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标题: 海狼不可能撞了啥？ [打印本页]

作者: 老财迷 时间: 2021-10-17 11:20
标题: 海狼不可能撞了啥？
本帖最后由老财迷于 2021-10-17 11:20 编辑

海狼撞东西，有点过气了哈。在应答hsb老兄时，写了一段，放在这挣点爱元。
海狼撞了啥，大家都在开脑洞，但没撞上啥，还是可以分析一下。
不可能撞了无人潜航器。

事主：
海狼级康涅狄格号核动力潜艇（USS Connecticut (SSN-22)），2021年10月2日，在南海航行时和某物体碰撞后受损。大约11名水手受伤。排水量 7,568 tons light, 9,137 tons full, 1,569 tons dead，潜行极速 35节以上。咱们不算极速了，按水下高速30节56km/h闲聊。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... B%E6%BD%9C%E8%89%87
鹰家的无人潜航器（XLUUV）：
2019年2月，美国海军授予波音公司合同，采购超大型无人潜航器（XLUUV）。波音公司ECHO VOYAGER的XLUUV Summary：
• Weight in Air: 50 tons (45,360 kg)
• Maximum Depth: 11,000 ft (3,000 m)
• Maximum Speed: 8.0 kts (14.8 km/hr)
• Minimum Speed: 2.5 kts (4.63 km/hr)
• Optimal Speed: 2.5 - 3 kts (4.6 – 5.6 km/hr)
• Range between recharges: ~150 nm (~280 km) at nominal speed
https://www.boeing.com/resources ... r_product_sheet.pdf
这玩意应该还没交付，空重50t加上载荷，往大了算100t，速度7.8节。康涅狄格号9137t，是91倍；30节，是3.8倍。
从重量到速度，类似于56km/h的136t的矿山货车撞上15km/h 的1.5t小轿车（正面车头对撞，不考虑高度差）；或者类似于56km/h的1.5t小轿车撞上15km/h 的16kg的无人自行车。都不是一个量级，不会造成潜艇内11人受伤。

毛熊的波塞冬：
“波塞冬”核动力无人潜航器，这个是核动力的，各种参数多半是猜的，参考WIKI，Mass：Up to 100 metric tons，Maximum speed：Up to 100 Kt ( 185 km/h / 115 MPH )，The Pentagon estimates maximum speed of the Poseidon to be about 56 kn (104 km/h; 64 mph) without the supercavitation option
https://en.wikipedia.org/wiki/St ... Multipurpose_System
先说数字，波塞冬100t，185km/h。康涅狄格号9137t，是91倍；高速56km/h，是0.3倍。
类似于56km/h的136t的矿山货车撞上185km/h 的1.5t小轿车，这个有点狠了，但要说造成康涅狄格号潜艇内11人受伤，可能还欠一点。波塞冬这个速度，已经不“隐身”了，康涅狄格号不可能听不见，要说波塞冬在追击中撞上康涅狄格号的侧面艇身、指挥台围壳，这个动能弄伤11人比较合理。但是这么快的追击速度，康涅狄格号得用鱼雷反击了。和平年代，大家在水底不能这样玩吧？还有以毛熊和兔子的关系，不至于弄个核动力的东西到南海水下巡航追击。

兔子的HSU001：
2019年国庆阅兵有HSU001，但网上资料很少，据估计，HSU-001长约5米，直径1米，排水量约3吨。
https://www.guancha.cn/ChenFeng3/2021_01_29_579604_3.shtml
这个数据是没法和康涅狄格号对撞的，实在是太轻了。
兔子最多有了10t级的武器未展示。如果兔子有100t级的成熟可用的无人潜航器，那肯定10t级的照片就满天飞了。

因此，除了毛熊的波塞冬侧面撞击康涅狄格号可能造成11人受伤，其它的无人潜航器都不可能对康涅狄格号造成如此大的损伤。
康涅狄格号不可能是因为撞了无人潜航器造成损伤后上浮。

