多很多年前，票太问过我：“中国足球什么时候才能强大起来？”我沉吟半晌回答：“等足球不再被世界各国重视的时候。”

不是玩笑话。

我是足球迷，我可以看各国联赛，可我只能看中国男足，自家的孩子再丑再没出息，也是自家的。

知道这是条不归路，但我没有选择。

我说完了，大家可以尽情的嘲笑我了......

[groupid=56]万水千山走遍[/groupid]

作者: 老票 时间: 2022-2-7 23:16
本坛坛友里踢球的藏龙卧虎，不爱吱声、康老等人都是个中高手，地主兄父女都还做了足球裁判。

应该问问他们的下一代在国内还有几个踢球的......

作者: 阿忙 时间: 2022-2-7 23:29
本帖最后由阿忙于 2022-2-7 10:42 编辑

辽宁当时可不是碾压亚洲，碾压国内还差不多。艰难了很多年才拿到一个亚洲冠军，那是不是中国迄今为止唯一一个亚洲男子足球冠军？
群众基础是最主要的，要有人踢球。我们那时候，再不济也可以在中学大学的课余踢球。现在呢？
到了美国以后，只要能够有国人一帮哥们，就会定期踢野球，我们这里还有韩国人也这么玩野球，中间一个老哥们80岁还在踢，而且被撞了一下晕倒，第二天还来，就算再也不敢让他上场也要来看。
美国的小孩子踢球的很多，包括华人。我们这个学区的一个学校的校队里，华人孩子就有好几个，和他们踢过，动作规范，意识好，这还是几乎肯定走不上职业道路的孩子。有几个有出息的（其它族裔），去了皇马和巴萨训练营，根本就不踢野球了。
中国足球，呵呵，还在往底线狂奔中呢，别以为女足有多牛，这么想的连大赛球迷都不算，一年前女足刚从东京奥运惨败回来，这都不知道？女足也是一路在触底，只不过这次运气好，被一个树枝接住了，不过树枝早晚也会断的。

作者: zhouzp 时间: 2022-2-7 23:42
挑个毛病：是左树声不是左树生

作者: MacArthur 时间: 2022-2-7 23:55

老票发表于 2022-2-7 10:16
本坛坛友里踢球的藏龙卧虎，不爱吱声、康老等人都是个中高手，地主兄父女都还做了足球裁判。

应该问问他们 ...

应该问一问这个岁数了还在踢吗？康老我知道还一直在踢，最近改小场了好像。。。地主不知踢不踢，至少还得跟着跑。。。这边中文学校后头有个场子，大家把孩子送去上课然后自然而然每周踢一次。。。

国内的还都在踢吗？大人踢，孩子看了才有可能感兴趣。。。如果大人都不踢了，凭啥指望小孩去踢呢？

作者: 不爱吱声 时间: 2022-2-8 00:39

老票发表于 2022-2-7 09:16
本坛坛友里踢球的藏龙卧虎，不爱吱声、康老等人都是个中高手，地主兄父女都还做了足球裁判。

应该问问他们 ...

我在国内时保持每周踢两场球，基本算是我优先级最高的事情。但是球队一起踢的大部分都四十开外了，好几个50开外的奔跑能力都不差于年轻人，年轻人很少，踢得好的更少，缺乏新鲜血液。基本也反映了现在国足一年不如一年的底层原因。

作者: 不爱吱声 时间: 2022-2-8 00:43

不爱吱声发表于 2022-2-7 10:39
我在国内时保持每周踢两场球，基本算是我优先级最高的事情。但是球队一起踢的大部分都四十开外了，好几个 ...

老家伙们踢球劲头太足了，疫情前他们还要每年出省甚至出国去踢球。有钱也有闲，年轻人生活压力大，也没法这么潇洒。解决群众基础的问题，还是要先把业余时间归还给青少年以及工具人。这么卷下去真不成了。

作者: 宝贝小猪 时间: 2022-2-8 01:04
关于足球的记忆中有一幕是读大学的时候，辽宁队降级，新闻背景音乐《执着》，很多辽宁省的同学都哭了。

作者: 阿忙 时间: 2022-2-8 01:34

MacArthur 发表于 2022-2-7 10:55
应该问一问这个岁数了还在踢吗？康老我知道还一直在踢，最近改小场了好像。。。地主不知踢不踢，至少还 ...

你这个套路和我这边的一个中文学校一样，后来那支队伍慢慢变得成型，脱离了单纯的家长圈，后来都去打华人圈的美东比赛了

作者: MacArthur 时间: 2022-2-8 01:48

阿忙发表于 2022-2-7 12:34
你这个套路和我这边的一个中文学校一样，后来那支队伍慢慢变得成型，脱离了单纯的家长圈，后来都去打华人 ...

中文学校队仅仅能算得上“周末娱乐” -- 给平时不怎么运动的爸爸们一个活动活动的机会。。。真正踢得好的他们都有自己的半专业队，经常需要请假去踢travel league。。。

所谓“穷文富武” -- 想踢足球的前提是能实现“请假自由”，要么自己当老板，要么是大拿，至少不需要看老板眼色行事

作者: moletronic 时间: 2022-2-8 01:51

不爱吱声发表于 2022-2-7 08:43
老家伙们踢球劲头太足了，疫情前他们还要每年出省甚至出国去踢球。有钱也有闲，年轻人生活压力大，也没法 ...

好像也不好完全怪内卷，世界卷王那边踢得还不错啊。

作者: IceCow 时间: 2022-2-8 02:12
本帖最后由 IceCow 于 2022-2-8 02:19 编辑

大家拿就是个个男孩打冰球，个个女孩踢足球。所以这两项都是世界冠军。

半老爷们有Beer League。打完冰球去酒吧喝一杯，哈皮哈皮。

作者: 井木犴 时间: 2022-2-8 03:01
第一：没啥中国队球迷，基本上都是球盲
第二：计划生育是中国足球每况愈下的根本，只有一个娃你会让他去踢足球？
第三：国内戾气太重，国足刚好球烂钱多，成了出气筒，也是活该
第四：等球盲球迷和球盲媒体死光了或者不在关注，中国足球就崛起了

作者: MacArthur 时间: 2022-2-8 03:26

IceCow 发表于 2022-2-7 13:12
大家拿就是个个男孩打冰球，个个女孩踢足球。所以这两项都是世界冠军。

半老爷们有Beer League。打完冰球 ...

