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标题: 不管特朗普是险胜还是险败，共和党大事不好了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2020-11-5 08:41
标题: 不管特朗普是险胜还是险败，共和党大事不好了
本帖最后由晨枫于 2020-11-4 22:15 编辑

美国大选还在胶着中，威斯康辛和密西根这两个关键的战场州被拜登拿下了。内华达也倾向拜登，这是民主党的传统铁票，不出意料的话，应该也会被拜登拿下。这样，拜登已经有了270票，宾夕法尼亚的票数已经不再必要了。佐治亚和北卡罗莱纳还在点票中，特朗普领先。这两个也是传统上共和党的州。但即使拿下宾夕法尼亚，特朗普还是功亏一篑。

不管哪一方险胜，另一方几乎肯定会要求在几个得票接近的州重新点票。假定没有翻盘，接下来就是入禀最高法院。美国大选的闹剧一时半会还完不了，可把中国的吃瓜观众高兴坏了。《纸牌屋》也没有那么好看。

2020年大选揭示的是美国的深层分裂，而且这杨的分裂对美国的未来的政治经济走向有深远意义。

特朗普在2016年的上台不仅由于美国公众对建制派的愤怒，也由于美国公众对美国国力相对滑落的认知。在特朗普说Make America Great Again的时候，希拉里还在说America Has Always Been Great。套用一句时髦的新英语，希拉里这就是tone deaf，差不多就是彻底不接地气的意思。

根据初步的出口民调，2020年大选揭示了美国族群的深刻分裂：

妇女明显比男人更亲拜登-哈里斯。这里可能有哈里斯因素，但妇女亲民主党与历届大选的趋势是一致的，所以哈里斯因素至少不是主要因素。这对共和党是长远的不利因素。妇女的平均寿命比男人长，这意味着民主党的票仓更加雄厚。但这个优势比较小，也很可能被动态因素所对冲。共和党的妇女支持者也是人多势众的。

黑人、亚裔、拉丁裔和其他族裔更亲民主党，这不奇怪，但白人对特朗普-彭斯的粘度显著更高，这是值得注意的。其实，不管是共和党还是民主党，白人中的种族主义是广泛存在的，只是显性还是隐性的差别，简单粗暴和精致的差别。

白人正在两方面感到自己正在成为少数派，正在失去习以为常的优势地位，其种族主义与其说是一种来自优越感的歧视，不如说是在残存优越感驱动下的被边缘化的焦虑。

一方面是国内的非白人人口比例的不断增高。据美国统计局数据，在2019年，白人（不包括拉丁裔）占60%，预计到2045年将下降到50%。白人在就业的各个层次都受到压力。在白领方面，亚裔（包括华裔、印度裔、东南亚裔甚至西亚裔）的教育和勤奋传统使得他们取得了与人口不成比例的成功。在低收入蓝领方面，拉丁裔正在大量挤占传统的白人岗位。只有在高收入蓝领方面，白人还守住了传统阵地，但这块阵地在机器人、自动化和人工智能的挤压下越来越小，新能源则取代了传统油气、采矿、钢铁行业的传统白人工作岗位。

另一方面是中国崛起。这迫使大量美国产业转移，既有为了更高的利润的因素，也有为了更基本的生存的因素。这个影响对美国低收入蓝领影响不大，但对高收入蓝领影响很大，也在开始影响美国白领。

这两方面的压力使得美国白人在不小的程度上有“受到围困”和被边缘化的焦虑感，大批导向更能“保护白人少数族群”、“重建过去的好时光”的共和党就不奇怪了。

但过去是回不去了。美国白人需要的不是保护，而是奋起竞争。在历史上，现代美国确实主要是白人打造的，是靠出色的竞争力登上世界第一的地位的。在18、19世纪，飘洋过海到美国闯荡的移民大多不是事业有成的人，也没有什么钱。但他们富于进取心，勇于创新，同时也没有退路，只有砥砺奋进。这样打造了现代美国。

现在，他们未必不愿意付出辛劳，但更愿意以自己习惯的方式。这是不够的。世界是平的，竞争不是靠筑墙就能避免的。竞争不是你付出多少辛劳，而是你的产出是否超过对手。保护能换得暂时的守成，但在长远是葬送进步的。这正是转向共和党寻求保护的误区：保护越有力，衰落越快越深。

这从年龄组和教育程度也能看出来，代表活力和知识的群体更倾向民主党，而且差别显著。老化（包括心智）和反智是反进步的，在周围的世界快速前进时，妄想停止时钟，这样的事情中国人在清朝做过，换来的是100年的屈辱。希望美国不至于沦落到这样的地步。