作者: smileREGENT 时间: 2021-10-17 12:40
本帖最后由 smileREGENT 于 2021-10-17 12:44 编辑

首先，我们排除海狼撞到不周山的可能。其次，我认为海狼跟本田、宝马、奥迪、特斯拉还有五菱、一汽大众、蓝翔挖掘机等等发生追尾的概率也近似为零。最后，我觉得还可以排除海狼撞到马路牙子的情况。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-10-17 21:09
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-10-17 21:52 编辑

我觉得最不可能撞的是兔子的潜艇。

那个地方据说离西沙很近了，虽然说南海很深，在海底布置一些水下监听网对兔子应该还是不难，毕竟美国70年代就玩这个了；今天的兔子在家门口还没有对潜监听网倒是不可思议了。。如果兔子一直对海狼的踪迹“尽在掌控中”，应该是不会用自己的潜艇去撞的，毕竟撞不过海狼。。但不等于没有其它方式。

作者: 数值分析 时间: 2021-10-17 22:50

smileREGENT 发表于 2021-10-17 12:40
首先，我们排除海狼撞到不周山的可能。其次，我认为海狼跟本田、宝马、奥迪、特斯拉还有五菱、一汽大众、蓝 ...

您到没说不是让耗子给磕漏了的....

作者: smileREGENT 时间: 2021-10-17 23:05

数值分析发表于 2021-10-17 22:50
您到没说不是让耗子给磕漏了的....

负责任地讲，这种可能性也基本能够排除

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-10-18 01:34
按照上面的思路开个脑洞：

先罗列一些假设：兔子有海底对潜监听网。。已经摸透海狼的常规路径。。兔子派舰船在海狼路径上等待。。海狼来了。。海狼需要用上浮到一定深度联络美军的GPS定位。。兔子舰船干扰了GPS信号，导致海狼定位错误。。海狼撞山。

作者: 赫然 时间: 2021-10-18 02:03

smileREGENT 发表于 2021-10-17 10:05
负责任地讲，这种可能性也基本能够排除

同意你的观点。
倒不是质疑你的牙口不好（对你的专业有信心

），
主要是觉得你憋气水平估计还差点。。。到底肺活量比较小。。

作者: 勤劳工作的猪 时间: 2021-10-18 09:25

smileREGENT 发表于 2021-10-17 23:05
负责任地讲，这种可能性也基本能够排除

敢这么肯定，那你肯定尝试过，只不过没成功

作者: 老财迷 时间: 2021-10-18 09:58

鳕鱼邪恶发表于 2021-10-18 01:34
按照上面的思路开个脑洞：

先罗列一些假设：兔子有海底对潜监听网。。已经摸透海狼的常规路径。。兔子派舰 ...

先不说海狼有无必要上浮到一定深度联络美军的GPS定位，就算有必要上浮了，估计兔子没能力干扰军用GPS。假设真有此能力，应该是留着在实战时一击致命，而不是在和平年代去显摆一下。
另外，有报道美军人员否认撞山。

作者: 雨楼 时间: 2021-10-18 11:01

老财迷发表于 2021-10-17 20:58
先不说海狼有无必要上浮到一定深度联络美军的GPS定位，就算有必要上浮了，估计兔子没能力干扰军用GPS。假 ...

哪能不测试就投入实战?

作者: Vincent 时间: 2021-10-18 11:43
https://youtu.be/O43H-dwXF3E
有人推测是两艘潜艇的协同监听，并对新闻图片做了澄清。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-10-18 11:46

老财迷发表于 2021-10-18 09:58
先不说海狼有无必要上浮到一定深度联络美军的GPS定位，就算有必要上浮了，估计兔子没能力干扰军用GPS。假 ...

干扰GPS使敌方收不到信号连萨达姆都能做到。。兔子能做到的应该是把GPS信号改了，变成错误信息。

作者: 老财迷 时间: 2021-10-18 14:53

雨楼发表于 2021-10-18 11:01
哪能不测试就投入实战?

