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标题: 空警600照抄E-2D?就知道你会说这个 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2020-9-11 10:59
标题: 空警600照抄E-2D?就知道你会说这个

! j# R" E6 M  X8 J网传的空警600图片
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最近网上开始流传空警600试飞的图片,据说这是与中国航母配套的舰载预警机。如果属实,这是美国E-2系列,之后的世界上第二种舰载预警机,如果不算早期的半试验性、半实用的预警机和苏联时代的夭折的设计的话。E-2A在1964年首飞,但E-2A和E-2B很短命,1971年首飞的E-2C才成为真正定型的舰载预警机,E-2D在2010年开始交付使用。除了E-2A到E-2B的外垂尾面积略有增加外,E-2系列的改进集中在电子设备和发动机,气动外形和尺寸基本不变。! b& [) @$ D* P$ }+ @

. p  g7 U# w& g) }舰载预警机的重要性不言而喻,但舰载预警机在设计上充满挑战,在某种程度上,比舰载战斗机还要难设计。舰载预警机的起飞重量未必超过舰载战斗机。同样采用弹射起飞,E-2D的最大起飞重量为26吨,F-18E则达29.9吨。舰载预警机的航程也未必超过舰载战斗机,E-2D的航渡航程为2700公里,F-18E则达3300公里。不过舰载预警机的留空时间倒是更长,E-2D可达6小时,F-18E只有3-4小时。长航时决定了舰载预警机的设计特征。; o* d' m. c8 c2 n# ~* f0 s' u& e$ @

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' ?, p7 S5 L( BE-2D的气动设计已成经典,并不是说这气动设计有多先进,而是因为围绕上舰要求,这已经最优化了6 H+ Q/ A; H/ B( C6 `

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雅克-44随“乌里扬诺夫斯克”号的夭折而下马了,这比E-2D大一圈: G) F  w; B( O( R* E
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安-71的设计很是科幻,但最终还是因为不适合上舰需要而落选了. Z3 M4 k* t. }' F# p# @
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5 v; t; m1 K/ J3 f: @* {8 {0 {同比例比较之下,E-2系列(这里是E-2C)显然小巧得多,小巧对于上舰很是重要
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9 S2 }3 O# I! c' Z2 g& e; w7 @模型航母平台上的模型舰载预警机显然与E-2系列很相似
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( a: ]% F) R# [/ h) @长航时需要大展弦比的机翼,也就是像滑翔机那样的细长机翼。但太大的翼展对于航母使用很不友好,即使在停机时可以折叠,起飞、着舰的时候还是要展开的。E-2D的翼展为24.56米,雅克-44为25.7米,不是偶然的。翼展31米的U-2有过上舰记录,但那是清空甲板后才做到的。安-71的翼展达到31.9米,落选与此不无关系。) @; ~3 m) H& u$ d
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同时,舰载预警机的长度也不宜太大,长度决定舰上的占地,影响甲板上和机库里的停机数量。高度也受到限制,机库高度是一定的。E-2D的长度为17.6米,雅克-44为20.4米,安-71为31.9米。高度方面更离谱,E-2D为5.6米,雅克-44为7米,安-71竟然高达9.2米。作为参照,“尼米兹”级航母的机库高度为8米,俄罗斯夭折的“乌里扬诺夫斯克”号的机库不比“尼米兹”级更高。这样看来,安-71实在太大了,早早落选就不奇怪了。一直有说法,中国第一代舰载预警机将从运-7改装,运-7的翼展为38米,长度为34米,高度为11.2米,直接上舰显然是不行的,修改到E-2D的尺度的话,那就是彻底重新设计了。所以用运-7做陆基测试是可以的,从运-7改装上舰是不现实的。
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  {: A6 s4 m+ ^: ~' v6 R运-7改装的JZY-01用作技术验证机是可以的,但直接上舰是不行的,太大了) C! V/ L8 S$ x3 t! o