据说大家拿的夏季Sport是Lacrosse

作者: 方恨少 时间: 2022-2-8 03:36
房地产把足球毁了，几十亿砸一个俱乐部，却在城市里盖满了楼，连块踢野球的场地都难找，年轻人都去打篮球打游戏了

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-8 03:37
"那是中国足球最好的时候。高丰文主场输个0:1，没有人担心中国队出不了线，果然去了东京就是个2:0。"

我就是在这两场之间离开了祖国，那时候没有Internet，在海外知道个国内的球赛消息太困难了，柳海光，唐尧东那两个进球还是几周后，从人民日报海外版上得知的。

作者: 老福 时间: 2022-2-8 03:41
既然小孩都不踢球没有大环境了，体委足协又不愿意学习日本等国扎扎实实搞青训（学校足球+职业三四级少年青年队），干脆国家就彻底放弃放手，让他们自生自灭，也许还可以闯出一条活路。反正不能变成人傻钱多，同样的资源投在其它要脸知道上进的队伍里，起码能听个响。

作者: 潜水员 时间: 2022-2-8 03:41
太原做八一主场的时候，我家离省体育场直线距离大概4站公共汽车。有比赛的时候，隔着中间那些广阔的农田在家里坐着都能听到现场观众的喊声……

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-8 03:51

阿忙发表于 2022-2-7 23:29
辽宁当时可不是碾压亚洲，碾压国内还差不多。艰难了很多年才拿到一个亚洲冠军，那是不是中国迄今为止唯一一 ...

还有许家印的广州恒大

作者: 老兵帅客 时间: 2022-2-8 04:14
左树发比他二哥左树声差远了，这哥两踢球我都现场看过，当然是在天津的球场上。

85年的足协杯，在天津，天津二队的比赛，球场，全场高唱《迟到》。

天津的足球种子，靠的是河东、河北以及红桥几所足球小学以及中学，那些学校普遍很烂但是这方面很好。后来这些学校完了，天津足球也就没种子了。

作者: 雷达 时间: 2022-2-8 04:46
当年那几个足球名嘴就是一帮垃圾，动不动拿体制说事儿，市场万能论。中国足球一塌糊涂，他们自己赚得盆满钵满，名利双收

作者: 无言 时间: 2022-2-8 05:54

IceCow 发表于 2022-2-8 02:12
大家拿就是个个男孩打冰球，个个女孩踢足球。所以这两项都是世界冠军。

半老爷们有Beer League。打完冰球 ...

还有一拨打不动冰球的就去玩冰壶，真正男女不限老少皆宜。打完来圈啤酒赢家买单

作者: togo 时间: 2022-2-8 06:28
我说一句可能会招骂的话，什么时候等大家都放下了，对胜负云淡风轻了，也不把足球当作为国争光的符号，那时候大概就能踢好了。

作者: MacArthur 时间: 2022-2-8 06:53

togo 发表于 2022-2-7 17:28
我说一句可能会招骂的话，什么时候等大家都放下了，对胜负云淡风轻了，也不把足球当作为国争光的符号，那时 ...

上帝哭了：“我看不到那一天了。。。”

足球这玩意儿不可能对胜负云淡风轻 - 对抗性那么强，咋么佛系嘛。。。洋人也一样把足球当成卫国争光的符号 -- 输了一场球赛政府倒台的有，两国绝交的有，真刀真枪干起来的也有。这玩意儿天生就被当成“战争”的代替，成为宣泄的途径。

作者: sweeter 时间: 2022-2-8 09:39

方恨少发表于 2022-2-8 03:36
房地产把足球毁了，几十亿砸一个俱乐部，却在城市里盖满了楼，连块踢野球的场地都难找，年轻人都去打篮球打 ...

别的地方不知道，广东的学校场地/野场还是有不少的。可是看到有人踢的时候不多。

作者: sweeter 时间: 2022-2-8 10:13
有个日本人叫竹内亮，职业是纪录片导演，娶了位南京的太太，长期住在中国，所以长期在中国拍纪录片。

其中一个他拍的纪录片叫《走近大凉山》，其中去了皇马的慈善足球学校。他问那些西班牙教练，这个学校学球的娃以后有没有机会踢职业联赛，教练马上大摇起头，回说“在中国要踢职业联赛，需要家里很有钱，我们这里的孩子家里都穷，没机会的”。看得我心都凉了。

作者: 奉孝 时间: 2022-2-8 12:00
职业球员成材率太低了，即便是在国外也一样。

很多青少年梯队球员没踢出来最后生活也不如意。

要提高群众基础可能真要高考改革才行了。

作者: 野草魂 时间: 2022-2-8 14:07

togo 发表于 2022-2-8 06:28
我说一句可能会招骂的话，什么时候等大家都放下了，对胜负云淡风轻了，也不把足球当作为国争光的符号，那时 ...

哪可能啊。除非哪一天跟藤球毽球一样理都没人理。苏格兰对英格兰每次都打得热血沸腾的，还不是因为勇者的心。日韩赛每次鬼子的军旗满天飞，韩国输了，报纸的标题跳跃着国耻。
别说国家队，敌对俱乐部间，有时也跟血海深仇地。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:10

不爱吱声发表于 2022-2-8 00:39
我在国内时保持每周踢两场球，基本算是我优先级最高的事情。但是球队一起踢的大部分都四十开外了，好几个 ...

没想到把你炸出来了

现在还踢么？

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:14

皇家骑警总监发表于 2022-2-8 03:37
"那是中国足球最好的时候。高丰文主场输个0:1，没有人担心中国队出不了线，果然去了东京就是个2:0。"

我就 ...

