爱吱声

标题: 自我祝贺一下：美国通胀不是空穴来风 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 13:25
标题: 自我祝贺一下：美国通胀不是空穴来风
本帖最后由 晨枫 于 2021-5-13 07:51 编辑

在写拜登的第一个100天的时候，预计美国通胀将对拜登的执政是巨大的压力。有人质疑：

美国的通货膨胀并不严重，即使是美联储刺激经济10年多以后，通货膨胀仍然在非常低的水准，绝大部分的钱，归根结底流向了股市，很少部分流向了房地产。除非政府直接发钱形成常态，很难看出对通货膨胀有什么影响，新冠开始之后，不少日用消耗品的物价的确提升了，但这可能和新冠导致的运力降低和生产力降低的关系更大，和居民消费增减的关系不大


不管是什么原因，4月通胀达到13年来最高位，也就是2008年金融危机以来的最高位，与2020年4月相比，同比增长达到4.2%；与3月相比，环比增长也达到2.6%。涨价是全方位的，但美联储坚持这是短期的，在年底之前会回到预期的2%左右，因此拒不调整利率。耶伦在前几天不那么确定，说漏嘴了，结果引起股市暴跌，赶紧打圆场。今天通胀数据出来了，股市还是暴跌了。



美联储刺激经济10多年后，股市已经穿云而上了，高得投资人都有点心慌了。现在的问题是实物市场价格全面上涨，不仅日用消费品，生产资料价格也上涨了。中国本来是世界原材料和能源涨价的吸收器，现在中国也拒绝再做吸收器了，涨价转嫁到出口上，美国也没有选择，只得照单全收。

美联储有点像《权力的游戏》里那个邪恶的小剥皮拉姆斯，习惯于放狗咬人，这一次可能要被狗咬了。

拜登上台后，延续了特朗普的对华政策，但这是摆不平美国国内困局的。特朗普想通过狂咬中国来摆脱抗疫困局，一点用都没有；拜登想通过狂咬中国来摆脱经济困局，也必定一点用都没有。差别是，特朗普即使求助于中国，美国还是得自己抗疫才能把疫情压下去。但拜登要是求助于中国，还有希望帮助把困局控制一下。

拜登在几个方面可以寻求中国合作：
1、通过稳定中国出口物价来稳定美国市场物价，增强信心，稳定股市
2、迅速与中国结束贸易战，取消关税来对冲物价，并通过中国取消关税来增加美国出口
3、购买美债，稳定美元
4、在利率和税率上与美国同步，避免美国上调利率和税率的时候，资本逃亡中国

这些以前都提到过，现在依然有效。

通胀数据是今天发布的，但美国高层此前已经看到了，所以有耶伦的放风，还有戴琪的放风。有意思的是，戴琪期望在近期与刘鹤恢复会谈，但中国还没有回音。这好像是克里访华的重演。中国最后可能是会正面回应的，但不等到美国明里暗里放点实料在台面上，或者台面下，是不会接这个茬的。急什么？在热锅里的又不是中国。

有意思的是，前几天，中国美国商会着急上火地在白皮书里说到，呼吁中国履行对外资企业的“国民待遇”承诺，以确保外资和中资企业在中国市场的公平竞争。大多数美商会员都将两国的贸易摩擦列为在中国开展业务的首要挑战。中国在网络安全和数据本地化上的僵化要求、以及网络入侵问题等，也都有待大幅改善。美国的信息、通信技术(ICT)产业是全球最有竞争力的业别，但在中国却受到最大的市场进入障碍。

前不久《日经亚洲评论》报导，长江存储在产业链里大力推动去美国化，从生产设备和化学材料到芯片制造设备和生产线中的微小透镜、螺钉、螺母和轴承，审核不仅扩展到长江存储自己的生产线，而且还扩展到供应商，甚至供应商的供应商等。美国制造的零部件在风险方面得分最高，其次是日本，欧洲和国内制造的零部件。同时，长江存储要求供应商提供纠正措施报告，以说明他们如何一起使采购多样化并找到替代方案。

美国商会没有说错，美国的ICT技术依然是最先进的。日本媒体也没有说错，中国ICT正在全力推动去美国化。但为什么呢？这难道不正是美国把商贸、科技武器化的结果吗？

还有波音，已经5年没有中国订单了。

拜登会改弦易辙吗？嗯，可能会，也可能不会，但都不重要了，因为中国人不喜欢犯两次同样的错误。但美国人的商机怎么办呢？那就只有让美国人自己影响美国的政策了。
作者: 可梦之    时间: 2021-5-13 14:07
绝对不是空穴来风啊，现在每次去Costco，花的钱越来越多了。上次去买益生菌，之前一瓶140片20多，现在一瓶70片还是20多，打完折还18多。
作者: 史蒂芬周    时间: 2021-5-13 15:32
可梦之 发表于 2021-5-13 14:07
绝对不是空穴来风啊，现在每次去Costco，花的钱越来越多了。上次去买益生菌，之前一瓶140片20多，现在一瓶7 ...