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$ K. N' f  L; d难说这是不是精确测绘,但从这里也可以看到,JZY-01比空警600大一号
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+ W. _( v  N  y/ f* v. E" r2 ~舰载预警机的尺度限制严重影响了气动设计。由于长度受限,而雷达罩对垂尾的干扰太大,只能用四片垂尾增加方向稳定性,否则就要采用特殊手段,重建方向稳定性。当然,四垂尾相对于单垂尾和双垂尾来说,阻力和重量增加了,但其他特殊手段同样有代价,只是途径不同而已。垂尾不是用来转弯的。垂尾的作用与风向标相仿,用于在偏离风向(对飞机来说就是航向)的时候,由于不对称风压而自动重新对准风向。垂尾面积加上重心之后的机身侧面积要大于重心之前的机身侧面积,才能起到风向标的作用,战斗机有时用腹鳍,也是同样的道理。
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* P' l& z2 c; Q' M  M2 B垂尾和风向标尾羽一样,是用来稳定航向(在风中指向风向)的,不是用来转弯的
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如果尾翼不能足够高大,也不能足够远离雷达罩的气动干扰,那就只有增加垂尾片数,才能达到足够的“尾羽”面积* W5 n1 z4 ?" [8 \  l" t
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由于机身较短,还要尽可能使得雷达罩避开垂尾,雷达罩的支架只有靠近机身中点。但这使得机翼无法向上折叠,只能向后折叠。这也对发动机的位置有所限制,现在流行的做法是发动机“悬吊”在机翼前方,位置越高越好,便于气流吹佛机翼(尤其是上表面),增加升力。但沉重的雷达本身已经接近重心位置了,发动机过于前置就要造成重心问题,所以发动机的位置也不能太“前悬”。
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E-2系列机翼是以这样的奇怪方式折叠的,向上折叠要与雷达罩冲突,只能向后折叠,结构上没有向上折叠那样坚固! Q5 X3 X5 P- ^8 @, r+ D

/ j9 r$ ]- ]' w3 X9 [$ P6 r/ o所以E-2系列的气动外形和尺度是高度优化的结果,空警-600高度相似并不是照抄。两点之间最近的距离是直线,再优化、再原创也是同一个结果。一切“21世纪中国舰载预警机还在照抄60年前的美国设计”的说法只能说是无知。( G- a2 Z1 P6 h- e% u9 j) N2 t4 N
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雅克-44的设计与E-2系列貌似近似,但实际上是不同的设计思路7 w/ w+ V  |8 Z3 u& P# N6 Z
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对比之下,雅克-44与E-2系列貌合神离,实际上是不同的设计思路。由于苏联的“库兹涅佐夫”级航母是滑跃起飞,雅克-44需要能像苏-33一样,靠自己的动力就能滑跃起飞,因此采用两台“进步”D-27桨扇发动机,功率比E-2系列的艾利逊T-56要大1.5倍。
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涡桨在低速的时候扭力更大,推进效率更高,适合短距起飞,油耗较低,所以低速飞机大多采用涡桨,舰载预警机也不例外。但涡桨说到底是通过桨叶产生推力的,而桨叶的转速和直径是受到限制的。涡桨的桨叶叶尖线速度不能超过音速,否则激发的激波会像无形的钢刀一样,在反复扫过中对机体结构造成损坏。传统上要增加发动机的出力,只有增大螺旋桨直径,降低转速,但这需要更大的减速器,不光重量大,减速器的机械损耗也增加。对于舰载预警机来说,还有螺旋桨直径很难大幅度增加的大难题。增加桨叶数是另一个办法,但桨叶数增加到一定程度后,阻力急剧增加。这不难理解,桨叶数增加到一定程度后,就相当于一个实心的盘子了,阻力肯定大。桨叶数增加后,桨叶之间的机械平衡也越来越难,平衡不好的螺旋桨震动严重,这是不行的。双发变四发也是办法,但翼展更大,对上舰更不友好。
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+ A# t7 g- q" l! M2 L, a桨扇发动机大多具有大弯度、后掠叶尖的桨叶,很多还是同轴反转,但为了降低噪声,前后桨叶数不同,避免噪声特征互相加强。这是D-27,前桨7叶,后桨叶
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桨扇也有推进式和拉进式之分6 `. V3 U- e" m" u

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; F" V! i  l# w- i安-70是唯一达到量产(但最后还是没有投产)的桨扇飞机2 ^* z' T' X, x! ]+ V* f1 n

