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标题: 拜登：快接电话，话费我出 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2021-9-11 06:38
标题: 拜登：快接电话，话费我出
911二十周年纪念日的两天前，拜登终于打通了电话，与习近平进行了90分钟的电话会谈。上一次还是在春节期间。据报道通话时间是两小时。节日电话少不了问候语，这一次就不会有那么多客套了。习近平请拜登转达对“艾达”飓风中受灾的美国人民的慰问，接下来估计就该直奔主题了。

但主题是什么？这电话是在什么情况下打成的？中美双方都语焉不详。

先看新华社通稿的官方用语。

“国家主席习近平9月10日上午应约同美国总统拜登通电话，就中美关系和双方关心的有关问题进行了坦诚、深入、广泛的战略性沟通和交流。”

这是美国主动发起的对话，白宫方面也确认了。“坦诚、深入、广泛”是指免了客套话，“战略性沟通和交流”则是各自表述、没有共识。这不意外，干货在于：拜登指出“两国没有理由由于竞争而陷入冲突。美方从无意改变一个中国政策。……避免误解误判和意外冲突，推动美中关系重回正轨。”

重点在于避免冲突。

在拜登的三管齐下对华政策里，有对抗（confrontation）、竞争（competition）、合作（collaboration），但在白宫发言里，用的是冲突（conflict）。原话是“the two leaders discussed the responsibility of both nations to ensure competition does not veer into conflict”，这与新华社通稿里“两国没有理由由于竞争而陷入冲突”是一致的。在国家与国家之间的外交用语中，冲突（conflict）一般是军事冲突的保留词，贸易战什么的都不能用冲突这样的说法。

在美国的恶意冲撞下，美中之间合作的单子越来越短，对抗的单子越来越长，竞争的单子越来越滑向对抗，但冲突的单子倒是很短，而且只有可能的冲突，没有现实的冲突。美国没有准备好打仗。中国也没有准备好打仗。不管强硬势力如何叫嚣，谁都不想打仗，尤其是在中美之间。但美国不断制造“不惜打仗”的压力，中国别无选择，只有迎战。

中美之间只有两个地方可能打起来，一个是台海，一个是南海。两者有关联，但又不一样。南海可能引爆冲突，但不大可能升级为大战。台海则不同，反而是在“只冒烟、不见火”和大爆炸之间两极震荡，很少灰色区间。

台湾是中国的一部分，台海分裂现状不能永远持续下去，台湾纳入外国反华势力范围、成为反华基地更是中国决不接受的。解放军再走向全球，台湾永远是第一重点。解放军的实力也做到了“最后一根导线”，只要台独跨过红线，在第一时间就能以雷霆万钧之势粉碎台独，统一祖国。这不会是轻而易举的，但结局是迅速而且确定的。

美国是否军事介入不改变中国的决心，只改变中国的战术和部署。但对美国就影响大了。美国是否愿意为台独破釜沉舟，这是只有美国人才能决定的事情，中国网友就不必去帮美国人“决定”了。中国能做的，就是进一步强化粉碎台独的能力，进一步完善战争准备。只有确保在任何情况下战而胜之，才可能赢得和平统一。近年来，解放军大量的作战飞机大量进出台海。进行实战训练。2020年月380架次，2021年前九个月已经超过420架次了。这是切实的、可见的作战准备，而不是什么威嚇姿态。在中越自卫反击战前，解放军也是在前沿的战争准备动作频频的。这一点，台湾看得见，美国也看得见。

在南海，美国海军战舰频频以“航行自由”为名，冲撞中国岛礁的12海里线。新闻报导说的多为中国抗议，不提的则是中国海军的各种“围观”。美国国防部长奥斯汀急于与中国谈，一部分原因就是要中国“节制”，避免意外事故。这当然是虚伪的，美国军舰不到中国门口来蹭门框，就不会有意外事故。

美国想多擦枪，但不想走火。在特朗普时代，美国不断摆出“我就是擦枪，而且不怕走火”的架势。不管是真不怕，还是说说而已的不怕，当中国也回敬以“我也不怕走火”的架势的时候，美国犹豫了，要“管控意外冲突”了。挺好，中国不怕冲突，但也不想冲突。

拜登电话的另一个重点就是恢复美中之间工作层面的对华和谈判。避免冲突当然是一部分，降低经贸对抗是另一部分。美商给美国政府很大的压力，国会和媒体是另一方面的压力。问题是，美国的经贸实在太需要中国帮忙了。