只是costco吧，全食物感觉涨价不多，特别是自有365品牌。
作者: 小米粒    时间: 2021-5-13 16:03
放了那么多水，不膨胀不合天理。
膨胀速度才是要点。
一直都是温水煮青蛙，只有危机时加大到忽悠不过去，上次是2008年。疫情危机大放水，土共今年不愿意跟，没出现大疫情跟个屁。
作者: 料理鼠王    时间: 2021-5-13 16:21
这样就能理解，为何国内取消粗钢的出口退税，甚至增加出口关税。也就是不愿做为初级供应商，变成别人的原料产地。一方面去产能降低碳排放，另一方面为美国即将开始的大规模基建添点堵，当然铁矿石进口也要减点，大家共克时艰，不能再让袋鼠们做大爷。
这种阳谋，确实是有利有利有节的战斗。
作者: 史节    时间: 2021-5-13 16:56
新冠就是一场世界大战，战败了就要割地赔款。现在美国死咬住自己没有战败，颇有当年日本军国主义的范儿，但事实会教人的。
美国面临的最大问题是内部无法改革，所以只能转嫁危机。看起来中国是那个最好的那个对象，因为中国是TG执政，而且和西方所倡导的都格格不入。但目前的情况是中国最有可能是那个最头铁的那个。现在美国拉起一帮人，看上去气势汹汹，但都心虚的很。大家都差不多一个德行，谁先控制住疫情，谁先上岸。美国觉得自己起码领先了。
美国有点像一个吸血鬼，没有血就活不下去了。现在拉大旗，大家看是美国要喝中国的血，而其他人能有一块儿肉吃。目前情况看，美国吃不到中国的血，那他急着喝血的时候，很可能就会慌不择食的。而之前，大家看美国拜登上台后一切都很好，虽然滥发货币理论上有很多问题，但事实没来之前，大家度可以当这些都不存在。那么接下来要看美国通胀到底起来与否。如果是真的大通胀来了，那问题就挠头了。
两个选择，要么和中国谈，问题是先前你喊的调门那么高，各方面做到那么过份，都你死我活了，现在拿什么跟中国谈？敢把抗疫的成果在西方社会大讲特讲吗？不跟中国谈就得拿盟友来应急了，结果是盟友崩了。
所以，拜登的关键是一定把内部稳住，只要能熬的平稳就能混下去。就是不知道市场会不会给他机会了。
作者: MaverickZ    时间: 2021-5-13 17:11
英国这边也很明显, 去超市买菜明显开销越来越大.
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 21:30
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2021-5-13 21:33 编辑

来说一下，那个质疑的人就是俺啦，昨天看了CPI，就知道股市要跌，最近关于通涨会引起美联储提前升息的猜测越来越猛，股市又很长时间没有10%的回撤，根本承受不住这种压力。不过这种不利信息很快就会被市场消化，恐怕美股用不了太久还会再创新高的。

美国经济本来没啥问题，即便是和中国发生了贸易战，问题也不大，但是新冠一来，由于防疫不得力，经济遭到极大打击。而拜登能不能平稳度过去，完全看疫情究竟什么时候可以控制住，经济什么时候可以上正轨，恐怕和通涨压力关系不大。

再说一下这个CPI，4.2%这个数据的确很高，不过您说和三月份相比，环比也增加2.6%就不对了，那个2.6%是3月份和去年三月份的比较值。接下来我们再看细节项，最高的l两项是这些：
Gasoline 49.6%, fuel oil 37.3%，这个产生的原因，主要应该是去年3，4月股市崩盘期间，石油价格跳水吧，这两项4月份和3月份环比甚至还下降了，如果仍看12月增幅，接下来几个月内就会回归正常值。如果说这里面有什么不太容易解释的项，我觉得大概就是used cars and trucks, 同比增长21%，环比增长10%，这个的确很奇怪，新车对应的两个增幅是2%和0.5%而已。

总之，三四月份的数字偏高，我觉得是和去年3，4月的不正常情况相对应的，反应的并不是当年的通涨急剧上升。至于美国是不是有通涨，那是肯定的，但这个通涨个人觉得仍然和经济刺激的关系没有那么大，而这个通涨对于拜登执政的压力是不是很大，我直到现在仍然质疑，我们看未来发展吧，这个问题应该在短则几个月，长则一两年之后就会比较清晰。个人觉得，拜登执政的最大压力，仍然来自两党各说各话，无法统一议题，政治资源遭到极大浪费，而这个基本是无解的
作者: 常挨揍    时间: 2021-5-13 22:02
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 21:30
来说一下，那个质疑的人就是俺啦，昨天看了CPI，就知道股市要跌，最近关于通涨会引起美联储提前升息的猜测 ...

19年美债长短期利率倒挂就报警了。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 22:03
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 07:30
来说一下，那个质疑的人就是俺啦，昨天看了CPI，就知道股市要跌，最近关于通涨会引起美联储提前升息的猜测 ...

美国股市完全靠虚火在撑着。短期内会振幅加大，长期谁也不知道会往哪里去。继续虚涨，涨得越高，跌得越重；真跌了，那更是世界大乱。

通胀已经是事实了。现在还不知道的是这是否会持续，最终能涨到多高，什么时候会回落，最终对经济和社会的影响有多大。

这些年来，美联储的通胀目标一直是2%，但一直达不到，所以耶伦时代只断断续续地上调了几次基础利率。现在的情况反转，鲍威尔是在期望年底前通胀“自然回落”到2%，所以还是可以继续保持低利率。这到底是“科学预测”，还是“政治预测”，只有时间才能证明，因为美国经济恢复依然脆弱，通胀跑起马来，鲍威尔就要在杀鸡还是砸蛋之间取舍了，只能一厢情愿通胀会“自然回落”，避免这个两难。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 22:16
晨枫 发表于 2021-5-13 22:03
美国股市完全靠虚火在撑着。短期内会振幅加大，长期谁也不知道会往哪里去。继续虚涨，涨得越高，跌得越重 ...

说美国股市靠虚火撑着，我完全同意，直到现在我仍然认为经济刺激的不管多少万亿，主要流向了股市

美国的通涨真的不高，起码应该比中国低，通涨对经济的压力，我觉得远远没有智能化和电商对中小企业的冲击大，而中小企业的萎缩带来的中产阶级空心化，我觉得才是美国最大的难题，这也是两党越行越远，中间派越来越少的根本原因。

美联储升息唯一的可能就是大家完全预期他升息，换句话说就是要让市场消化升息的可能。只要他不迅速连续升息，对股市的影响都是短期的，远不至于到了杀鸡和砸蛋的地步。
作者: semtex    时间: 2021-5-13 22:23
会不会美国把税去了， 中国自己加上呢?
作者: 征久仁    时间: 2021-5-13 22:39
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 22:16
说美国股市靠虚火撑着，我完全同意，直到现在我仍然认为经济刺激的不管多少万亿，主要流向了股市

美国的 ...