* G! W( R6 L* ~# r; k3 p+ k7 f5 U0 y桨扇是70年代才发展起来的新型涡轮发动机,在构型上与涡桨相似,但采用大弯度、带后掠的桨叶,以便提高转速,提高出力。螺旋桨的另一个问题是靠近圆心的地方几乎不产生推力,但阻力还是少不了,螺旋桨越大,浪费也越大。采用大弯度桨叶可以有所补偿,降低推力损失。后掠的叶尖则推迟激波的产生,容许螺旋桨有更高的转速。有的桨扇不仅叶尖带后掠,整个桨叶也采用更加复杂的弯刀形,可以进一步推迟激波的产生,但桨叶的设计和制造更加复杂。前后的同轴反转双桨可以“拧直”推进气流,降低涡流损失,进一步提高出力。4 b+ z$ k# x; k& @1 V8 O* S% l/ a

% S6 b" K4 o3 x采用全新的桨叶设计后,桨扇容许核心发动机的功率大大提高,桨叶转速增加,但核心发动机的冷却问题出来了。涡桨和桨扇都是靠桨叶做功的,只有最大限度地把喷流能量转化为机械驱动功率,才能提现桨扇的效率。但这样一来,核心发动机的出力大大提高,可流量小,温度高,冷却不足,故障率高。在某种程度上,桨扇可以看作无穷高涵道比的涡扇,但涡扇的外涵道与内涵道的整合紧密,外涵道的气流对内涵道壁是有效的冷却,桨扇的桨叶气流绕发动机壳体外流过,实际上对内涵道没有多少冷却作用。
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D-27就是这样的同轴反转双桨。安-70是首先采用D-27的,发动机可靠性一直是个问题,在2001年1月最后定型试飞的时候,四台发动机有两台在起飞中停车,飞机硬着陆,机上33人中4人受重伤。此后安-70计划再也没有恢复元气,俄乌交恶后,更是回生无望。
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# }2 k: r( I* y安-70功亏一篑,本来就在拼最后一口气,抢在设计局资金和俄乌下马令的倒计时到点前投产,但在最后关头在试飞中失事,再也没有恢复元气
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6 u7 e% q9 F0 R7 f# @8 Q雅克-44要用D-27,可靠性这一关就难过。即使发动机可靠性最后解决了,大大超出巡航推力要求的发动机意味着重量和耗油率很不友好,影响留空时间。但不用D-27,则根本没有能提供那么大功率的涡桨发动机。图-95的NK-12涡桨功率更大一点,但太重了,几乎比D-27重一倍,没法用,螺旋桨的尺寸也太大,根本没法上舰。  [, t) W' I% C
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雅克-44也为这样超大推力的发动机付出了代价。最大起飞重量40吨,比E-2系列高50%。作为参考,采用4台D-27的安-70的最大起飞重量高达145吨,雅克-44的“过度推力”可想而知。另一个代价是沉重的发动机使得重心靠前,雷达罩必须靠后一点,才能平衡。但这使得垂尾进一步推后,要增加机身长度。好处是机翼可以直接向上折叠,比E-2系列那样向后折叠更加简单、可靠。
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雅克-44的发动机不成比例地大。这是雷达罩降低的位置,对比前面图中雷达升高的位置
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& c" p6 K$ `, v, v# I" n还要换成更大更重的NK-12就根本不可能上舰了
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9 a7 l. O/ F& C# L- b由于起飞重量大,翼展又受到限制,只能用翼尖小翼增加等效翼展,而小翼又使得机翼的折叠比较别扭,要互相避让,这里能看到机身上方机翼折叠的情况$ M7 K- J1 z+ m. f$ K& e

2 }9 ^, O" f9 _/ U0 K: W+ k雅克-44的办法是用雷达罩的高大的单片支撑结构本身兼作大型垂尾,补尝距离较近的双垂尾。雷达罩也大大高于垂尾顶端,否则雷达罩对气流的遮蔽作用使得垂尾效用进一步降低。这在气动上是很巧妙的设计,雷达罩的位置较高也改善视界。不过这样使得雷达罩太高,进出机库不便,所以雷达罩的单片支撑结构是可升降的,带来重量和可靠性问题。% ], x! n  O3 p. ]) z; ~' ~1 F