白人的多数地位和“被边缘化”心态会促使一部分美国选民更加导向以维护现状为己任的共和党，但也锁定了共和党基本盘萎缩的大趋势。

在新冠疫情风起云涌的现在，认为疫情最重要的依然只有17%，这是出乎意料的。拜登在大选中抓住特朗普的新冠疫情处理失当穷追猛打，而特朗普总是把话题拉回到经济，从这一点上看，特朗普是看准了的。这也反应了美国公众的一个误区：新冠疫情与经济是互相隔离的不同问题。怎么可能？不控制住疫情，就谈不上经济发展。

但美国人对当前美国经济的认知如何呢？

有13%认为“好极了”，有35%认为“好”，31%认为“不太好”，只有19%认为“不好”。这是特朗普吹牛的本钱，也是特朗普支持者的主要动力。但这也是大问题之所在。

美国经济好不好，一般看两个指标：
1、道琼斯指数
2、就业率

但这是高度简单粗暴化的，更是误导的。

在特朗普当政期间，道琼斯和就业率节节高。问题是：道琼斯指数已经与实体经济高度拖钩，即使在疫期中美国经济尸横遍野的时候，道琼斯还在节节高，美其名曰对未来的信心满满，这是有大问题的。股票指数身兼二职，一是对当前经济的反映，二是对未来经济的期望。前者好比是贷款抵押，贷款失败就要拿这个价值顶上去偿还；后者好比是贷款项目的增值回报，这是一种期望，而期望是可能破灭的。美国未来经济前景远没有道琼斯指向的那么光明，但这是另一个话题了。越来越以虚高的未来期望作为支点，就好比越来越高的杠杆率，不是经济强势，而是画饼充饥。

然而，确实有不少人依靠投资和股票收入，对他们来说，道琼斯就是一切，深层经济失调不是他们需要关心的。有些属于无知，有些就是明知但有意短视了，那就只能用那句老话：“你叫不醒装睡的人。”在2008年经济危机前夜，不少人大声疾呼次贷风险；在90年代末，也有不少人大声疾呼“网络泡沫”的危险。很多人不是不明白，而是急于捞最后一桶金，“我死后哪管他洪水滔天”。作为个人的投资策略，盈亏自负；但把国家经济长远健康建筑在这样的认知上，是在国家层面上的饮鸩止渴，不难想象将导向怎么样的美国政治走向：继续沉迷于纸面增长，继续忽略经济基体。这样的共和党被美国选民唾弃只是时间问题。

就业率是另一个问题。疫前美国就业率确实较高，但就业结构严重扭曲，新增就业以服务业、零售业为主。这样的低质量就业即使不在新冠冲击下现出原形，也将导向长远的相对贫困化，最终导致对共和党（尤其是特朗普主义的共和党）的唾弃。

美国人对新冠抗议的看法也很有意思，赞同和反对差不多一半对一半。细究起来，估计也是以共和党和民主党划线的。

但美国的城乡差别对共和党是更大的危险信号。

德克萨斯

佛罗里达

肯塔基

南卡罗莱纳

俄亥俄

宾夕法尼亚

佐治亚

不管是在铁杆红州德克萨斯、肯塔基，还是在被特朗普拿下的战场州俄亥俄、佛罗里达，还是在尚在点票、很可能被特朗普拿下但不排除翻蓝可能性的佐治亚、宾夕法尼亚，民主党席卷了几乎所有的大中城市，共和党则席卷了几乎所有农村。

共和党想农村包围城市？没有的事。共和党是从北方工业州起家的，“退守”农村是没有办法。美国的农业发达，但美国不是农业国家，工业和商业才是国家的经济命脉，城市才决定国家的导向，代表现代化，代表美国的未来。代表农村和反现代化的共和党必然遇到基本盘越来越小的问题。民主党推动进步（这里当然有N多的问号），共和党保护弱小，是不是感觉美国政党政治翻了个个儿？

威斯康辛和密西根的票数比较接近，被拜登拿下，但重新点票不可避免。历史上，重新点票使得具体数字有所波动，但很少有翻盘的先例。但不管特朗普是险败还是险胜，共和党的长远趋势都是基本盘萎缩，尤其是共和党的“特朗普化”继续的话。

作者: 孟词宗 时间: 2020-11-5 10:25
美国大选农村包围城市其实是胡说八道。以密州为例，75%的人口集中在占地6.4%的城市里。然后说2016年希拉里得到70%的城市票仍然输给了乡下的红脖。这 TMD 的都是在重写数学定律了。也就是反智主义猖獗的美国会搞出这种东西。反正有人信，还没有质疑。都是民众的胜利嘛。