在不久前彭博社对中国美国商会125家美国公司的调查中发现，38%认为尽快举行美中峰会至关重要，47%认为取消贸易战中的双边新增关税最重要，54%认为恢复政府间对话最重要，62%认为恢复商务签证和旅行最重要。图中没有揭示的是，80%认为双边的新增关税有害于他们的生意，以前的调查中，至少40%认为新增关税对他们的生意没有影响。

在中国问题上，美国商界和民间-媒体的分裂很有意思。民意是美国政策的政治基础，经贸是美国政策的经济基础。这两个基础一致的时候，一切都好办；对立的话，美国政策就要错乱了。现在正是在这样的错乱中。

拜登的如意算盘是拖，一方面延续特朗普的强硬对华政策以博取民意，出问题可以直接甩锅给特朗普，另一方面伺机调整以换取经贸上的好处，为自己捞取政治稻草。但实在等不下去了。在气候问题上，拜登本来以为能稳赚不赔，中国会合作，但中国明确表示：中国有自己的气候政策和时间表，在美中对抗的大气氛下，任何气候合作都只能是偶然的、不经意的。中国将不理睬美国的计划和压力。美国最怕而且感觉到中国已经在做的是，中国有可能把气候上的做法延伸到经贸上。中国鼓励经贸，但与美国的任何同步都是偶然的、不经意的。这是美国不能承受的，美国需要中国在美债、人民币币值、进出口等方面合作。

中国的不合作或者消极合作不只是有近期的底气，更有长期的底气。世界最大投行之一瑞银发表报告，预期到2030年，中国可达美国现在的消费水平，也就是超过17万亿美元的水平。这意味着未来10年里，中国家庭消费（不包括政府开支）的增长就可达6万亿。中国将在未来10年里为全球消费增长贡献27%，于2030年达到全球消费的17%，2019年是12%。报告是基于女性消费和家庭小型化的趋势推算的，房租、奢侈品、宠物、健康食品和旅行、住宿、休闲开支显著上升，人均消费开支显著上升，更多资金配置于投资，有利于资产管理和保险板块，财务上更精明的女性和“国潮”将有利于中国化妆品和运动服装。算下来，如果中国有6亿家庭，每个家庭年增长1000美元（6000多人民币）的消费，似乎并不是那么离谱的预期。

这对美国商界既是机会，更是挑战。挑战不仅来自于受到美中大环境毒化而下降的直接营销，更在于降低的市场份额。商界是不进则退的世界，哪怕自己的实际营销不变，竞争对手更加壮大就是对自己竞争地位的侵蚀，这关系到进一步的产品和市场开发的能力。

消费者是所有生产的最终市场。中国市场已经是世界第二，未来10年里新增的6万亿相当于现在的中国消费者市场增加一半，这是经济世界里的惊天大变化。这正是双循环的威力所在。即使这在美中欧里三边均分，也是一块大到砸死人的蛋糕，美国商界绝对无法坐视，不能接受只有“看吃”的局面。

这是拜登当选后第二次与习近平通话，上一次是在近7个月前的春节期间。那一次，电话后的白宫声明里，除了一开头的春节问候，紧接着就是严词厉句，强调要保护美国人民的安全、繁荣、健康与生活方式，维护自由开放的印太地区，然后把美方关注点一个一个数出来，包括胁迫性与不公平的经济行为、香港、新疆、台湾、区域，虽也提到要联手抗疫、应对气候变化和防止武器扩散等。最后表明对华接触将以务实、结果为导向，力求促进美国人民和盟友的利益。

在人们还在疑惑这是不是供“内部消费”的政治辞令的时候，美中之间的阿拉斯加会谈、天津会谈、两次气候特使会谈都是火花四溅。现在轮到中国出牌了，两份清单，三条底线，加上王毅对克里说的“不要旧账未了，又添新账”。而且中国用实际行动亮明态度，这不是供“内部消费”的政治辞令。

在第二次电话里，习近平引用了“山重水复疑无路，柳暗花明又一村”。人们对当前“疑无路”的局面已经很熟悉了，但对是不是“又一村”还是雾里看花。有意思的是，电话后，白宫照例再次发表声明，只有简短的五句话，承认美中双方在利益、价值观、观点上有分歧，并指美国一直在致力于负责任地管控与中国的竞争，两位元首今天的通话就是有关努力的一部分，讨论重点是对双边竞争的负责任管控，确保竞争不会滑向冲突。