( u( W- z1 Q2 f, K7 x1 Q. P) D7 A$ X! b安-71则是完全不同的思路。与雅克-44是全新设计的不同,安-71是从安-72运输机改装而来的,发动机喷流吹拂机翼上表面,产生引射增升作用,有助于降低起飞、降落距离。雷达罩也别出心裁地安装在前倾的高大垂尾顶端,垂尾和雷达支撑结构共用,降低重量和阻力代价。不过这原来是作为前线航空兵的预警和指挥机设计的,上舰的话,短距起飞能力不足,翼展、长度和高度都太大,而最大起飞重量实际上只有32.1吨,比雅克-44还小1/3,意味着航程和留空时间大大弱于雅克-44。这对于前线航空兵不是太大的问题,但对于舰载预警机就要命了。8 H* o2 ?& _3 {* V$ _/ l
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, z) [. F5 G0 k/ [安-72是很有特色的设计,但发动机喷流对机翼上表面的烧蚀也厉害,需要特殊处理,歼喷口后涂黑的区域,那是防热涂层
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9 u* }; x$ b7 E- ]/ X0 u# M苏联解体后,安-72重新设计,发动机改到更加常规的翼下,成为安-148
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要上舰的话,安-71需要完全重新设计,全面缩小,但保持大号的涡扇,以满足短距起飞的要求。事实上,这正是安东诺夫提出的安-75方案,而且把发动机改到翼下,像C-17一样采用喷气襟翼。苏联解体后,安东诺夫把安-72改进为安-148,最主要的气动变化就是发动机改到翼下。这是比上表面喷气增升更加直接可靠的增升方法。但设计变动太大,需要投资太大,考虑到雅克-44的方案成熟度更高,安-75下马了。
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" N4 g5 E5 O" y, g  Z' i中国实际上是现在世界上量产预警机型号最多的国家,已有空警2000、空警200、空警500,现在加上空警600。这不是叠床架屋、重复建设。
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, i7 T2 b' n4 K: A- T7 ]* D中国已有空警-2000、空警-200、空警-500三种空军预警机
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空警2000是中国第一种 量产的预警机,在伊尔-76的基础上加装机背碟形雷达罩。三面固定的主动电扫雷达具有很高的数据率、抗干扰性能和可靠性,这是很大的成就,但也因为成本高、伊尔-76平台数量太少而产量受到限制。1 h( F- E( V0 a& {3 z" s& z; X% F" z, Y
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空警200采用运-8作为平台,雷达天线则为平衡木构型。这比空警2000的成本降低很多,条形的雷达罩对垂尾的影响也较小,只需要在平尾翼尖增加端板,就恢复了方向稳定性。但条形的天线阵只有两侧视界,需要另外的前向和后向雷达在至关重要的前后方向上补盲,这是令人遗憾的。( n4 U1 a* o  u) H) Z2 {

% H/ b/ S, g  a( V! f/ @9 \6 B* t空警500采用运-9作为平台,雷达天线恢复到空警2000的碟形,恢复了全向预警和指挥能力。运-9是运-8的深度发展型,主动电扫雷达和数据处理能力也更进步了,使得空警500具有接近空警2000的性能,同时具有接近空警200的成本。但对上舰来说,这依然太大太重,短距起飞能力不足。所以还需要有空警600。考虑到中国电子技术的飞速进步和从空警2000、空警200到空警500的使用经验,空警600的电子设备能力可能有更进一步的惊喜。1 \7 Y0 D( K' R, K% y

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“辽宁”和“山东”现在依靠直-18预警机,希望空警600能从长起飞点滑跃起飞2 w$ a( ~5 X  ^  D- @) Q* S
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中国缺乏D-27级别的发动机,从正常起飞位置出动,空警600可能难以实现安全的滑跃起飞,但可以从长滑跑位置起飞。这对甲板运作的干扰较大,但预警机不是高出动率机种,偶尔为之是可以接受的。据报道,美国海军试验过在165米滑跑距离(带滑跃甲板)上无弹射起飞E-2C,在25节甲板风的情况下,可以达到2.5米/秒爬升率,满足单发起飞标准,操控无明显负担。实际上,飞机在进入滑跃甲板时已经达到离地速度,12度斜角滑跃加强了飞机的升空趋势。据不同估计,“辽宁”、“山东”的长滑跑点的滑跑距离(带滑跃甲板)为195-210米,本舰航速都可达到30节以上,空警600的滑跃起飞是现实的。
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7 O9 R3 g$ A6 a4 j6 @4 h. Q更加彻底的解决办法是为“辽宁”号和“山东”号加装电磁弹射。电磁弹射与滑跃甲板并不冲突,这一点与蒸汽弹射不一样。电磁弹射在原理上与磁悬浮相似,磁悬浮列车可以在弯曲轨道上运行,电磁弹射也可以在弯曲甲板上弹射。如果在设计和建造时预留空间,加装是可行的。“辽宁”和“山东”加装电磁弹射后,歼-15都能满载起飞,意义重大。
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另一方面,在预警机之后,可以用同一个飞行平台发展反潜机、加油机、运输机等舰载特种飞机,打造完整的舰载空中力量。1 p# h' \8 }9 u% m7 R
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在信息化、网络化的未来战场上,预警机的作用越来越大。歼-15是中国海基空中力量从无到有的标志,空警-600则是中国海基空中力量从有到强的标志。
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作者: 老财迷    时间: 2020-9-11 18:53
共军,只有共军,才会丧心病狂地弄出这么多预警机:空警-2000、空警-200、空警-500、直-18预警机、空警-600。$ X0 r- y, u2 A" i
估计空警-200纯属过渡性质,不会再量产服役了吧。
( J" X  V/ L5 t: N. y% ?1 T运20,是首先会弄出来一个预警机、还是加油机?" |9 G" s! I( p; A# F