作者: 一如既往 时间: 2020-11-5 11:41
同意大方向，但是这次选举除了选总统，还要看参众两院席位变化。选举之前，很多观察家认为共和党会失败，在参议院变成少数党，众议院也会失去席位。但是两院的选举结果并非如此 - 众议院的席位反而可能有两位数的增加。

作者: 一如既往 时间: 2020-11-5 11:46
到目前为止，共和党参议院只丢掉了一个席位，众议院反而增加了6席位，而民主党参议员增加了一席，众议院丢了5席。

作者: 晨枫 时间: 2020-11-5 11:50
本帖最后由晨枫于 2020-11-5 11:08 编辑

一如既往发表于 2020-11-4 21:46
到目前为止，共和党参议院只丢掉了一个席位，众议院反而增加了6席位，而民主党参议员增加了一席，众议院丢 ...

共和党依靠白人的多数，还会蹦跶一段时间。事实是，尽管白人在总数上萎缩，白人中倒向共和党的可能会加速，以求自保。这是losing cause。

作者: 一如既往 时间: 2020-11-5 11:58
本帖最后由一如既往于 2020-11-5 12:03 编辑

晨枫发表于 2020-11-5 11:50
共和党依靠白人的多数，还会蹦跶一段时间。事实是，尽管白人在总数上萎缩，白人中导向共和党的可能会加速 ...

贴个铁杆民主党的伊利诺伊州。可以看到除了芝加哥所在的厨子县，大部分其他地区（大芝加哥圈之外）都是投共和党的。可惜芝加哥市内民主党选民太多，“挟持”了大部分其他地区。民主党大本营在芝加哥和Peoria

作者: 晨枫 时间: 2020-11-5 12:02
本帖最后由晨枫于 2020-11-4 22:04 编辑

一如既往发表于 2020-11-4 21:58
贴个铁杆民主党的伊利诺伊州。可以看到除了芝加哥所在的厨子县，大部分其他地区（包括大芝加哥圈的郊区） ...

没错，这就是城市化的威力。美国的人口分布可是从农村向城市集中的哦。

铁杆蓝州纽约也是这样

作者: lorry 时间: 2020-11-5 12:56
城市的人不是单一诉求，人多了也会分化。两党会达到均衡的。

作者: 晨枫 时间: 2020-11-5 13:16

lorry 发表于 2020-11-4 22:56
城市的人不是单一诉求，人多了也会分化。两党会达到均衡的。

没错，就看城市里的保守群体的构成了。

作者: mezhan 时间: 2020-11-5 13:33

孟词宗发表于 2020-11-5 10:25
美国大选农村包围城市其实是胡说八道。以密州为例，75%的人口集中在占地6.4%的城市里。然后说2016年希拉里 ...

别忘了投票率

作者: mezhan 时间: 2020-11-5 13:36

晨枫发表于 2020-11-5 11:50
共和党依靠白人的多数，还会蹦跶一段时间。事实是，尽管白人在总数上萎缩，白人中导向共和党的可能会加速 ...

100年前意/爱/犹裔都不算白人.

作者: 常挨揍 时间: 2020-11-5 14:27
应该是共和党建制派大事不好了。川普肯定会绑架支持他的基本盘向全美国要价。

作者: 老财迷 时间: 2020-11-5 15:21

在18、19世纪，......他们富于进取心，勇于创新，同时也没有退路，只有砥砺奋进。这样打造了现代美国。

换个时间、换成中国，没有任何违和感

作者: 常挨揍 时间: 2020-11-5 15:36

老财迷发表于 2020-11-5 15:21
换个时间、换成中国，没有任何违和感

幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸。

作者: 猫元帅 时间: 2020-11-5 17:14
早期移民是本国的失败者这一点是对的。但是本质上来说，美国人没有经受过什么像样的竞争。美国建国以后的发展基本上是顺风顺水的。相比之下，欧洲大陆的国家打来打去，德国从1870年建国到1945年75年灭国两次，法国、英国历史上都有过大失败。俄罗斯经历过一战二战的痛苦。这严重影响了美国人的智商。以前靠移民还能弥补，一但移民速度减慢或者移民能力下降，美国自己的新陈代谢能力就显得很囧。

作者: 常挨揍 时间: 2020-11-5 20:25

一如既往发表于 2020-11-5 11:58
贴个铁杆民主党的伊利诺伊州。可以看到除了芝加哥所在的厨子县，大部分其他地区（大芝加哥圈之外）都是投 ...