皇兄出国够早的~

那时候我们都有点诟病柳海光，觉得他傻大个就知道进头球脚下技术不灵.... 高丰文不太喜欢高洪波，这件事让我对老高指导有些微词。

数年前我去崇明岛见到了徐根宝指导，本想问问他这件事，后来想想都过去了就算了，只是合了个影。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:16

老福发表于 2022-2-8 03:41
既然小孩都不踢球没有大环境了，体委足协又不愿意学习日本等国扎扎实实搞青训（学校足球+职业三四级少年青 ...

国家早就放手了，难道还在计划经济时代么？房地产、足球、地方政绩三者的结合，使得中国足球火了十几年，但因为没能形成持久的利益捆绑关系，所以崩了。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:19

潜水员发表于 2022-2-8 03:41
太原做八一主场的时候，我家离省体育场直线距离大概4站公共汽车。有比赛的时候，隔着中间那些广阔的农田在 ...

原来是乡党，握手哈~ 你家在小店一带？

那时候山东队有个队员叫王东宁，一身疙瘩肉；第二天比赛，头天晚上还可以打通宵麻将，就是在太原，我朋友哥哥们陪他打麻将的。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:22

sweeter 发表于 2022-2-8 10:13
有个日本人叫竹内亮，职业是纪录片导演，娶了位南京的太太，长期住在中国，所以长期在中国拍纪录片。

其中 ...

看过他那个纪录片，踢足球要钱这件事，其实收费有明暗之分。明的就是学费装备费用，暗的就是人情交易咯。对于大凉山的孩子们来说，明的学费也是没啥投资热情的。

而且皇马那足球学校的目的是慈善，而不是提高中国足球水平，这个区别还是比较大的，因为不要求成绩。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:25

奉孝发表于 2022-2-8 12:00
职业球员成材率太低了，即便是在国外也一样。

很多青少年梯队球员没踢出来最后生活也不如意。

同意~ 非洲南美的孩子们踢不出来就是绝望的生活，而国内的孩子完全没这个担忧。欧美的群众基础很好，而且即使踢不出来，就业也还是有不少选择。国内卷成这样，哪个家长敢于这样冒险？

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:29

sweeter 发表于 2022-2-8 09:39
别的地方不知道，广东的学校场地/野场还是有不少的。可是看到有人踢的时候不多。 ...

说到这个，那时候出差全国跑，在很多地方和陌生人踢过小场，就那么临时混进去踢。北方打法明显大开大合靠身体，广州那边真的就是小巧细腻，上海就是啥风格都有混合类型。

在大连，从来不敢下场。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:34

野草魂发表于 2022-2-8 14:07
哪可能啊。除非哪一天跟藤球毽球一样理都没人理。苏格兰对英格兰每次都打得热血沸腾的，还不是因为勇者的 ...

不认真不好玩啊~

当年在深圳组队去武警某队伍踢友谊赛，武警小伙子们技术一般可是体能实在太好了，上半场就灌我们3:0还撞的我们人仰马翻，中场休息时候朋友和他们支队长抱怨了几句，结果下半场武警小伙子们都距离我们1米远就让开，还笑嘻嘻的给我们指路.....

实在是我踢过最无趣的半场比赛了，赛后连联欢晚餐都没好意思吃，直接灰溜溜的跑路了。

还不如继续灌我们呢

作者: 老票 时间: 2022-2-8 15:42

MacArthur 发表于 2022-2-8 01:48
中文学校队仅仅能算得上“周末娱乐” -- 给平时不怎么运动的爸爸们一个活动活动的机会。。。真正踢得好 ...

要么很穷，不踢球没饭吃；要么很富，不踢球闲得慌。目前国内正好是半中间，踢球没啥出息，还不如职业学院呢，但又不至于不踢球就完全没饭吃，所以家长们宁可让孩子熬个普通大学出来去做社畜。

富人们？脑满肠肥的日子还太短，高尔夫会籍还太贵，游艇帆板冲浪多拉风，最不济弄个雪茄红酒斯诺克？

中产阶级有点散时间有点零花钱，羽毛球是个不错的选择，

作者: 蓦然回首 时间: 2022-2-8 16:24
前半篇文章看得我心头一暖。我是90年开始看球踢球的，上大学正好赶上甲A最火的前三年，每个队每个球员的情况都如数家珍。票兄提到的典故历历在目。记得我大学毕业，回到家下火车那天正好赶上国安9:1赢神话，范志毅掩面痛哭。
再后来过了02年世界杯，心渐渐也就淡了。票兄能数十年如一日坚持，佩服之至

作者: MaverickZ 时间: 2022-2-8 17:53

老票发表于 2022-2-8 15:42
要么很穷，不踢球没饭吃；要么很富，不踢球闲得慌。目前国内正好是半中间，踢球没啥出息，还不如职业学 ...

全世界还真是这个样子，前几天看到小区社区中心的草地上有女孩子训练足球，将近20个7-10岁出头的丫头，2个教练，1月底在草地上个个摔得和泥猴子一样。
领导这段时间一直在看附件有啥足球班能给小娃娃塞进去玩。
而在国内根本没有这个场地和时间。
欧洲这边，能踢就踢，被淘汰了还有很多出路，根本上来说还是社会条件好，不用担心在一棵树上吊死。

作者: 老票 时间: 2022-2-8 22:21

蓦然回首发表于 2022-2-8 16:24
前半篇文章看得我心头一暖。我是90年开始看球踢球的，上大学正好赶上甲A最火的前三年，每个队每个球员的情 ...

9:1，当时申花主教练是可怜的倔强老头安杰伊，

很多年以后北京球迷还在用这个梗揶揄上海球迷，冯小刚电影《甲方乙方》里还玩了一局这台词。

我们是同一个时代的人呐，为了那份终将远去的情怀遥干一杯吧~

作者: 老票 时间: 2022-2-8 22:24

MaverickZ 发表于 2022-2-8 17:53
全世界还真是这个样子，前几天看到小区社区中心的草地上有女孩子训练足球，将近20个7-10岁出头的丫头，2 ...

