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标题: 重点中小学的问题 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2020-12-27 03:53
标题: 重点中小学的问题
中国人重视教育。并非重视教育带来的修身养性作用，而是教育带来的就业升职作用。这对教育的扭曲是另一个话题，但这使得教育成为新三座大山中的一座半，因为对于大量年轻家庭来说，住房这座大山的一半是学区房。

重点学校是有限资源情况下行之有效的做法，但重点学校的马太效应已经显示出巨大危害了。重点学校之间还有级别，比如上海的四大名校、八大金刚（据说现在排名有所改变，成五绝七侠十三太保了，还有其他的排名法）和一般的区重点。头部学校把优秀生源一网打尽后，一般学校只能在生存线上挣扎，非常不利于普及教育的发展。同时，超级重点学校正在成为新贵族的滋养地。

这使得学区房成为变态的紧俏商品，连带学区房医院也成为资源集中流向的地方。三座大山至少一座半与重点学校有关。解决了重点学校的马太效应问题，可能可以连带解决一大片社会问题。个人估计：在反贪反腐之后，整治重点学校-学区房产业链毒瘤就是下一个了。

不知道中国的重点学校拨款是怎样的，与一般学校相比，有特殊拨款吗？取消区别待遇，这当然是第一步，但这不能解决已经形成的毒瘤，因为重点学校有收费招生的选择，而众多家长并不在乎多花钱。

这可以通过类似税收-转移的办法实现某种平等化。比如说，重点学校收费不能自己统统留下，需要按照某种“税率”上交本地教育局，由教育局向其他学校转移。

对普通学校增加转移拨款并不能解决所有问题，但至少可以改善设施，提高教师收入，这是提高教育质量的第一步，至少帮助改变“低人一等”的自我定位。

这能解决一点问题吗？

作者: 可梦之 时间: 2020-12-27 05:56
本帖最后由可梦之于 2020-12-27 05:58 编辑

据我所知，早就是这样了。我爸是当地重点中学的出纳，当初还允许学校招自费生，但是收上来的钱直接就拿走了，学校一分钱都留不下。日常开销中，教师工资都是财政直接发，教科书从新华书店直接拉，教育经费按照学生人头发。需要特殊支出的时候打报告，需要教育局、财政局还有那个部门批准了才能用。

但就这样，资源还是越来越集中，重点还是在强化。好的老师，好的学生，都愿意来重点中学，普通中学的学生大部分就在放羊。当官的抢着来重点中学，干两年可以升个教育局副局长。要建个实验室、图书馆、体育馆，要搞个什么教学试点改革，都是倾向重点中学。把钱投给重点还能听到个响儿，投到普通中学肯定打水漂了。重点中学也扩张得厉害，一个年纪几十个班，一个县里没几个高中了都。分化慢慢变成学校内部，重点班和普通班的区别。好的老师、学生往重点班集中，普通班就是放羊创收的。

这可以通过类似税收-转移的办法实现某种平等化。比如说，重点学校收费不能自己统统留下，需要按照某种“税率”上交本地教育局，由教育局向其他学校转移。

作者: 可梦之 时间: 2020-12-27 06:13
我们高中老师去上海取经，他们的感受是上海教育搞得好，很羡慕。为啥？上海教育分层得很细，一个学校分数不差10分，学生水平相当，非常好上课。县高中把全县的都招过来了，良莠不分，没法上课。就是分了重点班和普通版，重点班内部相差也有百十来分，普通版能差几百分。讲课按照哪个水平的讲，就是非常头疼的问题。

公平vs效率，不同视角有不同的取舍。

作者: togo 时间: 2020-12-27 06:27
第一句说的太扎心，太直白了。

轮岗制，能解决这个问题：校长，老师必须有三个学校任教经历才能升职称，升官。
很多公司中层进高层就需要不同岗位，若干国家的工作经历才行

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2020-12-27 07:03
线上教育最后会把这个问题改进么？

作者: 法乎其上 时间: 2020-12-27 07:06
重点学校当然重要，但是，以我的经验来看，结论就是：凭实力进去的重点中小学才是根本。
否则，我讲老实话：啥也不是。至少至少，个人实力必须在分数线边缘，否则，毫无益处。
本人的同班同学，凭关系进入的，其结果只是非常一般的结果。
本人的同学的孩子，凭关系进入省第一名的重点高中，其结果还不如一般高中的。

本人在国内的时候，就完全不理会所谓的学区房，绝对不准备话那个冤枉钱。

孩子的学习习惯、思维方式等等才是重点，当然这不容易。但我周边几乎所有的经验都告诉我，用权或者钱进入的重点中小学，其效果近乎于零。

作者: 法乎其上 时间: 2020-12-27 07:23

可梦之发表于 2020-12-26 22:56
据我所知，早就是这样了。我爸是当地重点中学的出纳，当初还允许学校招自费生，但是收上来的钱直接就拿走了 ...

您打听一下，有几个纯粹凭关系或者出钱进入重点中学的学生，能够进入重点班。
这个答案会告诉我们什么才是我们该关心的重点。

作者: 晨枫 时间: 2020-12-27 07:30

togo 发表于 2020-12-26 16:27
第一句说的太扎心，太直白了。
轮岗制，能解决这个问题：校长，老师必须有三个学校任教经历才能升职称 ...

这是个好办法！

作者: 晨枫 时间: 2020-12-27 07:31

喜欢就捧捧场发表于 2020-12-26 17:03
线上教育最后会把这个问题改进么？

可能难。线上和面对面还是有差别，线上还是缺乏互动，再有经验的老师也难对症施药。

作者: 可梦之 时间: 2020-12-27 07:32

法乎其上发表于 2020-12-27 07:23
您打听一下，有几个纯粹凭关系或者出钱进入重点中学的学生，能够进入重点班。
这个答案会告诉我们什么才 ...