我们这里华人开的亚洲超市价格最近涨了百分之十五，俺家领导出门购物很是不爽啊。
现在有些地方连Costco的4.99烤鸡都涨了。
还好我这里没变，还可以享受一下。

通胀是真实存在的，就看有没有办法压下去吧。

作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 22:39
谈到通涨，还有一个重要原因就是原材料价格上升，中国现在是最大的世界工厂，中国工业品出厂价格指数(PPI)的趋势已经非常明显，铁矿石，铜矿石的各种金属，还有原油，木材等等原材料的期货走势也非常明显，如果说未来确实会有大的通涨，这个原因也应该比经济刺激的因素要强
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 22:44
征久仁 发表于 2021-5-13 22:39
我们这里华人开的亚洲超市价格最近涨了百分之十五，俺家领导出门购物很是不爽啊。
现在有些地方连Costco ...

如果说从亚洲进口的东西价格上升可以理解，贸易战和疫情对物流的影响还是挺大的，但很多明显是美国自己产的食物也上升，只能说那些亚洲超市赚的是黑心钱啊，我能不买就不会在那些地方买，看看墨西哥超市或者costco，虽然确实有上升，但没有那么明显。疫情以前costco水果啥的基本是最贵的，现在基本已经和其他超市持平
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 22:49
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 08:16
说美国股市靠虚火撑着，我完全同意，直到现在我仍然认为经济刺激的不管多少万亿，主要流向了股市

美国的 ...

你是完全无视美国经济已经高度杠杆化的现实啊。这使得美国经济对利率、通胀等的敏感度远远高于中国。

智能化和电商的影响是长期的、慢性的，利率、通胀是急性的。

美国两党渐行渐远的问题。两党代表的政治理念差异在过去可以由经济发展冲淡，但这些年下来，可以妥协的空间都消耗完了，只有死磕呗。

美联储根本不敢连续升息，但通胀真来了，不连续升息根本压不住，断续的大幅度升息更是把美国经济一锤子拍死。到时候不是杀鸡和砸蛋的问题，恐怕鸡窝都要拆了。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 22:52
semtex 发表于 2021-5-13 08:23
会不会美国把税去了， 中国自己加上呢?

说反了吧？
作者: 桃李不言    时间: 2021-5-13 22:53
超市和大部分餐厅都很明显地涨价了，没涨价的简直是良心。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 22:53
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 08:39
谈到通涨，还有一个重要原因就是原材料价格上升，中国现在是最大的世界工厂，中国工业品出厂价格指数(PPI) ...

好奇：难道你认为原材料价格的暴涨与经济刺激没有关系？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 22:54
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 08:44
如果说从亚洲进口的东西价格上升可以理解，贸易战和疫情对物流的影响还是挺大的，但很多明显是美国自己产 ...

物价的蔓延效应了解一下
作者: 征久仁    时间: 2021-5-13 22:59
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 22:44
如果说从亚洲进口的东西价格上升可以理解，贸易战和疫情对物流的影响还是挺大的，但很多明显是美国自己产 ...

我家领导今天要去Costco，回来后我再跟她确认一下。

作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 23:02
晨枫 发表于 2021-5-13 22:54
物价的蔓延效应了解一下

为啥这蔓延专门蔓延亚洲超市，不蔓延墨西哥超市和costco呢？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 23:09
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 09:02
为啥这蔓延专门蔓延亚洲超市，不蔓延墨西哥超市和costco呢？

怎么没有蔓延到Costco！

墨西哥超市不知道，他们还在自行吸收上涨的成本？
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 23:17
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2021-5-13 23:19 编辑
晨枫 发表于 2021-5-13 22:53
好奇：难道你认为原材料价格的暴涨与经济刺激没有关系？


我不敢说没有关系，但是我觉得关系不大，如果你看美国retail sales的数据，虽然也上升，但除了和去年3，4月这种低谷数据相比，和往年相比上升的幅度并不大，而且也是最近两三个月才有比较明显上升的。而原材料价格是2020上半年就开始大幅上升的，这和supply/demand的价格模型不怎么吻合。而且原材料的价格大幅上升是十数年未曾见过的，我觉得把这个统统归结于美国放水，是为了找理由而找理由。

这些原材料价格的定价权基本全在欧美，从阴谋论的角度来说，用原材料价格上升来挤压中国企业的利润空间甚至是生存空间不是不可能的，虽然我个人对于阴谋论一向不怎么相信。这个问题也许再过几年会更清楚
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 23:21
晨枫 发表于 2021-5-13 23:09
怎么没有蔓延到Costco！

墨西哥超市不知道，他们还在自行吸收上涨的成本？ ...

不知道你那怎么样，反正我这里的costco和疫情前相比物价上升有限，要比亚洲超市的上涨幅度小的多的多
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-13 23:30
晨枫 发表于 2021-5-13 22:49
你是完全无视美国经济已经高度杠杆化的现实啊。这使得美国经济对利率、通胀等的敏感度远远高于中国。

智 ...

美国经济对利率的敏感度的确高过中国，对通涨的敏感度谁更高还很难讲，中国现在是世界工厂，原材料价格急性上涨对中国企业的伤害可能远远大于对欧美企业的伤害，其中部分可能会传导给最终消费者，但也有部分起码在一定时期内要由企业消化，目前中国的中小企业已经深深感受到这一点了。

我觉得两党政治理念以前的差异并没有那么大，起码20年前没那么大，中产阶级逐渐消失，才迫使政治人物逐渐向两级化发展，中间派两头不讨好，大部分都被选下去了。
作者: tanis    时间: 2021-5-13 23:55
史蒂芬周 发表于 2021-5-13 15:32
只是costco吧，全食物感觉涨价不多，特别是自有365品牌。

猴父子shopper 不食肉糜~
作者: tanis    时间: 2021-5-13 23:57
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 21:30
来说一下，那个质疑的人就是俺啦，昨天看了CPI，就知道股市要跌，最近关于通涨会引起美联储提前升息的猜测 ...

这还用你看 昨天CPI已公布，股市立刻瀑布。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 23:58
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 09:17
我不敢说没有关系，但是我觉得关系不大，如果你看美国retail sales的数据，虽然也上升，但除了和去年3，4 ...