那年沈祥福带着国青队去阿根廷参加世青赛，据说训练时候旁边的大巴司机颇不以为然，下场露了两手让人赞叹。原来是青年队没前途被淘汰才去做大巴司机的。这个出路其实还行，能经常免费看球

那届国青队大放异彩，陈涛、曲波等和梅西齐名了...

唉。

作者: tangotango 时间: 2022-2-8 23:48

老票发表于 2022-2-8 15:16
国家早就放手了，难道还在计划经济时代么？房地产、足球、地方政绩三者的结合，使得中国足球火了十几年 ...

更糟糕，现在是计划和市场经济双轨制。足协官员把联赛完全置于自己绝对管辖之下，从足协主席到国家队教练层层进行权力寻租把市场赞助商的钱想办法搞到自己口袋里，而青训、青少年联赛这种打基础见效慢又不来钱的东西就以市场经济的名义推卸给俱乐部。这种所谓的足球市场化转轨，就是足协只要市场化的利润而推卸掉自己发展体育的责任。足协、赞助商、俱乐部、球员一起涸泽而渔把以前的足球基础在市场上变现、价值榨取干净，最后足球水平只剩渣渣，球迷不看了，赞助商看不到商业价值了，这个行业就黄摊子了。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-8 23:54
本帖最后由皇家骑警总监于 2022-2-9 01:57 编辑

老票发表于 2022-2-8 15:14
皇兄出国够早的~

那时候我们都有点诟病柳海光，觉得他傻大个就知道进头球脚下技术不灵.... 高丰文不太 ...

那时候中国高大的球员上下都灵的几乎就没有，柳海光脚下差些（其实也算正常，只是相对他的头球而言），但头球确实很灵，和他同时期中青队的北京队的高中锋刘青，还不如柳海光。我有时候在想，如果苏永舜的国家队有个柳海光，那结局会不会不一样？高大球员脚灵头不灵的例子就是上海队的秦国荣。

高洪波在汇文中学（当时称之为26中）时候，我就注意到他了，当时体育报上有一小块图片新闻，报道北京中学生足球联赛的，他是最佳射手，当时那个进球数令我乍舌。

说到高丰文指导，他作为教练成名是因为带了“假学习”那届的国青队，拿到了亚青杯亚军，从而获得了参加世青赛的资格，但平心而论，高指导太保守，而且他那届中青队的班底和打法是在阿根廷长期集训时，由阿根廷教练养成的。

中国国家队的主教练，从地方队由于拿过联赛冠军拔上来，似乎还都有过高光时刻比如苏永舜，曾雪麟，高洪波。没拿过的当主教练，好像光就没高过。

作者: 潜水员 时间: 2022-2-9 01:07

老票发表于 2022-2-8 15:19
原来是乡党，握手哈~ 你家在小店一带？

那时候山东队有个队员叫王东宁，一身疙瘩肉；第二天比赛 ...

哇咔咔，握爪握爪。
我家那片在王村跟杨家堡之间。现在归小店区，当年还算在南城区，其实离小店镇还有一大截距离。小时候在心理上大马小马小店这些地方都老远了。

作者: MacArthur 时间: 2022-2-9 02:10

老票发表于 2022-2-8 02:34
不认真不好玩啊~

当年在深圳组队去武警某队伍踢友谊赛，武警小伙子们技术一般可是体能实在太好 ...

一力降十会。。。

大学那会儿有一次训练结束还意犹未尽，正好后边有拨人过来占场子踢球，人头不够凑一波。俺们脚法粗糙但是仗着体力好啊，满场狂奔如撒欢野驴。。。撞几下之后人家就不跟俺们玩了。。。

所以后来看那帮弱鸡十二分钟跑，实在是没法理解。。。连最基础的体能都没有。。。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-9 06:16

MacArthur 发表于 2022-2-7 23:55
应该问一问这个岁数了还在踢吗？康老我知道还一直在踢，最近改小场了好像。。。地主不知踢不踢，至少还 ...

回国我就没见过谁家孩子踢球的，踢球的孩子少到没有。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-9 06:19

老兵帅客发表于 2022-2-8 04:14
左树发比他二哥左树声差远了，这哥两踢球我都现场看过，当然是在天津的球场上。

85年的足协杯，在天津，天 ...

你们天津有个红旗中学吧？好像是传统足球学校。

作者: 老兵帅客 时间: 2022-2-9 08:32
本帖最后由老兵帅客于 2022-2-8 20:05 编辑

皇家骑警总监发表于 2022-2-8 17:19
你们天津有个红旗中学吧？好像是传统足球学校。

应该是红光中学。不过这所中学最有名的不是足球，而是西藏来的学生。他们白天向党旗宣誓，晚上向雪山狮子旗宣誓。

作者: 白天爱黑夜 时间: 2022-2-9 09:57

皇家骑警总监发表于 2022-2-9 06:16
回国我就没见过谁家孩子踢球的，踢球的孩子少到没有。

城里孩子踢球太难了。我儿子从五岁开始就到现场看国安队的比赛，喜欢的不行，但是周边五公里就是找不到足球场，只能在楼下传传球。LD也反对踢球，让儿子练乒乓球，毕竟对抗性小，不容易受伤。
上小学后，只有几个传统学校才有足球课，即使如此，也就每个年级选出一个队进行练，然后比赛给学校贴金，其他孩子也没机会踢。而非传统学校，更没机会。儿子学校是篮球传统学校，由于身高力壮，儿子在四年级成了校队的一员，每周下午训练3次，每次也就2小时。等到5、6年级，有机会参加区里的比赛。
小升初的时候，有一些传统中学可以提前招特长生，但是这些传统中学很多并非理想学校，除了学习成绩非常一般的孩子，其他球队的同学不会选择。
上初中后，各种课外班多了，参加体育锻炼的时间少了，能够坚持爱好的就更难了。儿子开始在学校打野球。每天早上提前到学校打一会，有时候中午不吃饭去打球。但是学校以安全、秩序等理由不让打，还收走孩子们的篮球，而下午课后可以打的时间场地根本不够。儿子和小伙伴为了把球带进学校，跟老师斗智斗勇，儿子至少被没收了5个以上，我还被老师叫过去一次。
所以，在正常锻炼需求都无法满足的情况下，希望通过大众普及，从而发现高水平运动员持续培养，目前中国真得无法做到。反过来，国家队的成绩也更多变成一种谈资，为国争光，振兴中华已经不需要通过体育赛场成绩来实现了。

作者: sweeter 时间: 2022-2-9 10:04

白天爱黑夜发表于 2022-2-9 09:57
城里孩子踢球太难了。我儿子从五岁开始就到现场看国安队的比赛，喜欢的不行，但是周边五公里就是找不到足 ...