当初自费的大部分也是好学生。因为学校只招商品粮的，农村的，就是分数再高，也要交钱才能进来。成绩不咋地，靠关系进来的不是没有，比例不高，要关系相当硬才可以。

现在不太清楚了，高中已经普及化了，全县基本上就一个高中了，最好的学生被衡水筛走了，剩下的只要想上的，交钱问题都不大。不过上重点班还是很靠成绩的，成绩太差的，你让他上重点班也是受罪。走后门的大部分都是离重点线不远的好学生。

作者: 晨枫 时间: 2020-12-27 07:32

法乎其上发表于 2020-12-26 17:06
重点学校当然重要，但是，以我的经验来看，结论就是：凭实力进去的重点中小学才是根本。
否则，我讲老实话 ...

用权或者钱进入的重点中小学，其效果近乎于零。

这一点非常同意。但这还是挤占了其他本来有机会的学生。

作者: 可梦之 时间: 2020-12-27 07:37

togo 发表于 2020-12-27 06:27
第一句说的太扎心，太直白了。
轮岗制，能解决这个问题：校长，老师必须有三个学校任教经历才能升职称 ...

校长轮岗还是很普遍的，基本上很难在一个学校长期当校长，尤其是重点中学。老师一辈子在一个学校的太多了。

作者: pcb 时间: 2020-12-27 09:12

喜欢就捧捧场发表于 2020-12-27 07:03
线上教育最后会把这个问题改进么？

个人认为目前言传身教还没法被取代

作者: 料理鼠王 时间: 2020-12-27 09:58
要承认学生素质还是有差异，如果学生素质高，很多知识点是不需要反复讲解的，可也是选拔考试的作用。

作者: 看客 时间: 2020-12-27 10:47

togo 发表于 2020-12-27 06:27
第一句说的太扎心，太直白了。
轮岗制，能解决这个问题：校长，老师必须有三个学校任教经历才能升职称 ...

早就是这样啊。
升职称这样搞不现实，但升正高一直是需要校外同行评议的啊。升官早就是需要轮岗的了

作者: 看客 时间: 2020-12-27 10:49

可梦之发表于 2020-12-27 06:13
我们高中老师去上海取经，他们的感受是上海教育搞得好，很羡慕。为啥？上海教育分层得很细，一个学校分数不 ...

对，上海这就是因材施教理念的具体落实！这才是教育应有的本来面目

作者: 天天上班 时间: 2020-12-27 11:23

看客发表于 2020-12-27 10:49
对，上海这就是因材施教理念的具体落实！这才是教育应有的本来面目

教育局不愿意，因为领导的孙子们没法上学。

作者: testjhy 时间: 2020-12-27 11:47
把公开收费的钱弄走不是解决问题的方法，想当年调查中关村三小校长，据说学校私下收的钱上亿，校长关系太硬，竟然没有大事，说是为老师谋福利，自己没有贪。
调开老师不会解决多大问题，学校好决定因素在于学生好，老师起的作用10%-30%，北京这边人大附大到不能倒，因为北京尖子教育都靠它支撑着，它倒下北京全国竞赛性成绩一落千丈，说不定大家骂北京占据太多优质教育资源就更欢了。西城整体优势很强，但这几年搞均衡教育发展，清北的录取率下降比较快，四中、实验中学被崛起的清华附都落下不少。

作者: testjhy 时间: 2020-12-27 11:48

喜欢就捧捧场发表于 2020-12-27 07:03
线上教育最后会把这个问题改进么？

学校的品牌效果很强。

作者: 水杉 时间: 2020-12-27 13:40

晨枫发表于 2020-12-27 07:30
这是个好办法！

据说有这个政策，几年了没有看到那个学校因此脱颖而出。
小孩在的中学，据说中考成绩是市里前两位。现在都在搞电脑排位，公办、民办混杂。
我觉得有几点是学校成绩好的因素。
1、班里学生小学时期的底子打的好，这个不在有没有学奥数，在学习习惯。
2、家长重视，重点班的家长普遍对孩子要求严格，怕排名落后。
3、或许对老师还是有担心，学生普遍在外补课，据孩子讲，他这个班，除了他以外，其他同学都在外面补课。
4、学校规章纪律严格，校长抓的紧，学生违纪校长会亲自面谈，软硬兼施。

5、老师负责，小孩的班有两个老师，我感觉在现在这个社会，还有这样的老师实在是孩子的运气。
6、一个班级，周围都是强手，自然也就会被裹挟前行。

作者: 大黑蚊子 时间: 2020-12-27 13:41

喜欢就捧捧场发表于 2020-12-27 07:03
线上教育最后会把这个问题改进么？

不会，线上教育会把教育质量的鸿沟拉的更大

作者: 法乎其上 时间: 2020-12-27 16:08

testjhy 发表于 2020-12-27 04:47
把公开收费的钱弄走不是解决问题的方法，想当年调查中关村三小校长，据说学校私下收的钱上亿，校长关系太硬 ...

学校好决定因素在于学生好，老师起的作用10%-30%

没错。

作者: lorry 时间: 2020-12-28 09:59
四校八校和学区房无关。它们是高中，凭考分录取。

学区房对应小学初中，通过房价筛选生源。碧云联洋这样的地方，没有老破小，千万以下的房子几乎没有。：-（

作者: 随机微分算子 时间: 2020-12-28 12:00

看客发表于 2020-12-27 10:49
对，上海这就是因材施教理念的具体落实！这才是教育应有的本来面目

没那么好吧，上海这两年才刚大改呢。原来都是私立允许提前招生掐尖，公立慢慢变成菜场小学，和欧美很像了。去年才大改了制度，基本又回到学区房制度。

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