赞你的淡定。股市和投资人就需要多一些你这样的。

你可以与去年相比较，但这对眼下的通胀没有帮助。每一个供应商本身也是消费者，消费成本的增加必然反应到销售价格的增加，供应链越长，累计效应越大。

原材料价格的大幅度上涨是为什么？对普遍通胀的预期导致的？

你可以把美国放水当作non-issue，不等于这就是了。

原材料定价权并不完全在于欧美，因为现在是欧美最不希望看到原材料涨价导致普遍通胀的时候，挤压中国企业的利润空间的理由站不住脚，因为那控制权不在欧美。反过来，如果欧美真有那么强大的定价权，接下来就应该看到原材料价格大跌。你觉得这有多大的可能性？我认为极小。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-13 23:58
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 09:21
不知道你那怎么样，反正我这里的costco和疫情前相比物价上升有限，要比亚洲超市的上涨幅度小的多的多 ...

你的体验和其他人的完全不一样。要么你这里的Costco更加有良心，要么你对价格不敏感。否则我想不出来怎么会有这样的不同。
作者: semtex    时间: 2021-5-14 00:02
晨枫 发表于 2021-5-13 22:52
说反了吧？

没反啊。 美国加税没有影响出口。 那么如果去掉， 就留了25%的空间。 那些进口商会降价吗？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 00:05
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 09:30
美国经济对利率的敏感度的确高过中国，对通涨的敏感度谁更高还很难讲，中国现在是世界工厂，原材料价格急 ...

美国的利率接近于零，任何上调都是“成倍”的；中国基础利率更加健康，任何上调的敏感度都必然更低。这是基本经济健康的差别。

原材料价格几张对中国的伤害大于对欧美，这是建立在中国吸收原材料涨价的影响。在以前，有过很多这样的先例；在现在，中国正在建立新的先例。原因很简单：supply and demand。现在是卖方市场，在可预见的将来都将继续这样。中国不傻，为什么要自己傻乎乎地吸收涨价？

中国的中小企业到底过得怎么样，国外似乎比国内更加“关心”。在双循环的时代，我不认为外销还能主导中国经济。经济本来就是流动的，企业也需要适应市场的变化。

美国中产阶级的消失不是偶然发生的，在某种程度上是两党互动中促成的，尽管不是有意的。中间派不讨好，是因为妥协空间消失了，这是与中产阶级的消失同步的。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 00:07
semtex 发表于 2021-5-13 10:02
没反啊。 美国加税没有影响出口。 那么如果去掉， 就留了25%的空间。 那些进口商会降价吗？ ...

切，你倒是说清楚啊。税还是关税，谁的出口。
作者: semtex    时间: 2021-5-14 00:14
本帖最后由 semtex 于 2021-5-14 00:15 编辑
晨枫 发表于 2021-5-14 00:07
切，你倒是说清楚啊。税还是关税，谁的出口。


中国出口， 美国进口。 这次美国加的税是被两方分摊了。 那么如果美国减税， 结果很可能就是美国的进口商把这块拿走。 傻子才降价呢。

既然中国的出口商没有力量争， 中国政府加入不是很自然吗？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 00:27
semtex 发表于 2021-5-13 10:14
中国出口， 美国进口。 这次美国加的税是被两方分摊了。 那么如果美国减税， 结果很可能就是美国的进口商 ...

美国舆论和商界普遍认为：特朗普的关税基本上都落到美国进口商了，中国“分摊”很少甚至没有。

美国减免关税估计只够对冲普遍通胀。
作者: erha    时间: 2021-5-14 00:40
晨枫 发表于 2021-5-13 10:05
美国的利率接近于零，任何上调都是“成倍”的；中国基础利率更加健康，任何上调的敏感度都必然更低。这是 ...

怎么没人谈房子？我们刚刚买了个房子，是新建房子，不大的小区还分一二三期，就是为了涨价。同样的房子，二期比一期涨一万五，三期比二期涨四万五。
作者: semtex    时间: 2021-5-14 00:59
晨枫 发表于 2021-5-14 00:27
美国舆论和商界普遍认为：特朗普的关税基本上都落到美国进口商了，中国“分摊”很少甚至没有。

美国减免 ...

我想不能认为美国去除加的关税， 事情就回到从前一样了。
今年中国会是世界唯一的生产中心。明年也有可能。从中国角度， 肯定会利用这一点的。中美的问题是很难建立起互信。那么什么协议都没了意义。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 01:56
晨枫 发表于 2021-5-13 23:58
赞你的淡定。股市和投资人就需要多一些你这样的。

你可以与去年相比较，但这对眼下的通胀没有帮助。每一 ...

原材料上涨是供需关系决定的，供不应求是多方面因素导致的，和放水关系最大的可能就是房价上升导致更多的新房构筑需求。此外拜登宣布大规模基建计划同样也刺激了期货的投机。

美国直接发到每个人手里的钱，加在一起就是几千亿美元，这还要扣除疫情最猛烈期间大量失业或者少发的工资，说由于这个导致大规模通涨，我不太能接受。

至于通涨是否能大到影响经济的地步，那要每年至少5～10%的通涨，才可能做到，就目前而言，差的还太远，未来如何，我们拭目以待好了

我说原材料定价权由欧美决定，指的是价格基本在欧美的期货市场决定的，中国的期货市场的影响还非常的小，中国虽然是世界工厂，但并没有把这个变成自己的实力来决定价格。在原材料大幅上涨的时候，Chinese PPI并没有大幅上升，肯定是把一部分损失吃下来了
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 01:58
erha 发表于 2021-5-13 10:40
怎么没人谈房子？我们刚刚买了个房子，是新建房子，不大的小区还分一二三期，就是为了涨价。同样的房子， ...

房价上涨现在是普遍的还是局部的？我这里还不肯涨，不过温哥华、多伦多这些好像又在涨了。

房价要是普遍上涨，最后也会反应到物价里的。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 01:58
semtex 发表于 2021-5-13 10:59
我想不能认为美国去除加的关税， 事情就回到从前一样了。
今年中国会是世界唯一的生产中心。明年也有可能 ...