唉，估计是被之前家长告学校的案例给闹的。孩子但凡在学校受个伤，家长就闹大。搞得学校不敢在无人监管时让学生在校园里运动。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-9 10:07

白天爱黑夜发表于 2022-2-9 09:57
城里孩子踢球太难了。我儿子从五岁开始就到现场看国安队的比赛，喜欢的不行，但是周边五公里就是找不到足 ...

不普及到学校，肯定是不行

作者: hsb 时间: 2022-2-9 14:20

老票发表于 2022-2-8 15:14
皇兄出国够早的~

那时候我们都有点诟病柳海光，觉得他傻大个就知道进头球脚下技术不灵.... 高丰文不太 ...

年维泗要用根宝代替高丰文，高洪波要是出彩了，岂不加速自己的下台吗？

作者: hsb 时间: 2022-2-9 14:34

那是中国足球最好的时候。高丰文主场输个0:1，没有人担心中国队出不了线，果然去了东京就是个2:0。

那届的比赛方式就是让中国队出线的，只有一个业余时代的日本，按实力主场就不该输。
轮到和西亚打，被打回原形。

作者: 老票 时间: 2022-2-9 16:29

MacArthur 发表于 2022-2-9 02:10
一力降十会。。。

大学那会儿有一次训练结束还意犹未尽，正好后边有拨人过来占场子踢球，人头不够凑一 ...

体能是很重要的指标，但真不是绝对必要指标；郝建国同学的12分跑每次都让人无比揪心，但不影响他是20-30年中国最好的前锋。当然，如果保持这个进球率的同时，加强体能有可能更上一层楼。

可国足这帮人要想做到身体和技术都好，太难了点。

作者: 常挨揍 时间: 2022-2-9 19:44

MacArthur 发表于 2022-2-9 02:10
一力降十会。。。

大学那会儿有一次训练结束还意犹未尽，正好后边有拨人过来占场子踢球，人头不够凑一 ...

现在更不堪了，女足六块腹肌，男足一块板油

作者: 常挨揍 时间: 2022-2-9 19:55

皇家骑警总监发表于 2022-2-9 06:19
你们天津有个红旗中学吧？好像是传统足球学校。

俺们扶栏没啥足球传统，也就这些足球传统学校还有球队，长沙雅礼中学是一个，其他学校的孩子基本不沾边。
早10年吧，同事的儿子在校队，因为雅礼前身是洛克菲勒基金会解放前成立的，还去美国参加过夏令营的比赛。
回来跟俺们讲“全球总共400多只队伍参加”，俺说“艹，洛克菲勒真TMD有钱”

作者: 常挨揍 时间: 2022-2-9 19:58

老票发表于 2022-2-9 16:29
体能是很重要的指标，但真不是绝对必要指标；郝建国同学的12分跑每次都让人无比揪心，但不影响他是20-30 ...

害俺想了好久建国是哪位

作者: 蓦然回首 时间: 2022-2-9 20:24

老票发表于 2022-2-8 22:21
9:1，当时申花主教练是可怜的倔强老头安杰伊，很多年以后北京球迷还在用这个梗揶揄上海球迷，冯 ...

为远去的青春干杯

作者: mark 时间: 2022-2-9 23:08
我也算是高洪波的一个粉丝. 他是真的才华横溢, 但是运气不好, 状态最好的时候高丰文不选他, 施拉普纳带他打也门上了半场, 结果最有威胁的一个球射在门将头上了. 那场比赛中国0:1输了出局.

后来当国足教练, 好不容易有点进步, 又被资本和无良媒体搞下课. 像黄健翔, 马德兴这些媒体, 当时天天炒作高的缺点, 后来才发现这些人背后都是经纪公司的影子. 这次李铁下课, 也是这一帮人在起哄.

第二次进国足,就更悲剧了. 第四场比赛还没打, 候任就已经准备好了.

有时候想想这就是命吧.

作者: MacArthur 时间: 2022-2-10 00:35
本帖最后由 MacArthur 于 2022-2-9 11:40 编辑

老票发表于 2022-2-9 03:29
体能是很重要的指标，但真不是绝对必要指标；郝建国同学的12分跑每次都让人无比揪心，但不影响他是20-30 ...

这就是妥妥的狡辩 -- 体力不行还能称霸中国足坛20年，这叫“矬子里头拔将军”好吧？但是你别告诉我当将军用不着好体力。。。

不会蹬自行车一样能上班，人家是人骑着车上班，而你是车骑着你去上班。。。你告诉我他扛着自行车还能跑得比别人快 -- 那些“别人”是七老八十的大爷啊还是大妈？羞不羞？

作者: 老福 时间: 2022-2-10 00:39

老票发表于 2022-2-9 16:29
体能是很重要的指标，但真不是绝对必要指标；郝建国同学的12分跑每次都让人无比揪心，但不影响他是20-30 ...

技术身体两者兼得也不见得做不到。其实就是中国训练水平落后。

作者: 雨楼 时间: 2022-2-10 01:34
欲说还羞的中国男球

作者: 老票 时间: 2022-2-10 11:13
本帖最后由老票于 2022-2-10 11:40 编辑

MacArthur 发表于 2022-2-10 00:35
这就是妥妥的狡辩 -- 体力不行还能称霸中国足坛20年，这叫“矬子里头拔将军”好吧？但是你别告诉我当将军 ...