点开看了下，厨子县拜登支持率72%领先80万票。
川普赢的红坨坨最大的一个是2万9对2万1，懂王赢8000.
更多的是几千对几千的。
米国当真是地广人稀。

作者: 晨枫 时间: 2020-11-5 21:37

常挨揍发表于 2020-11-5 06:25
点开看了下，厨子县拜登支持率72%领先80万票。
川普赢的红坨坨最大的一个是2万9对2万1，懂王赢8000.
更多 ...

其实不管是红州还是蓝州，农村基本上都是共和党的，城市基本上都是民主党的。红州的农村人口更多，蓝州的城市人口更多。仅此而已。

作者: 晨枫 时间: 2020-11-5 21:41

猫元帅发表于 2020-11-5 03:14
早期移民是本国的失败者这一点是对的。但是本质上来说，美国人没有经受过什么像样的竞争。美国建国以后的发 ...

同意一半。在一战之前，美国的竞争力实际上是靠长期稳定与和平得来的；到二战之后，美国的竞争力还真是靠科技领先和勤奋得来的。尼克松到里根时代是个转折点。移民保持了美国的民族新陈代谢，这一点很同意。在现在依然是这样，新移民是最有活力的群体。

作者: 王不留 时间: 2020-11-5 23:39
为什么驴党总是觉得自己是代表进步的呢？这简直是最大的傲慢了。。跟米国人总爱在其它国家面前显摆自己免煮食油一样。这才大选主流媒体现的大眼让吃瓜群众目瞪口呆。这免煮的洗脑机器，言论控制工具，果然厉害。。。所以非死不可推特股沟啥的进不了中国，真是太好了，感谢中央的英明啊。。

作者: 王不留 时间: 2020-11-5 23:45

晨枫发表于 2020-11-5 12:02
没错，这就是城市化的威力。美国的人口分布可是从农村向城市集中的哦。

但是更多的中产会继续移出城市，搬到近郊或更远。未来5g来临，远程工作更方便。。。芝加哥的城市人口是流出的吧。。
Chicago has lost residents for the fourth year in a row, according to new population estimates released by the U.S. Census Bureau Thursday.

作者: 王不留 时间: 2020-11-5 23:47

常挨揍发表于 2020-11-5 14:27
应该是共和党建制派大事不好了。川普肯定会绑架支持他的基本盘向全美国要价。 ...

现在是象党建制派。接下来就是驴党建制派。。。

作者: 桃李不言 时间: 2020-11-6 00:50

晨枫发表于 2020-11-5 12:02
没错，这就是城市化的威力。美国的人口分布可是从农村向城市集中的哦。

我们这选总统是蓝的，众议员却一直是红的

作者: 晨枫 时间: 2020-11-6 01:05

王不留发表于 2020-11-5 09:39
为什么驴党总是觉得自己是代表进步的呢？这简直是最大的傲慢了。。跟米国人总爱在其它国家面前显摆自己免煮 ...

不是总是，是现在恰好是。

作者: 晨枫 时间: 2020-11-6 01:06

王不留发表于 2020-11-5 09:45
但是更多的中产会继续移出城市，搬到近郊或更远。未来5g来临，远程工作更方便。。。芝加哥的城市人口是流 ...

市郊还是城市的一部分。但你要是认为美国已经计入逆城市化了，我无话可说。

作者: 晨枫 时间: 2020-11-6 01:07

桃李不言发表于 2020-11-5 10:50
我们这选总统是蓝的，众议员却一直是红的

反过来也一样，check and balance嘛

作者: 机器猫 时间: 2020-11-6 01:31
分裂不分裂还要看对比。
2016年黑人对Trump的支持率只有6%，西裔的支持率是28%
所以其实分裂是稍微缓解了一点点

作者: 机器猫 时间: 2020-11-6 01:35

孟词宗发表于 2020-11-5 10:25
美国大选农村包围城市其实是胡说八道。以密州为例，75%的人口集中在占地6.4%的城市里。然后说2016年希拉里 ...

还得看投票率啊。不是每个人都去投票的

作者: 王不留 时间: 2020-11-6 04:12

晨枫发表于 2020-11-6 01:06
市郊还是城市的一部分。但你要是认为美国已经计入逆城市化了，我无话可说。 ...

是否逆城市化，不知。
也不知道这些出来的人是不是曾经的驴党铁票，以后还会不会继续是驴党铁票。。能搬出来，就意味着工作和收入都不低，带来的城市整体收入下降，就业机会变化，对选票比例的变化，也许是未来需要研究的。。远的不谈，从扭腰市搬出来到市郊，群众就省了市税，还不少呢。。
wiki上给的逆城市化定义：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... E%E5%B8%82%E5%8C%96

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