完全可以用自己手上的军用GPS接收设备进行测试。
这到南海用到海狼头上，就已经是实战了。

作者: 老财迷 时间: 2021-10-18 14:55

鳕鱼邪恶发表于 2021-10-18 11:46
干扰GPS使敌方收不到信号连萨达姆都能做到。。兔子能做到的应该是把GPS信号改了，变成错误信息。 ...

这个也太科幻了，反正是开脑洞，就算行吧

作者: 雨楼 时间: 2021-10-18 20:51

老财迷发表于 2021-10-18 01:55
这个也太科幻了，反正是开脑洞，就算行吧

一点也不科幻。伊朗俘获的无人机。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-10-18 21:26

老财迷发表于 2021-10-18 14:55
这个也太科幻了，反正是开脑洞，就算行吧

GPS信号功率很弱的，频率也是公开的，屏蔽掉并不难；破解军用的无非主要是破解其密码。。兔子一贯是密码大国。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2021-10-18 23:25

鳕鱼邪恶发表于 2021-10-18 21:26
GPS信号功率很弱的，频率也是公开的，屏蔽掉并不难；破解军用的无非主要是破解其密码。。兔子一贯是密码 ...

潜艇应该是通过3个长波信号的相位角来交叉定位的，不需要上浮接受GPS。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-10-18 23:27

陈王奋起挥黄钺发表于 2021-10-18 23:25
潜艇应该是通过3个长波信号的相位角来交叉定位的，不需要上浮接受GPS。

OK，那么干扰这些长波信号，是不是更容易一点～

作者: 隧道 时间: 2021-11-11 21:42
微信视频号， roywalker4k的最新视频质量非常高，
按他的说法是放出hsu001无人潜航器诱敌深入包围圈，海浪被围猎后，拒不上浮后，被hsu001无人潜航器撞了。

作者: 晨枫 时间: 2021-11-12 00:20

鳕鱼邪恶发表于 2021-10-18 07:26
GPS信号功率很弱的，频率也是公开的，屏蔽掉并不难；破解军用的无非主要是破解其密码。。兔子一贯是密码 ...

军码GPS没有那么好干扰，用定向天线更难干扰

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-11-12 01:26
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-11-12 01:31 编辑

隧道发表于 2021-11-11 21:42
微信视频号， roywalker4k的最新视频质量非常高，
按他的说法是放出hsu001无人潜航器诱敌深入包围圈，海浪 ...

不会吧？那样的话海狼回去后会立功受奖，而不是受罚。

我还是倾向于美海军素质大幅降低，犯了低级错误。当然，其它可能性也有，比如抗命，比如用惩罚人员的举动掩盖什么，甚至用惩罚来跟兔子达成某种妥协。。等等猜测。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-11-12 01:57

晨枫发表于 2021-11-12 00:20
军码GPS没有那么好干扰，用定向天线更难干扰

知道了海狼位置的话，在其上空屏蔽GPS信号，应该不难吧？这样的话定向天线也应该没用了。

作者: 老财迷 时间: 2021-11-12 09:04

隧道发表于 2021-11-11 21:42
微信视频号， roywalker4k的最新视频质量非常高，
按他的说法是放出hsu001无人潜航器诱敌深入包围圈，海浪 ...

我在B站看了他的视频，还收藏了一下，刚才去看已经撤掉了。
他把一堆探测设备弄出来说能探测到海狼，看着就觉得有些不靠谱。我还打算再细看一下，去找下反驳的资料，哪知道撤稿了。
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如主帖所说：据估计，HSU-001长约5米，直径1米，排水量约3吨。比全尺寸的SUV略重一点，想像一下1个SUV随便找啥角度去撞一个火车货车（大约自重25吨、载重65吨、共约90吨），能对火车货车造成啥损失？
这个如何去撞排水量9000吨的庞然大物？还撞伤11人？
所以不说探测设备，就最后的撞击，是肯定不靠谱的。

作者: MaverickZ 时间: 2021-11-12 18:48
本帖最后由 MaverickZ 于 2021-11-12 18:57 编辑

老财迷发表于 2021-11-12 09:04
我在B站看了他的视频，还收藏了一下，刚才去看已经撤掉了。
他把一堆探测设备弄出来说能探测到海狼，看着 ...