郝建国同学不仅仅是中国，也是同时代亚洲最好的前锋之一，这一点是亚洲足坛公认的，各类获奖记录都可以查证到。他的百米速度是不到11秒，技术也很不错。  在30岁左右的时候，国家队比赛打满全场没任何问题，而且是头缠绷带血染沙场。

12分跑的测试重点不是冲刺速度。

当年阿根廷的里克尔梅，是世界足坛历史上赫赫有名的优秀球星，也是我最喜欢的古典中场球员之一，12分跑也肯定无法过关。同时代数据和录像都在，麦姐可以去查查看。

他们这种属于优缺点都很鲜明的单一类型球员，  现代足球发展到今天，对球员的要求更全面，所以现如今里克尔梅同类型的前腰就去不了欧洲，古典前腰也接近消亡了。

又及，高洪波曾经也是中国最好的前锋之一，过12分跑估计也够呛。  从小在徐根宝家里寄宿长大，徐指导省吃俭用给他补充营养，高训练的刻苦程度也很高，一直是中国球员自我要求严格的典范。

不同的身体素质类型，不是靠大力就一定出奇迹的。

作者: 老票 时间: 2022-2-10 11:16

老福发表于 2022-2-10 00:39
技术身体两者兼得也不见得做不到。其实就是中国训练水平落后。

没错，这就是组织管理体系的问题了。现在日韩球员在欧洲五大联赛都打上了主力，技术体能都很好。这个过程日韩走了20多年，中国一直原地踏步甚至倒着走。

作者: 老票 时间: 2022-2-10 11:17

雨楼发表于 2022-2-10 01:34
欲说还羞的中国男球

看文要认真，女足一样在走下坡路，这才是为啥这次亚洲杯夺冠大家无比狂欢的原因。

作者: 老票 时间: 2022-2-10 11:27

皇家骑警总监发表于 2022-2-8 23:54
那时候中国高大的球员上下都灵的几乎就没有，柳海光脚下差些（其实也算正常，只是相对他的头球而言），但 ...

国内足球人口还是太少，所以从优秀球员到教练这就是唯一通道，踢不好的去带队谁也不服你，其实这是两种不同的能力。

想想魔力鸟、弗爵爷，在国内根本没机会啊~

作者: 老票 时间: 2022-2-10 11:28

蓦然回首发表于 2022-2-9 20:24
为远去的青春干杯

坚持打羽毛球吧，至少我现在还是群里体能最好的那一个

只要始终有激情燃烧，无时无刻不是青春年少~

作者: 老票 时间: 2022-2-10 11:34
本帖最后由老票于 2022-2-10 11:36 编辑

MacArthur 发表于 2022-2-10 00:35
这就是妥妥的狡辩 -- 体力不行还能称霸中国足坛20年，这叫“矬子里头拔将军”好吧？但是你别告诉我当将军 ...

再跟麦姐八卦一下：

当年和郝建国同学在青岛一个小学校队一起踢球的，有个家伙叫栾树，后来没踢出来就改行玩音乐了，进了黑豹乐队当主唱兼任键盘手，交了个女朋友叫王菲，女朋友被窦唯拐走后写了首很好听的歌叫《美丽的天堂里没有悲伤》来送别，后来不玩音乐了玩马术还得了全运会第八名，娶了个老婆叫咏梅，现在大陆影视界比较火。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-11 00:14

老票发表于 2022-2-10 11:34
再跟麦姐八卦一下：

当年和郝建国同学在青岛一个小学校队一起踢球的，有个家伙叫栾树，后来没踢出 ...

说实话，我还真是不太欣赏炮煎锅同学。

炮煎锅进1316的时候，李宙哲带着他们来过我们学校。

作者: moletronic 时间: 2022-2-11 03:51
虽说建国同学算那个时代中国最好的前锋，但俺个人觉得，往前他比不过高红包，同时代的他比不过巅峰期的高峰，于根伟。可惜高峰太不自律，于根伟又受伤，巅峰都太短。

作者: MacArthur 时间: 2022-2-11 07:05

老票发表于 2022-2-9 22:13
郝建国同学不仅仅是中国，也是同时代亚洲最好的前锋之一，这一点是亚洲足坛公认的，各类获奖记录都可以查 ...

国足人人里克尔梅 --- 也就是你才能想象得出来

不同的身体素质类型，不是靠大力就一定出奇迹的。

对不是靠大力就能出奇迹，那就得靠天才，像里克尔梅那种天才。

问题是哪有那么多天才？绝大部分球员都是普普通通，连庸才都算不上。不但连基本的体能都没有，甚至一掀衣服一肚皮板油

这时候不靠体力靠神马？靠马哲学得好吗？

作者: 老票 时间: 2022-2-11 15:28

MacArthur 发表于 2022-2-11 07:05
国足人人里克尔梅 --- 也就是你才能想象得出来

麦姐去看看恒大历史上最好的外援之一：高拉特，他也是一肚皮猪板油（后来一直都是），刚看到他肚皮的时候我也怀疑他是水货，后来立刻对他路转粉。我认为归化球员里，最不应该落下的就是他，有了他这次真有可能出线。

国足一肚皮板油那张照片是王永珀，他后来发奋减肥瘦了很多还在高龄阶段进了国家队，状态比以前还好。

有些人先天就那个体质。

象五大联赛里那些顶级球员技术和体能兼备当然是最好，可惜国内足坛人才凋零实在难以两全；李铁外号跑不死但是技术粗糙，可如果球队里只有一个招聘名额而我是主教练，我会选择郝建国而不是李铁，这样胜算更大。

麦姐不踢球，这些道理其实踢过球的都知道：12分跑后来饱受诟病也被中国足协取消了。批评男足没问题，根本原因在于这是个整体的社会问题，覆巢之下安有完卵？

不是仅仅强调一个拼搏就能解决问题的，昨晚上中国冰球男队0:8输给了美国，25个球员里还有15个是归化的，他们都很拼。虽然悲壮死好过窝囊死，最后还都是一样被淘汰。

骂可以，但找不到关键点解决不了实际问题。

作者: 老票 时间: 2022-2-11 15:33

皇家骑警总监发表于 2022-2-11 00:14
说实话，我还真是不太欣赏炮煎锅同学。

炮煎锅进1316的时候，李宙哲带着他们来过我们学校。 ...