即使算上习近平和拜登一人一半的说话时间和算上翻译的时间，90分钟的对话里，拜登也不可能只有这五句话。公布的内容越少，说明对话的内容越敏感，越“过于先进，不便展示”。

另一个有意思的地方是新华社通稿与白宫声明的“一话两表”。新华社提到习近平在气候议题上的大段论述，白宫只字未提；新华社也提到拜登表示无意改变一个中国政策，白宫声明也没有提到。这肯定不是新华社自说自话的发挥，但也说明了双方对于通话的不同立场：中国的重点在于在划出禁区的同时扩大合作单子，美国的重点在于缩小对抗单子、管控竞争单子。双方都没有提到的是贸易战、香港、新疆，是否在这些领域休战甚至转入某种合作，只能看日后的发展了。

哪怕是电话，这样的最高层对话也不可能是提起电话就开侃的，而是事先都预先通报底线的。达不到底线的话，那是“线路不通、无人接”的。拜登上台后，就不断急于与中国在各个方面首先展开部长级对话，同时推动最高级对话。中国一直不接茬，美国不展示足够的诚意，中国可没有兴趣给美国施压的机会。事实上，美国高层已经在私下抱怨，中国一味要求美国让步才肯实质性对话。当然，从中国角度来看，美国也在一味要求中国让步。正是双方的这种互不让步导致了如今的僵局，而且连对话渠道也几乎堵塞。

如今，按照新加坡《联合早报》的说法，“美国总统拜登今天终于忍不住给中国国家主席习近平打电话了。”

但柳暗花明又一村了吗？中国轻信美国说辞的时代过去了，三个公报后转身就出台《台湾关系法》而中国无可奈何的时代过去了。拜登付了话费后，得拿干货出来，才有又一村。该合作的地方合作，该竞争的地方竞争，该对抗的地方对抗，但避免冲突，这不仅是拜登的策略，也是中国的策略。

作者: jellobean 时间: 2021-9-11 07:15
司机是安窃听器的吗

作者: 李根 时间: 2021-9-11 08:05
继续僵持嘛，战略相持阶段这种情况很正常

作者: 征久仁 时间: 2021-9-11 08:16
中美需要破冰。但时代不一样了。就台湾和南海来说，尼克松时代美军军机停止在海峡中线巡逻便是对中国释放善意了。当年美军军舰在南海航行肆意妄为，中方抗议都是抗议几百次入侵。时代真的不一样了美国的筹码会是什么呢？

作者: 可梦之 时间: 2021-9-11 09:08
美国都要欠费停机了，还要给别人冲花费

作者: asquyd 时间: 2021-9-11 09:29
知乎神评论：

快跪下，有点事找你！

作者: asquyd 时间: 2021-9-11 09:31
“从4月份至今，美国只要一公布CPI，当天或者隔天就会派人给我们打电话，要不就说要派人访问我们。”

作者: 晨枫 时间: 2021-9-11 10:19

asquyd 发表于 2021-9-10 19:29
知乎神评论：

快跪下，有点事找你！

太绝了！

作者: 井木犴 时间: 2021-9-11 13:07
不弄死台巴子都是白扯

作者: hsb 时间: 2021-9-11 13:39
主要是败灯团队认知刻舟求剑：中国和闯扑都签了协议，为啥不给我面子？
确如金政委所言，中国以前怵貌似混不吝的闯扑，但时势此消彼长，现在还不拿捏这个一眼看穿的面糊团队？

作者: 法乎其上 时间: 2021-9-11 16:34

南海可能引爆冲突，但不大可能升级为大战。台海则不同，反而是在“只冒烟、不见火”和大爆炸之间两极震荡，很少灰色区间。

有什么不同啊，没什么不同。大漂亮要是有那个实力和胆量，两者是一样的；大漂亮没有那个实力和胆量，两者还是一样。
大漂亮有那个实力吗？肯定、确定没有。
大漂亮有那个胆量吗？同样是没有。没有那个胆量的根本原因是它已经没有那个实力了。我这里说的那个实力是远超对方物质实力，因为大漂亮从来都是在它认为可以轻取对方的情况下发动战争。
当今的大漂亮出现战略误判，误以为可以轻取兔子，完全是不可想象的。基于这个条件，结论就是二者没什么不同。