这次被兔子阴了一把应该是跑不掉了, 至于是人造物故意撞击还是慌不择路撞上路边花花草草就不好说.
HSU-001迎头的话把声纳罩撞坏还是有可能的, 而伤的11人未必是撞击, 最大可能是紧急上浮造成, 没有提前准备的紧急上浮撞死人都不奇怪.
[attach]96678[/attach]
[attach]96679[/attach]
随手找两张照片, 在艇首的无任何准备这么来一下, 比你开汽车跳台可要刺激多了. 人品差的被撞死真的没地方说理.

真正有意思的是那条在黄岩岛上浮的, 没准哪天兔子就像对付阿三一样放个视频实拍美国潜艇.
至于康艇, 按说水上返航的路上,兔子肯定会去围观拍照的. 就是不知道哪年才能在军报上见到.

所以这次一个合理的故事就是被发现被围剿, 拒不上浮. 然后被HSU-001迎头撞了, 艇上几个头子在高度紧张的情况下以为被无装药的操雷打了, 直接下达紧急上浮指令.
艇首的声纳罩本身就被HSU-001撞了个窟窿, 在紧急上浮拍到水面的时候彻底扯了个大口子, 11个倒霉蛋是命不好那会正巧在艇首被摔伤, 当场无人死亡, 所以只能是11人受伤,没准回去路上死1-2个.
而另一条艇吸取来教训, 被发现后老老实实上浮.
所以才会有新闻发言人一直在怼美国把事情说清楚.

作者: 隧道 时间: 2021-11-12 20:46
本帖最后由隧道于 2021-11-12 20:48 编辑

MaverickZ 发表于 2021-11-12 18:48
这次被兔子阴了一把应该是跑不掉了, 至于是人造物故意撞击还是慌不择路撞上路边花花草草就不好说.
HSU-00 ...

据说艇首声纳罩非常薄弱，厚了声纳效果不好。撞得准的话，的确有可能。
我是不太信观澜号卫星的事，隔着厚厚的海水，以及各种水层，卫星能观察到核潜艇？
还有超算的事，越是超算，出结果的时候越慢，起码不是实时的，怎么也得过个小半天才能出结果。

作者: 雷声 时间: 2021-11-12 21:12

MaverickZ 发表于 2021-11-12 18:48
这次被兔子阴了一把应该是跑不掉了, 至于是人造物故意撞击还是慌不择路撞上路边花花草草就不好说.
HSU-00 ...

就算有这么回事，上浮的艇也不可能知道。潜航期间没法获取这种信息。

作者: MaverickZ 时间: 2021-11-12 21:35

雷声发表于 2021-11-12 21:12
就算有这么回事，上浮的艇也不可能知道。潜航期间没法获取这种信息。

潜艇潜航期间静默是不发送消息，但是会不断接收到。
所以2号出事，三周后另一条出水，这三周时间足够把信息传递给其他潜艇。

作者: 小书童 时间: 2021-11-16 07:23

勤劳工作的猪发表于 2021-10-18 09:25
敢这么肯定，那你肯定尝试过，只不过没成功

任何人去游泳，然后无意中撞上核潜艇的比例一定比零大，然后分母是几十个亿不探讨了。至于是被潜艇碾压还是把别人的船头撞伤，造成11个人受伤就要看和美国潜艇服务公司合作的问题了：）

作者: 下山虎 时间: 2021-11-19 15:17
越来越好奇海狼到底撞到啥了，美国核潜艇部队已经收到“航行暂停”（navigation stand-down）指令

https://www.stripes.com/branches ... lision-3664664.html

作者: 老财迷 时间: 2021-11-19 21:57

下山虎发表于 2021-11-19 15:17
越来越好奇海狼到底撞到啥了，美国核潜艇部队已经收到“航行暂停”（navigation stand-down）指令

https:/ ...

美军很重视啊

这个“海狼不可能撞了啥”，是认真写的。要说海狼撞了啥，我肯定不知道，只能开脑洞瞎猜了。
回头我胡诌一篇啊

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)