炮的速度和技术的结合确实很好，同时代北京国安的高峰也属于速度奇快技术很好的，不过抗冲撞能力比炮差点意思。现场多次看过他踢球和训练，就是鹤立鸡群。

90年-2000初期，他真是国内第一前锋。但这位炮不踢球时候的脑子里真的都是浆糊，骂他啥都觉得多余。

作者: 老票 时间: 2022-2-11 15:37

moletronic 发表于 2022-2-11 03:51
虽说建国同学算那个时代中国最好的前锋，但俺个人觉得，往前他比不过高红包，同时代的他比不过巅峰期的高峰 ...

我同意大炮不如高。高速度不快、体能不强，但是意识绝佳，总能出现在最危险的地方。

高峰比大炮稍逊，身体太单薄了不能冲撞，所以高峰在小禁区里很难站住位置。高峰很像手术刀的感觉...

于根伟其实技术很好，不过于更适合做攻击性的前腰而不是前锋。而且于身体太脆弱了，连续受伤，这就没法镇住一个时代咯

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-11 22:27

老票发表于 2022-2-11 15:33
炮的速度和技术的结合确实很好，同时代北京国安的高峰也属于速度奇快技术很好的，不过抗冲撞能力比炮差点 ...

我是觉得高峰比大炮灵气要高得多，就是太不自律了，对自己要求太低，睡了个那英就满足了。

其实，杨晨要是出国再早些就好了。

作者: 老票 时间: 2022-2-11 22:44

皇家骑警总监发表于 2022-2-11 22:27
我是觉得高峰比大炮灵气要高得多，就是太不自律了，对自己要求太低，睡了个那英就满足了。

其实，杨晨要 ...

历史总是有很多的可能性啊，高峰在大赛前彻夜不睡，喝掉一箱子啤酒来克服紧张心理，这样的表现难堪大任。

杨晨确实是留洋球员的天花板之一，奇怪的是，在国内联赛他反倒没那么好使。而且杨晨德甲第二年就明显衰落了，可能还是教练的执教水平以及适应性问题吧~

作者: 皇家骑警总监 时间: 2022-2-11 23:05

老票发表于 2022-2-11 22:44
历史总是有很多的可能性啊，高峰在大赛前彻夜不睡，喝掉一箱子啤酒来克服紧张心理，这样的表现难堪大任。 ...

他出国前，大家对他的评论就是什么都有，就是没脑子。还是国外的足球环境造就了他的成长。他回来后，大家一致的评价是长球了！真是应该出去，这足球脑子在国内的环境里是长不了。

作者: moletronic 时间: 2022-2-12 00:48

皇家骑警总监发表于 2022-2-11 06:27
我是觉得高峰比大炮灵气要高得多，就是太不自律了，对自己要求太低，睡了个那英就满足了。

其实，杨晨要 ...

建国踢球比较一根筋，高峰的创造力要好不少。当然老票说得对，建国比较抗冲撞，高峰这方面确实要差一些。

作者: togo 时间: 2022-2-12 03:05
等了四页，也没有看见八卦建国和小范之间恩怨情仇的

作者: moletronic 时间: 2022-2-12 05:11
本帖最后由 moletronic 于 2022-2-11 13:13 编辑

togo 发表于 2022-2-11 11:05
等了四页，也没有看见八卦建国和小范之间恩怨情仇的

30年前俺支持建国，现在觉得小范是性情中人，建国吗，呵呵。
另外，单论对国家队的重要性，俺一直认为小范要强得多。

作者: togo 时间: 2022-2-12 05:52

moletronic 发表于 2022-2-11 13:11
30年前俺支持建国，现在觉得小范是性情中人，建国吗，呵呵。
另外，单论对国家队的重要性，俺一直认为小 ...

我说的八挂更多是一些私人之间的事。
据我印象里，有传说，建国和小范在国家队一起出国集训的时候，建国偷了小范的钱还是录音机，被队伍里查出来了，决定从轻发落。为此建国一辈子在小范面前抬不起头。不过小范后来也没有提这件事。
不知道我听说的传闻是否有谱。

作者: 阿忙 时间: 2022-2-12 05:52

老票发表于 2022-2-9 22:34
再跟麦姐八卦一下：

当年和郝建国同学在青岛一个小学校队一起踢球的，有个家伙叫栾树，后来没踢出 ...

知道栾树，不知道他以前是郝海东的队友，也不知道他马术拿过名次

作者: 阿忙 时间: 2022-2-12 05:58

老票发表于 2022-2-8 02:14
皇兄出国够早的~

那时候我们都有点诟病柳海光，觉得他傻大个就知道进头球脚下技术不灵.... 高丰文不太 ...

柳海光其实脚下曾经很好，在上海队的时候王后军说他，那么大个子不顶球光玩脚下浪费了个头。被高丰文弄进国家队以后，生生用几年时间费了脚下，练出个头球来。

作者: 井木犴 时间: 2022-2-12 05:58

老票发表于 2022-2-10 11:27
国内足球人口还是太少，所以从优秀球员到教练这就是唯一通道，踢不好的去带队谁也不服你，其实这是两种不 ...

中国人根本就不爱踢球，发泄而已

作者: 井木犴 时间: 2022-2-12 05:59
本帖最后由井木犴于 2022-2-12 06:01 编辑

老票发表于 2022-2-11 15:37
我同意大炮不如高。高速度不快、体能不强，但是意识绝佳，总能出现在最危险的地方。

高峰比大炮稍逊， ...