作者: 老财迷 时间: 2021-9-11 21:29
因为时差原因，在下班后给一个上班的人打电话。
贵为美国总统，工作是多么的辛苦、认真，你们还要嘲笑他

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-11 21:32
我觉着“又一村”这话也就是给拜登一个面子。。拜登要是落花有意，可以拿这话去说服美国的其他人，以进一步打开与兔子交流的渠道；拜登要是无情，与兔子的通话仅仅是捞好处而不想付代价，那这句话等于什么都没说。

但是兔子也并不应该也不能期待白宫的团队能给美中关系带来方向性的变化，这个并不以哪个人做美国总统来决定，这是不以个人意志为转移的。。我这里的意思是这样的：美国现在犹如正在崩溃之中的混凝土大厦，裂纹正以肉眼可见的速度蔓延；而白宫团队不论谁来领导，对美国的破碎都无能为力，也无法扭转这个趋势，甚至白宫团队自己都没有一个清晰的政治方向，拜登的角色基本就是个泥瓦匠，不能也不敢采取剧烈的手段对美国推动抑或阻止其发展方向，无论其方向是悬崖还是阳光大道。这个体现在拜登对于川普留下“项目”的三心二意，既不敢大刀阔斧地取消，又不敢开拓新的方向。。一个例子，阿富汗撤军，最难的政治谈判部分川普已经完成了，而拜登要做的仅仅是执行，连这都做不好，显然是无能，且缺乏政治抱负。

所以拜登给兔子打电话，大部分目的还是战术性的，是被美国其他人推动的，甚至可能是没有什么明确目的，仅仅是试试看；而兔子的回答很明确：要合作，柳暗花明；继续对抗，请继续。。如果仅仅是为了糊弄美国的政界商界刷业绩，不陪。

美国近代有两次大团结，一次珍珠港一次911；所以兔子对美国采取什么样的对策，我觉着挺费考量的。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-11 22:11
本帖最后由鳕鱼邪恶于 2021-9-11 22:13 编辑

美国人放风要跟进立陶宛改名台湾办事处。。拜登预先打电话的意思是兔子你不要把这事儿当真不要把这个当借口制造军事紧张？还是又想凭空制造啥筹码？

问题是这么虚的东西会对今天的兔子有任何实质作用吗？拜登团队之无能可见一斑。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-12 02:12
又冒出一件事：

据《自由时报》（我不知道这是个什么报）说8月30日钓鱼岛中国海警船撞击日本海警船。还说“ 还呛声“这次是撞上日本的舰艇，下次说不定就没有这么简单了。”。

不知拜登说的跟这些事有没有关系？如果兔子海警船开火，不是拜登乐见的吧？

作者: 海的故乡 时间: 2021-9-13 12:37

鳕鱼邪恶发表于 2021-9-11 21:32
我觉着“又一村”这话也就是给拜登一个面子。。拜登要是落花有意，可以拿这话去说服美国的其他人，以进一步 ...

我觉得就是拜登政府没办法说服其他派系同意和中国做交易。
现在的美国谁反中谁可着劲恶心中国，就能获得支持率，就能赢得民粹的支持。拜登虽然老年痴呆，但他反而敢舍身忘死敢和中国做交易，但他一个人敢没用啊，手下没人敢冒天下大不韪和中国做交易，懂王眼巴巴等着开喷呢。
我觉得，今后一段时间全美国只有拜登一个人敢跳出来说，应该和中国做交易。也就他一个人而已。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-13 13:05

海的故乡发表于 2021-9-13 12:37
我觉得就是拜登政府没办法说服其他派系同意和中国做交易。
现在的美国谁反中谁可着劲恶心中国，就能获得 ...

你这个看法未必反映全面。。前些天还有人说华尔街打算绕过白宫跟兔子谈谈呢。

作者: 海的故乡 时间: 2021-9-13 15:47

鳕鱼邪恶发表于 2021-9-13 13:05
你这个看法未必反映全面。。前些天还有人说华尔街打算绕过白宫跟兔子谈谈呢。 ...