+ z+ R: a8 z, R7 X% R9 W* m6 G如果卖出去一些空警-200、空警-500,该多好。但还得等上好几年,当上老大后,才会有人来买。
作者: 阿迪    时间: 2020-9-11 19:57
老财迷 发表于 2020-9-11 18:53! H8 `: J6 P) g2 Y
共军,只有共军,才会丧心病狂地弄出这么多预警机:空警-2000、空警-200、空警-500、直-18预警机、空警-600 ...

* }+ i) T( c1 ?, V运20特种机研发应该是齐头并进的吧,以土共这不差钱的年代。
作者: 晨枫    时间: 2020-9-11 21:31
老财迷 发表于 2020-9-11 04:53
5 d3 D, _9 `; \) S共军,只有共军,才会丧心病狂地弄出这么多预警机:空警-2000、空警-200、空警-500、直-18预警机、空警-600 ...

! j" M& L! e" V3 [/ ]7 B空警200已经卖到巴基斯坦了,但共军自用的应该停产了。
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运-20估计还是会先出加油机,预警机现在的趋势不是越弄越大,而是中型化、分布化了。
作者: 马鹿    时间: 2020-9-12 05:16
晨枫 发表于 2020-9-11 08:315 k' r+ ~6 Q* X4 ^6 N  D/ c
空警200已经卖到巴基斯坦了,但共军自用的应该停产了。
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" q  k3 L/ x% @运-20估计还是会先出加油机,预警机现在的趋势不 ...
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以后预警机也来个mesh network
作者: moletronic    时间: 2020-9-12 06:29
晨枫 发表于 2020-9-11 21:318 @6 W7 b. O% A' x' ?
空警200已经卖到巴基斯坦了,但共军自用的应该停产了。
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; Q+ y' X0 S) P6 u2 p运-20估计还是会先出加油机,预警机现在的趋势不 ...

% h% Q" x( |: }, i4 v: X1 @* p) N1 O, |那是不是ARJ21就够了,都不用上C919了?
作者: 陈比尔    时间: 2020-9-12 06:49
我等半吊子还是关心发动机发动机发动机,战斗机的发动机可以通用在预警机运输机轰炸机这样的大平台吗?
作者: 老财迷    时间: 2020-9-12 08:20
moletronic 发表于 2020-9-12 06:29
/ k' @+ w: [. }! y那是不是ARJ21就够了,都不用上C919了?

: U; S8 y* y/ |' B) L2 vC919不能做军用。它从国际上买了很多部件、子系统,这是国际合作,也便于拿到美国、欧盟适航证,能够出口。
作者: 老财迷    时间: 2020-9-12 08:21
陈比尔 发表于 2020-9-12 06:490 G( b( a, h1 f( o; I- V# Z
我等半吊子还是关心发动机发动机发动机,战斗机的发动机可以通用在预警机运输机轰炸机这样的大平台吗? ...