已经回不到从前了，这一点是个地球人都明白了。
作者: MaverickZ    时间: 2021-5-14 02:01
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 23:30
美国经济对利率的敏感度的确高过中国，对通涨的敏感度谁更高还很难讲，中国现在是世界工厂，原材料价格急 ...

我们公司营业额大头就是从国内进口的，最近价格上涨不少。
最夸张一周加几次价格。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 02:03
本帖最后由 晨枫 于 2021-5-13 12:13 编辑
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 11:56
原材料上涨是供需关系决定的，供不应求是多方面因素导致的，和放水关系最大的可能就是房价上升导致更多的 ...


直升机撒钱的几千亿最大的差别在于：这些钱直接进入流通领域。这是和2008年进入金融然后绕几道弯才进入流通领域完全不一样的。2019年美国零售总额6.24万亿美元（包括食品），2020年不知道。不管美国经济总额是多少，零售是最终的拉动。几千亿从天而降的钱流入零售，你倒是认为没有多少影响，那你认为多少才有影响呢？

上一次美国通胀达到5%是什么时候？达到10%！美国经济不爆才见鬼。这么吧，与人方便，于己方便，索性查了：



1990年代现在，只有1990年达到5.4%，此后出1991年尾4.2%外，统统低于4。这里面不乏成为“经济火爆”甚至过热的年份。

期货交易在欧美，但真正的市场在中国。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 02:17
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2021-5-14 02:26 编辑
晨枫 发表于 2021-5-14 02:03
直升机撒钱的几千亿最大的差别在于：这些钱直接进入流通领域。这是和2008年进入金融然后绕几道弯才进入流 ...


关键就在于这几千亿是凭空产生，还是只是替代了原本的工资，如果真的是流通领域增加了几千亿，再经过流通的乘数效应，食品，衣物等生活必需品的价格应该大幅上升，可是最近CPI数据中food年增加比率只有2%，和上月相比也只增加了0.4%，Apparel的这两个数值是1.9%和0.3%。完全看不出几千亿的效果来嘛

美国1990年以来的recession与通涨没啥关系，由于inflation导致的recession是stagflation，上次发生还是1970年代，最近一次inflation过10%是1980年左右。这正证明了我对于通涨要影响经济至少要达到5%~10%年增长率的论断

市场在中国，不代表定价权在中国，定价权一般握在大机构手中，通过期货市场实现，而中国机构在国际期货市场似乎还缺乏成名战。不过原材料价格上升的趋势如果不停止，确实通货膨胀就不远了，这远比美国放水的力量大多了
作者: erha    时间: 2021-5-14 02:29
晨枫 发表于 2021-5-13 11:58
房价上涨现在是普遍的还是局部的？我这里还不肯涨，不过温哥华、多伦多这些好像又在涨了。

房价要是普遍 ...

美国的数据好像是普遍涨。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 02:29
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 12:17
关键就在于这几千亿是凭空产生，还是只是替代了原本的工资，如果真的是流通领域增加了几千亿，再经过流通 ...

很奇怪的思路。原本的工资的消失是因为什么？是因为生产的停顿和财富产生的停顿。直升机撒钱在数值上或许只是弥补了原本的工资，但你这样把货币与财富硬性剥离开来，不知道你想说明什么。要是这也行的话，美国还担心什么再工业化问题呢？工人下岗，用凭空产生的几千亿补上，经济不就照常运转了吗？几千亿不够，就几万亿？

你对定价权和美元发行权的理解似乎是同一个思路。我只能说，你把市场和流通看作美国控制下的封闭环境，还还行。问题是这早就不是现实了。
作者: erha    时间: 2021-5-14 02:30
semtex 发表于 2021-5-13 10:59
我想不能认为美国去除加的关税， 事情就回到从前一样了。
今年中国会是世界唯一的生产中心。明年也有可能 ...

那点信任被川普都毁了。
作者: erha    时间: 2021-5-14 02:30
晨枫 发表于 2021-5-13 11:58
房价上涨现在是普遍的还是局部的？我这里还不肯涨，不过温哥华、多伦多这些好像又在涨了。

房价要是普遍 ...

现在木材，钢材都涨价涨得厉害。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 02:30
erha 发表于 2021-5-13 12:29
美国的数据好像是普遍涨。

那通胀没跑。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 02:32
erha 发表于 2021-5-13 12:30
现在木材，钢材都涨价涨得厉害。

embrace ourselves，winter is coming
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 02:41
晨枫 发表于 2021-5-14 02:29
很奇怪的思路。原本的工资的消失是因为什么？是因为生产的停顿和财富产生的停顿。直升机撒钱在数值上或许 ...

很简单，我想说明的是，第一通涨不是由您说的直升机撒钱导致的，其次，只有恶性通涨才会对经济造成压力，而美国目前还远。

短期由于不可抗力造成的生产停顿，比如这次疫情，本来就可以靠印钱解决，但是由于产业链转移导致的工人下岗如果用同样方式解决，只能导致美元丢失国际货币的地位。

至于定价权，现在原材料的定价权很明显是国际期货市场决定的，我啥时说这是美国控制下的封闭环境了

作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 02:55
erha 发表于 2021-5-14 02:29
美国的数据好像是普遍涨。

https://fred.stlouisfed.org/series/ASPUS
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 03:29
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 12:41
很简单，我想说明的是，第一通涨不是由您说的直升机撒钱导致的，其次，只有恶性通涨才会对经济造成压力， ...

第一点，只能是agree to disagree。

第二点：为什么短期可以，长期不可以？多短算短期，多长算长期？

第三点：国际期货市场决定不等于市场所在地决定。
作者: 无言    时间: 2021-5-14 03:29
标题: ？
本帖最后由 无言 于 2021-5-14 03:33 编辑
晨枫 发表于 2021-5-14 01:58
房价上涨现在是普遍的还是局部的？我这里还不肯涨，不过温哥华、多伦多这些好像又在涨了。

房价要是普遍 ...