啊对，华尔街的投行，一直就是中美之间的掮客。2018中美贸易战刚开打的时候，中国这边还很多人还把调停的希望寄托在华尔街那帮人身上，指望着中国出点血，买美国一个赦免。
结果大家都知道了，那帮人不顶事，这件事情华盛顿的政客们说了算。
给过他们机会，他们不中用啊

作者: hsb 时间: 2021-9-15 08:54
上周美国总统拜登与中国国家主席习近平通电话有一个重要的细节刚刚披露出来，根据英国『金融时报』报道，拜登提议举行二人峰会，与习近平面对面会晤，但遭到习近平拒绝。

作者: 晨枫 时间: 2021-9-15 10:24

hsb 发表于 2021-9-14 18:54
上周美国总统拜登与中国国家主席习近平通电话有一个重要的细节刚刚披露出来，根据英国『金融时报』报道，拜 ...

这是直接驳面子了

作者: hsb 时间: 2021-9-15 10:47
本帖最后由 hsb 于 2021-9-15 10:56 编辑

晨枫发表于 2021-9-15 10:24
这是直接驳面子了

所以放风要改名“台湾代表处”了？

有说法北戴河会议方针是不脱钩、不让步、不打仗，摆明了硬挤兑，这可让白头鹰这个难受啊

作者: 晨枫 时间: 2021-9-15 11:07

hsb 发表于 2021-9-14 20:47
所以放风要改名“台湾代表处”了？

有说法北戴河会议方针是不脱钩、不让步、不打仗，摆明了硬挤兑，这可 ...

然后军方拼命放风：美中不能打仗。

作者: 海的故乡 时间: 2021-9-15 12:08

晨枫发表于 2021-9-15 11:07
然后军方拼命放风：美中不能打仗。

美军的意思是，军队目前还没准备好，所以不能和打中国。
潜台词是，等2030年准备好了就弄死丫的

作者: 常挨揍 时间: 2021-9-15 12:15

晨枫发表于 2021-9-15 11:07
然后军方拼命放风：美中不能打仗。

在河里看到的消息，这位参联会副主席只几个月就退休了？这是美版的退休干部净说实话

作者: 晨枫 时间: 2021-9-15 12:17

海的故乡发表于 2021-9-14 22:08
美军的意思是，军队目前还没准备好，所以不能和打中国。
潜台词是，等2030年准备好了就弄死丫的 ...

开玩笑，到2030年更不能打了，相对实力对美军更加不利。

作者: 晨枫 时间: 2021-9-15 12:17

常挨揍发表于 2021-9-14 22:15
在河里看到的消息，这位参联会副主席只几个月就退休了？这是美版的退休干部净说实话 ...

他说的时候还没有到退休时候呢

作者: hsb 时间: 2021-9-15 22:18
拜登9月14日否认《金融时报》关于习近平拒绝面对面会谈提议，“这不是真的”。不过，一位参加过这次通话的消息人士向英国路透社证实，该报道是准确的。“拜登将两人峰会视为与习近平进行后续接触的几种可能性之一，但没有想到会立即得到拒绝回应”。

从上到下，还是没搞明白状况。

作者: 晨枫 时间: 2021-9-15 22:55

hsb 发表于 2021-9-15 08:18
拜登9月14日否认《金融时报》关于习近平拒绝面对面会谈提议，“这不是真的”。不过，一位参加过这次通话的 ...

以后看拜登回忆录，这一段会好看。话说，特朗普什么时候出回忆录？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-16 00:49

晨枫发表于 2021-9-15 22:55
以后看拜登回忆录，这一段会好看。话说，特朗普什么时候出回忆录？

川总又不差钱～

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2021-9-16 00:49

hsb 发表于 2021-9-15 22:18
拜登9月14日否认《金融时报》关于习近平拒绝面对面会谈提议，“这不是真的”。不过，一位参加过这次通话的 ...

傲慢呗～

作者: mezhan 时间: 2021-9-16 05:36

晨枫发表于 2021-9-15 22:55
以后看拜登回忆录，这一段会好看。话说，特朗普什么时候出回忆录？

特朗普冻蒜 2024

作者: semtex 时间: 2021-9-16 06:12
班农这个人还有点战略思维，他好像说过，中国过了 2025就制不住了。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-16 22:44

晨枫发表于 2021-9-15 12:17
开玩笑，到2030年更不能打了，相对实力对美军更加不利。

恐怕到时候，连现在的核优势都没了。

作者: 征久仁 时间: 2021-9-16 22:45

semtex 发表于 2021-9-16 06:12
班农这个人还有点战略思维，他好像说过，中国过了 2025就制不住了。

然后他就相信某文贵了。
他就是有一点而已。

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