! Q+ w' l  t/ h, u6 ^, i6 g" G; m: a肯定不行* y3 u$ M# A  r) k7 K, y1 H
为什么不行?就不是我这半吊子水平能解释了
作者: 晨枫    时间: 2020-9-12 08:53
马鹿 发表于 2020-9-11 15:164 U6 b  P: B  @/ H
以后预警机也来个mesh network
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这还真是发展方向
作者: 晨枫    时间: 2020-9-12 08:54
moletronic 发表于 2020-9-11 16:29
" [  K' [' _( M& i, v1 S: L( C那是不是ARJ21就够了,都不用上C919了?
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差不多,也可能用大型无人机
作者: 晨枫    时间: 2020-9-12 08:55
陈比尔 发表于 2020-9-11 16:49" m; H5 f2 E$ c4 j) `
我等半吊子还是关心发动机发动机发动机,战斗机的发动机可以通用在预警机运输机轰炸机这样的大平台吗? ...
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核心发动机可以,整机不行
作者: 白天爱黑夜    时间: 2020-9-12 10:37
晨大在知乎开设账号了?) c  w( f( z2 U' L; W, n
有一个叫晨枫老衲的账号,全是您写的东西
作者: 晨枫    时间: 2020-9-12 10:38
白天爱黑夜 发表于 2020-9-11 20:37
# F% p- l2 V* L晨大在知乎开设账号了?
0 V2 @7 M  \! z3 }  ^1 b/ w有一个叫晨枫老衲的账号,全是您写的东西

/ t" z" \8 P8 u9 c  N, t不是我的。又一个盗版的
作者: 猫元帅    时间: 2020-9-12 13:14
平衡木那种雷达不能做成△的吗?
作者: moletronic    时间: 2020-9-12 13:27
老财迷 发表于 2020-9-12 08:20- F1 M& w- m+ `- D" i! d) b0 w
C919不能做军用。它从国际上买了很多部件、子系统,这是国际合作,也便于拿到美国、欧盟适航证,能够出口 ...

* Q3 C0 q$ {$ u0 P- Y9 ~# Q  Z' Q- O现在不行,未来未必不能,再说了,看看smic,抖音,反正都会被人搞,拿来军用又怎么着?
作者: moletronic    时间: 2020-9-12 13:28
晨枫 发表于 2020-9-12 08:54/ s0 g6 h$ s+ W
差不多,也可能用大型无人机
" F5 ~% d5 I+ o, Q, U8 C# J
预警机还有指挥功能,无人机不行吧
作者: 晨枫    时间: 2020-9-12 21:47
猫元帅 发表于 2020-9-11 23:14
/ Y; p+ S! Z: l8 x5 I平衡木那种雷达不能做成△的吗?

! Y# G4 |- e3 a9 q9 y+ S平面三角还是截面三角?平面三角为什么不直接做成碟形呢?
作者: 晨枫    时间: 2020-9-12 21:48
moletronic 发表于 2020-9-11 23:28
: d* J: \8 I+ G& L% {. ^预警机还有指挥功能,无人机不行吧
, Q5 S. b0 X9 d3 O$ ]
网络化了,指挥不一定需要在机上
作者: 老财迷    时间: 2020-9-13 13:52
moletronic 发表于 2020-9-12 13:273 K3 X1 f; O5 |) S$ s& [9 T: J
现在不行,未来未必不能,再说了,看看smic,抖音,反正都会被人搞,拿来军用又怎么着? ...

" v3 J& y" m( J, S" B这一批拿来军用,下一次进货就买不到了啊; `7 R% n2 T- H3 I4 {( F2 H' B
再说民用标准和军用标准不一样,真不一定能用
作者: moletronic    时间: 2020-9-13 14:21
老财迷 发表于 2020-9-13 13:52
; t2 A7 Q3 j/ {/ @% {3 C这一批拿来军用,下一次进货就买不到了啊7 m* ?1 g/ F# F8 V
再说民用标准和军用标准不一样,真不一定能用 ...

* w1 Z7 P9 d, |  y' t1 oc919应该都有国产备份的,而且一直的说法都是预警机用民航机更好
作者: 猫元帅    时间: 2020-9-14 09:41
晨枫 发表于 2020-9-12 21:47- L. |# D5 i0 Z- y# b7 v2 Q
平面三角还是截面三角?平面三角为什么不直接做成碟形呢?
6 D! {# f3 m9 a1 ]9 h; o7 @
奥?现在这种天线可以做成环形的了?
作者: 晨枫    时间: 2020-9-14 11:13
猫元帅 发表于 2020-9-13 19:416 h- c( a% |) d" S
奥?现在这种天线可以做成环形的了?
- R: Z8 j% m. `* }/ ^" i6 q9 E
不是环形,是三边形




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