几乎全加的房市都火爆了快一年了，您真是不看新闻？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 03:32
无言 发表于 2021-5-13 13:29
几乎全加的房市都火爆了快一年了，您真是不看新闻

那Alberta肯定早就从加拿大独立出去了
作者: 无言    时间: 2021-5-14 03:40
晨枫 发表于 2021-5-14 03:32
那Alberta肯定早就从加拿大独立出去了


现在也不晚

The March composite index was up 10.8% from a year earlier, for an eighth consecutive acceleration and the strongest 12-month gain since September 2017. It was led by five markets – Halifax (22.5%), Hamilton (20.9%), Ottawa-Gatineau (19.0%), Montreal (16.1%) and Toronto (11.2%). Lagging the countrywide average were Victoria (10.5%), Quebec City (8.1%), Vancouver (7.9%), Winnipeg (7.8%), Edmonton (2.9%) and Calgary (1.8%).

https://housepriceindex.ca/2021/04/march2021/
作者: 史蒂芬周    时间: 2021-5-14 03:40
这一年HD的木材涨价不少，本来还想DIY一个fence。。。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 04:05
晨枫 发表于 2021-5-14 03:29
第一点，只能是agree to disagree。

第二点：为什么短期可以，长期不可以？多短算短期，多长算长期？

第二点，这实际消耗美元作为国际货币的信用，多久算长期没人能说的清楚，作为最大国际货币的美元，美国的确是在剪全世界的羊毛，还能剪多久也没人能说清楚，但是相信美国不打一仗是不可能交出来的
作者: 可梦之    时间: 2021-5-14 04:05
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 21:30
来说一下，那个质疑的人就是俺啦，昨天看了CPI，就知道股市要跌，最近关于通涨会引起美联储提前升息的猜测 ...

二手车贵一个因素是新车缺货。
作者: 怎这样呢    时间: 2021-5-14 04:24
可梦之 发表于 2021-5-14 04:05
二手车贵一个因素是新车缺货。

新车缺货是因为缺芯，缺芯是因为矿潮，矿潮是因为印钱
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 04:26
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 14:05
第二点，这实际消耗美元作为国际货币的信用，多久算长期没人能说的清楚，作为最大国际货币的美元，美国的 ...

嗯，希望不需要打仗。也不必美国“交出来”，到中国成为世界经济重心的时候，国际货币权就置换过来了。美元也是这么从英镑手里置换过去，没有打仗。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 04:27
怎这样呢 发表于 2021-5-13 14:24
新车缺货是因为缺芯，缺芯是因为矿潮，矿潮是因为印钱

这个矿潮真是不可理喻，还真有人信这个。
作者: 怎这样呢    时间: 2021-5-14 04:49
晨枫 发表于 2021-5-14 04:27
这个矿潮真是不可理喻，还真有人信这个。

不受监管不可追踪，对某些人而言大有用处啊
作者: MacArthur    时间: 2021-5-14 04:55
晨枫 发表于 2021-5-13 15:26
美元也是这么从英镑手里置换过去，没有打仗。

是没打仗，但那是以美国军事武力威慑做后盾才行。。。 如果美国没有航母飞机坦克大炮，英国人肯定得再Expedition一次，哪能那么乖呢

天朝或者说天朝的国师们老梦想着和平崛起，不用打仗就夺权。。。 完全没有可能呵
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 04:57
晨枫 发表于 2021-5-14 04:26
嗯，希望不需要打仗。也不必美国“交出来”，到中国成为世界经济重心的时候，国际货币权就置换过来了。美 ...

不一样的，美国和英国一战二战都是盟国，美国虽然不是打败英国获取的国际货币权，但的确是打了一场半世界大战才得到的。战争是矛盾斗争表现的最高形式与最暴力手段，现在美国对中国的手段还仅仅限于经济和贸易战，如果美国发现遏制不住中国的时候，迟早是要做过一场的。中美差距缩小的越快，这场战争到来的可能也越早。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 05:16
怎这样呢 发表于 2021-5-14 04:24
新车缺货是因为缺芯，缺芯是因为矿潮，矿潮是因为印钱

这不就是所谓的蝴蝶效应么，可惜经济运行永远不会是这么简单，缺芯的原因有很多，但归根结底是由于供不应求。当疫情初起的时候，汽车生产商以为recession必不可免，取消了很多芯片的订单，没想到经济恢复的如此之快，然后等到能开工的时候，发现需求一点没下降，反而因为堆一起而短时间内增加了，然后芯片订单还得和其他人竞争了。美中贸易战也限制了芯片产能的迅速增加，因为最可能增加芯片产能的中国短时间内基本没有办法大幅增加产能，现在普遍的预期这个缺芯至少要缺到明年，悲观点的看法要到后年
作者: erha    时间: 2021-5-14 05:19
晨枫 发表于 2021-5-13 14:27
这个矿潮真是不可理喻，还真有人信这个。

最近 Colonial Pipeline 被黑客勒索就是要求用加密币付款。好像已经付款了。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 05:20
晨枫 发表于 2021-5-14 04:27
这个矿潮真是不可理喻，还真有人信这个。

俺听说国内现在最火的就是这个了。以前都是炒个股票概念割韭菜，现在是建个新币种就能割韭菜了，方便的很。可惜对国计民生毫无益处，这种东西只有国家管制才能解决
作者: 怎这样呢    时间: 2021-5-14 06:24
本帖最后由 怎这样呢 于 2021-5-14 06:34 编辑
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-14 05:16
这不就是所谓的蝴蝶效应么，可惜经济运行永远不会是这么简单，缺芯的原因有很多，但归根结底是由于供不应 ...


放以往这么说没错，不过现在芯片供不应求100%是因为挖矿。举个最简单的栗子，挖矿大热门RTX3060Ti msrp是399，ebay上最近的成交价全都在1400以上。造多少矿老板加价收多少，车厂有办法跟矿老板争夺产能么？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 06:38
MacArthur 发表于 2021-5-13 14:55
是没打仗，但那是以美国军事武力威慑做后盾才行。。。 如果美国没有航母飞机坦克大炮，英国人肯定得再Expe ...