高峰速度不快？？？？？你搞笑的吧

哦，看你原文应该是你写错名字了

作者: 阿忙 时间: 2022-2-12 06:04

老票发表于 2022-2-8 09:21
9:1，当时申花主教练是可怜的倔强老头安杰伊，很多年以后北京球迷还在用这个梗揶揄上海球迷，冯 ...

其实那场9:1之前，国安刚被大连踢了个5:1还是4:1。当时的大连如日中天，尤其是主场，别的队基本就是放弃，最多是争取平局，北京队那时候不知道怎么了，就是不服，想在大连主场挑战一把，结果被胖揍。
回来以后，下一场对申花，本来大家还觉得这次可能心气没缓过来，要完蛋，结果上场就进球，一进就不停了。

作者: togo 时间: 2022-2-12 06:20

阿忙发表于 2022-2-11 13:58
柳海光其实脚下曾经很好，在上海队的时候王后军说他，那么大个子不顶球光玩脚下浪费了个头。被高丰文弄进 ...

记得高丰文打的一高一快。高的是柳海光，快的高峰还是马林?

作者: moletronic 时间: 2022-2-12 06:50
本帖最后由 moletronic 于 2022-2-11 14:57 编辑

togo 发表于 2022-2-11 13:52
我说的八挂更多是一些私人之间的事。
据我印象里，有传说，建国和小范在国家队一起出国集训的时候，建国 ...

说反了，建国从小就“精明”，利用比赛旅行的机会搞点小买卖，但建国情商低，在国奥队里跟“流氓”们不对付，他跟小范住一屋，小范就偷他的钱（1500刀）。后来小范的说法是开玩笑，当时被根宝压下来了。有说因钱被偷，心情郁闷，建国点球没踢进。

作者: moletronic 时间: 2022-2-12 06:52

阿忙发表于 2022-2-11 14:04
其实那场9:1之前，国安刚被大连踢了个5:1还是4:1。当时的大连如日中天，尤其是主场，别的队基本就是放弃 ...

那场我在现场，国安当时正好加了三个外援所以实力大增。输大连时外援还不齐。

作者: moletronic 时间: 2022-2-12 06:53
本帖最后由 moletronic 于 2022-2-11 14:56 编辑

togo 发表于 2022-2-11 14:20
记得高丰文打的一高一快。高的是柳海光，快的高峰还是马林?

高峰是小字辈，跟高丰文的队差一代呢。高丰文是的快马是唐尧东和马林。
根宝时代高快配置里，高是蔡晟，翟彪，快是建国和高峰。

作者: 老票 时间: 2022-2-12 10:53

togo 发表于 2022-2-12 03:05
等了四页，也没有看见八卦建国和小范之间恩怨情仇的

哈哈哈哈，偷钱包的事情么？小范是个耿直人，那件事的真相其实也不复杂，核心是两个大佬都觉得自己是带头大哥，谁也不服谁。米卢能调和，这个水平不一般，据说是让李霄鹏去做的和事老。

作者: 老票 时间: 2022-2-12 10:54

moletronic 发表于 2022-2-12 05:11
30年前俺支持建国，现在觉得小范是性情中人，建国吗，呵呵。
另外，单论对国家队的重要性，俺一直认为小 ...

兄弟，这个说法就好像说饺子好吃是馅儿重要还是皮重要，他俩不同位置，都很重要。

作者: 老票 时间: 2022-2-12 10:58

阿忙发表于 2022-2-12 05:58
柳海光其实脚下曾经很好，在上海队的时候王后军说他，那么大个子不顶球光玩脚下浪费了个头。被高丰文弄进 ...

职业球员的技术定型是在15岁左右，所以不大可能生生用几年时间废了脚下去练出来头球。更大可能是改变了一些踢球的方式，以及教练对他的打法要求。

比如宿茂臻，被戏称为中国最好的防守型前锋、只会进头球。当年弗格森看上他的时候，他脚底下还是不错的。不然曼联怎么会想着弄进去一个单一类型的傻大个？

作者: 老票 时间: 2022-2-12 11:01

井木犴发表于 2022-2-12 05:59
高峰速度不快？？？？？你搞笑的吧

哦，看你原文应该是你写错名字了 ...

前文有人戏称高洪波为高红包，这件事的是非曲直其实很难说。我很尊重高洪波，所以不愿沿用这个称呼，就简称为高。

看文要仔细。

作者: 老票 时间: 2022-2-12 11:04

moletronic 发表于 2022-2-12 06:52
那场我在现场，国安当时正好加了三个外援所以实力大增。输大连时外援还不齐。 ...

冈波斯那时候真管用，后来还去了世界杯。到了国际赛场上一看，嘿嘿，这位在中国威风八面的真的是拿不上席面啊，当时观感是比较沮丧的。

作者: 老票 时间: 2022-2-12 11:08

阿忙发表于 2022-2-12 05:52
知道栾树，不知道他以前是郝海东的队友，也不知道他马术拿过名次

在窦唯进入黑豹之前，栾树是不亚于李彤的乐队灵魂人物；退出黑豹之后，作为业余爱好者跨行还能拿到名次，难度还是很大的。另外马术是很费钱的，所以对这位仁兄有点刮目相看。

他媳妇咏梅，演技和气质都还是比较赞的，比现在那帮以周冬雨为代表的女小鲜肉强出很多。

作者: moletronic 时间: 2022-2-12 13:06

老票发表于 2022-2-11 19:01
前文有人戏称高洪波为高红包，这件事的是非曲直其实很难说。我很尊重高洪波，所以不愿沿用这个称呼，就简 ...

其实俺对高洪波也是很尊敬的，一直认为他是俺看过的最好的中国前锋，做教练也算不错。前面因为建国说得顺口就把他的外号也说出来了，其实很不应该，这里道个歉。

作者: 老票 时间: 2022-2-12 13:28

moletronic 发表于 2022-2-12 13:06
其实俺对高洪波也是很尊敬的，一直认为他是俺看过的最好的中国前锋，做教练也算不错。前面因为建国说得顺 ...

兄弟太客气了~

坛子里一直提倡温和的文风，向你学习哈~~

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)