这个是把因果倒置了。美国是先有强大的经济，再有航母飞机大炮坦克的。离开超强经济和国力，根本轮不到美元置换英镑。要理清先后、因果啊。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 06:40
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 14:57
不一样的，美国和英国一战二战都是盟国，美国虽然不是打败英国获取的国际货币权，但的确是打了一场半世界 ...

我不完全这么认为。当然，中国要避免这场战争，必须做好战争的准备，而且要有战胜的把握，这需要快速渡过美中势均力敌阶段，否则战争必然到来。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 06:42
erha 发表于 2021-5-13 15:19
最近 Colonial Pipeline 被黑客勒索就是要求用加密币付款。好像已经付款了。

这是个迷哈：到底是不是付款了。另外，Colonial Pipeline上哪去弄那么多比特币啊？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 06:43
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 15:20
俺听说国内现在最火的就是这个了。以前都是炒个股票概念割韭菜，现在是建个新币种就能割韭菜了，方便的很 ...

我朋友中间也有在弄这个的。平时挺靠谱的，怎么会在这事上犯糊涂？

这事还真的各国政府联手。中国央行已经重手出击过了，但好像效果不好。这是需要美联储、欧洲央行、英国央行、日本央行等一起行动才行。
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 06:44
怎这样呢 发表于 2021-5-13 16:24
放以往这么说没错，不过现在芯片供不应求100%是因为挖矿。举个最简单的栗子，挖矿大热门RTX3060Ti msrp是 ...

说是硬盘也飞涨了，因为新的一个什么币种。
作者: 怎这样呢    时间: 2021-5-14 07:19
晨枫 发表于 2021-5-14 06:44
说是硬盘也飞涨了，因为新的一个什么币种。

相比正统的btc和eth，这些都是邪门歪道，纯粹割韭菜用的
作者: 可梦之    时间: 2021-5-14 07:52
晨枫 发表于 2021-5-14 06:42
这是个迷哈：到底是不是付款了。另外，Colonial Pipeline上哪去弄那么多比特币啊？ ...

拿$$$$$买啊
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 07:53
可梦之 发表于 2021-5-13 17:52
拿$$$$$买啊

上拿去买呢？
作者: 怎这样呢    时间: 2021-5-14 07:53
晨枫 发表于 2021-5-14 06:42
这是个迷哈：到底是不是付款了。另外，Colonial Pipeline上哪去弄那么多比特币啊？ ...

这不就是实际用途吗
作者: 可梦之    时间: 2021-5-14 07:55
怎这样呢 发表于 2021-5-14 04:49
不受监管不可追踪，对某些人而言大有用处啊

BT币的价值取决于黑产、灰产的规模。国内网络色情收入都是换成BT币。

现在又被炒作加成了，完全就看吹多大。狗狗币本来是用来讽刺各种币的，结果现在狗狗币也被吹起来了，还有啥屎币。这帮人完全不去考虑这币有啥价值根基，就看别人炒币赚钱了，我也去炒。别人割韭菜赚钱了，我也要弄个币割韭菜。

不知道啥时候出个大傻币
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 07:56
可梦之 发表于 2021-5-13 17:55
BT币的价值取决于黑产、灰产的规模。国内网络色情收入都是换成BT币。

现在又被炒作加成了，完全就看吹多 ...

是不是和炒球鞋差不多的意思？
作者: 可梦之    时间: 2021-5-14 07:57
晨枫 发表于 2021-5-14 07:53
上拿去买呢？

各种交易平台啊。paypal还给我发信说给白给$20去买加密货币。
作者: 可梦之    时间: 2021-5-14 07:58
晨枫 发表于 2021-5-14 07:53
上拿去买呢？

https://www.investopedia.com/art ... vesting-bitcoin.asp
作者: 可梦之    时间: 2021-5-14 08:00
晨枫 发表于 2021-5-14 07:56
是不是和炒球鞋差不多的意思？

我对炒鞋不太熟悉，应该差不多。原来炒作君子兰、普洱茶、玉石之类的好赖还有个实物，现在完全空对空了。
作者: 料理鼠王    时间: 2021-5-14 08:01
本帖最后由 料理鼠王 于 2021-5-14 08:37 编辑
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-14 01:56
原材料上涨是供需关系决定的，供不应求是多方面因素导致的，和放水关系最大的可能就是房价上升导致更多的 ...


提供点数据，2021年4月，国内PPI同比为 上涨6.8%，同比CPI上涨0.9%。
这很明显，涨价已经开始，而且涨幅还不小。但是，从CPI看，大家都开始省钱压缩开支。
这种时候也就是吉芬商品要开始流行。

所以扩大内需是件任重道远的事情，没有其他政策跟进，按照国人的习惯，很难。
求人不如求己才是国人的本性。
这好也不好，各有所长。

从现在国内情况看，旧订单，亏钱也要做，只是缺料很多订单都没办法出货。
新订单，价格和交期都增加，所以现在通胀还没完全传导到美国。可能等现在的库存/订单消耗的差不多才行。
相信到年底的圣诞假期能给大家一个惊喜。

当然，到时如果美帝抗疫成功，经济恢复，生产马力全开，中美联手收割世界，可能又是另一番风景。
愿望总是美好的。
作者: 老财迷    时间: 2021-5-14 09:46
MacArthur 发表于 2021-5-14 04:55
是没打仗，但那是以美国军事武力威慑做后盾才行。。。 如果美国没有航母飞机坦克大炮，英国人肯定得再Expe ...

那只是部分人的想法。
另一部分国师们，忙着下饺子呢
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 10:43
料理鼠王 发表于 2021-5-14 08:01
提供点数据，2021年4月，国内PPI同比为 上涨6.8%，同比CPI上涨0.9%。
这很明显，涨价已经开始，而且涨幅 ...

对的，原材料的上涨已经开始传导到PPI上面了，但是对比原材料的涨幅和PPI的涨幅，一部分损失是国内企业自己吞了。我觉得这个原材料的涨幅不会一直持续下去，过几个月会恢复的，但如果原材料上涨的趋势不逆转，那涨幅迟早会从PPI传导到CPI上面，就是真的通货膨胀了。就目前而言，扩大内需并不是最关键的，保证原材料比这个还重要。不过从长远来看，从殖民时代开始，保护原材料和市场，或者说建立以自己为中心的供应链和销售体系的确是最重要的，下一场大规模战争肯定是由此而起。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 10:54
怎这样呢 发表于 2021-5-14 06:24
放以往这么说没错，不过现在芯片供不应求100%是因为挖矿。举个最简单的栗子，挖矿大热门RTX3060Ti msrp是 ...

据我所知，芯片和芯片是不一样的，汽车用的芯片有专用的生产线，专用的工艺，每开一条生产线，都要对应的汽车制造商做专门的认定，和显卡的芯片要求完全不一样，不可能今天生产车用芯片，明天就转产其他消费电子产品的芯片，过几天再换回来。不过也正是因此，汽车芯片要增加产能也非常的难，芯片厂家并不愿意因为短期的需求新开生产线，除非能有长期的订单保证。
作者: lorry    时间: 2021-5-14 12:40
料理鼠王 发表于 2021-5-14 08:01
提供点数据，2021年4月，国内PPI同比为 上涨6.8%，同比CPI上涨0.9%。
这很明显，涨价已经开始，而且涨幅 ...

吉芬商品要开始流行？
作者: lorry    时间: 2021-5-14 12:43
显卡不适合有的算法吧。
作者: hsb    时间: 2021-5-14 12:46
戴琦的公开喊话后，中国商务部发言人答记者是注意到了。
按协议是半年会议评估一次。上次是去年8月。
如果冰雪虎啸前，中方也许会积极。现在还会在意吗？有本事再加关税吧。
作者: lorry    时间: 2021-5-14 12:57
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-14 02:41
很简单，我想说明的是，第一通涨不是由您说的直升机撒钱导致的，其次，只有恶性通涨才会对经济造成压力， ...

Buy the dip.
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 13:04
旺旺的考拉熊 发表于 2021-5-13 20:54
据我所知，芯片和芯片是不一样的，汽车用的芯片有专用的生产线，专用的工艺，每开一条生产线，都要对应的 ...

这好像和你前面说的不一致啊，不是说芯片厂商因为家用IC产品旺销而压缩汽车芯片产量吗？专用生产线、专用工艺可不容易转产啊，就像你说的：

不可能今天生产车用芯片，明天就转产其他消费电子产品的芯片，过几天再换回来


我觉得这不是理由。我也是在commodity工业干的。转产需要时间，但不需要那么长的时间。不可能一年都缓不过来，更不可能像现在IBM总裁说的，两年甚至三年才能缓过来。

应该有其他结构性的原因。

根据KT排除法，我能想到的是美国对中国ICT的打压，但还想不出来这和汽车芯片有什么关系。
作者: 小书童    时间: 2021-5-14 14:41
涨价的话，就可以推动本地化生产了吧
作者: teeger    时间: 2021-5-14 14:44
小书童 发表于 2021-5-14 14:41
涨价的话，就可以推动本地化生产了吧

看看WTI原油期货涨了多少
作者: 常挨揍    时间: 2021-5-14 16:27
晨枫 发表于 2021-5-14 13:04
这好像和你前面说的不一致啊，不是说芯片厂商因为家用IC产品旺销而压缩汽车芯片产量吗？专用生产线、专用 ...

现在显卡主要是7纳米，汽车的多在28纳米，这个没法转吧
作者: 小书童    时间: 2021-5-14 20:33
这个我觉得不可思议，加拿大每人发了快20000块钱，而美国给国民没发多少钱啊，通胀从何而来啊？
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 21:05
常挨揍 发表于 2021-5-14 02:27
现在显卡主要是7纳米，汽车的多在28纳米，这个没法转吧

所以我觉得汽车芯片短缺另有原因
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 21:07
小书童 发表于 2021-5-14 06:33
这个我觉得不可思议，加拿大每人发了快20000块钱，而美国给国民没发多少钱啊，通胀从何而来啊？ ...


“而美国给国民没发多少钱啊”

几千亿算没发多少钱吗？这里有直接直升机撒钱的，还有通过雇主作为工薪补贴的。光民航行业就有300亿美元，都是用于飞行员、空乘、员工薪资补贴的。
作者: qyangroo    时间: 2021-5-14 21:13
常挨揍 发表于 2021-5-14 16:27
现在显卡主要是7纳米，汽车的多在28纳米，这个没法转吧

电动车一辆车上至少60多个处理器，有的ECU处理器是28纳米，但是用于infotainment的中控的也需要显卡处理器，甚至辅助驾驶的需要更高级算力的处理器，还有通信用的调制解调芯片。
总之电动车的智能化需要的处理器不仅是传统的车用，也跟3C用的处理器有重合。
作者: 旺旺的考拉熊    时间: 2021-5-14 21:25
本帖最后由 旺旺的考拉熊 于 2021-5-14 21:50 编辑
晨枫 发表于 2021-5-14 13:04
这好像和你前面说的不一致啊，不是说芯片厂商因为家用IC产品旺销而压缩汽车芯片产量吗？专用生产线、专用 ...




台积电确实声称到6月份就可以跟上汽车行业的需求，但是很多分析师都认为这个目标不太能实现。汽车芯片不可能由其他芯片生产线快速转产而来这是肯定的，但是如果双方都有长期的需求增加，再开新生产线时确实就可能会有彼此竞争的压力。可以肯定的说，疫情来袭的时候，汽车工业对经济和需求的恢复速度严重估计不足，个人觉得这个应该是最大的影响因素，其他的只能说是多种因素的合力吧，我也不是在芯片业干的，确切的答案我给不出
作者: 晨枫    时间: 2021-5-14 21:59
qyangroo 发表于 2021-5-14 07:13
电动车一辆车上至少60多个处理器，有的ECU处理器是28纳米，但是用于infotainment的中控的也需要显卡处理 ...

全球电动车产量加起来才多少？手机、笔记本电脑产量是多少？

这就和印度说新冠死亡每天增加了几千人，所以火葬场烧不过来了一样，尽管按照正常死亡率每天就有几万人自然死亡。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2