爱吱声

标题: 如果这么操作内蒙古的语文课改 [打印本页]

作者: 石工 时间: 2020-9-6 19:02
标题: 如果这么操作内蒙古的语文课改
内蒙古的语文课改，具体说，就是在蒙语小学里，把原先三年级开始教授的中文（《语文》）提前到一年级，和蒙语一并教授。从长远来看，书同文是构建国家意识的基础工作，非常必要，拖到现在才做，只能说是前任的懒政恶果。

但在具体操作中，这件事引发了罢课，抓人，游行，跳楼，驻军。。。这可能不是压一压就能解决的，甚至有可能成为地方民族意识觉醒的契机。那么有什么好的操作办法吗？

我觉得，分而治之这个古训可能是个办法，而且通过给甜头或任由吃苦头，循序渐进，通过一段时间来达到目的，不要像现在这样为了眼前政绩，一刀切，切出民族裂痕绝不是危言耸听。

具体做法，可以以学校为单位，采用自愿报名的办法，办一个双语同步启蒙班，就是这次教改要弄的小一开始学汉语。可能会有如下场景
1，没人报名：这些小学都在盟旗乡，对应内地的地县乡，熟人社会，总能找到办法，不让冷场
2，报名人数少：照样开班，小班教学效果好，
3，报名人数过多：严格控制人数，考试入学，优先招收有汉语基础的孩子

这样操作下来，形成一个重点班，他们和普通班孩子的汉语成绩，想必在几年之后的中招时会产生明确的差距。不然的话，那么早折腾中文干什么呢？

其实都不用等到几年之后。只要迈出头一步，每两年扩招一个班不是难事，通过切香肠，自觉自愿地推进双语启蒙。

这样的操作，把“强迫学习”变成了“提前学习”，谁也不愿意被强迫，但看到别家孩子提前学了，就会自己强迫自己跟进。学不好，也只能怨自己跟晚了，怨孩子不争气，而不是怨政府逼着学。

写到这里就好了。

作者: colin1992 时间: 2020-9-6 19:29
本帖最后由 colin1992 于 2020-9-7 18:16 编辑

不要用强，要利益导向

作者: jellobean 时间: 2020-9-6 20:01
要搞事总归能找到借口

作者: 常挨揍 时间: 2020-9-6 20:57
这个事感觉得跟内蒙扫黑除恶挂钩看。

作者: testjhy 时间: 2020-9-6 21:01
我支持豆豆的意见，普通话作为国家唯一官方语言，从读书识字起就是主流教育内容。民族地区可以通过地方法令增加地方语言，但不能破坏国家顶层要求。
你的第三点完全被用来攻击歧视少数民族学生

作者: zilewang 时间: 2020-9-6 21:45
本帖最后由 zilewang 于 2020-9-6 21:49 编辑

内蒙古还有会说蒙语，不会说汉族的年轻人？就我接触的几个内蒙人，跟汉人没什么区别。能出现罢课，抑制现象，很不可思议，莫不是有其他原因借这个问题表现出来的吧。

在我接触的人群中，除了藏族，新疆维吾尔，部分回回有强烈的民族认同之外，其他的就是披着少民享受政策优惠的汉人而已，包括很多穆斯林回回。云贵一带确实有少民，但影响力可以忽略不计。

作者: nanimarcus 时间: 2020-9-6 23:20
急病用猛药, 要的就是大张旗鼓.

民族宗教两个大问题迟早要爆破, 那么就早点爆破.

外面要和美国贸易战乃至冷战热战, 也是整合内部的好时候.

民族宗教问题迟迟不得解决, 很大的原因是投鼠忌器, 怕洋大人说.

现在好了, 跟最大的洋大人都撕破脸了, 就不用怕了, 索性下重手.

抗美援朝的同时, 内部土改, 剿匪, 都是改天换地的运动, 正是外部在打仗, 内部才好大打出手.

这次内蒙的事情, 是接着教材作为突破口, 来解决民族问题, 蒙独跳出来是好事情, 不是坏事情.

同样受影响最大的延边静悄悄的, 无非是看着内蒙闹成什么样子, 如果被强力镇压下去了, 鲜族肯定也是低眉顺眼的.

作者: 糊里糊涂 时间: 2020-9-7 00:07
让陈全国去治治。

以后陈配享纪念堂。

作者: 井木犴 时间: 2020-9-7 00:34
大巧不工听说过没？

作者: 王不留 时间: 2020-9-7 02:55
本帖最后由王不留于 2020-9-7 02:57 编辑

凡是不会说不会写中文的，没有公职呗。政府文件网站取消蒙文。取消大学民族加分政策。。剩下的让市场经济自己调节。。我看印第安人英语都讲的挺流利的。。

作者: 四处乱晃 时间: 2020-9-7 04:24

zilewang 发表于 2020-9-6 21:45
内蒙古还有会说蒙语，不会说汉族的年轻人？就我接触的几个内蒙人，跟汉人没什么区别。能出现罢课，抑制现象 ...

还真有。今年前看央视一个音乐选秀节目。一汉族女的带俩内蒙古小孩参加。俩小孩大概6-8岁，至少有一个学龄儿童。女的反复吹嘘蒙古传统音乐如何优美质朴纯粹，俩孩子如何保持了民族传统，跟父母生活在马背上四处游牧。俩小孩确实唱得不错。但真听不懂汉语，除了唱歌就呆呆地站在台上。女的是他俩的经纪人。主持人问小孩问题都要这女的翻译成蒙语才能听懂。当时我就觉得别扭，什么保持民族传统，中文都不会怎么当中国人? 打着保持传统文化的幌子变相搞独。

作者: 石工 时间: 2020-9-7 05:45

testjhy 发表于 2020-9-6 21:01
我支持豆豆的意见，普通话作为国家唯一官方语言，从读书识字起就是主流教育内容。民族地区可以通过地方法令 ...

第三条没有歧视任何人啊，

“国家根据广大蒙古族同胞的愿望，加大早期汉语教育的力度，但是由于资源的限制，只能慢慢来。。。。”

从国家哭着喊着白送两年汉语课，变成蒙民哭着喊着求多上两年汉语课，而且最多几年时间就全部实现，想闹事的人连自家老婆这一关都过不了，何乐而不为。

作者: 石工 时间: 2020-9-7 05:49

nanimarcus 发表于 2020-9-6 23:20
急病用猛药, 要的就是大张旗鼓.

民族宗教两个大问题迟早要爆破, 那么就早点爆破.

这样的思路当地政法系统肯定喜欢。不怕闹，就怕不闹，闹得越多，经费越多，反正篓子不是俺们捅的，抓他三五百个蒙独分子，又能过几个肥年。

把人民内部矛盾转变成敌我矛盾，不仅是一门艺术，也是一门生意。

作者: 燕庐敕 时间: 2020-9-7 07:15
本帖最后由燕庐敕于 2020-9-7 07:19 编辑

zilewang 发表于 2020-9-6 21:45
内蒙古还有会说蒙语，不会说汉族的年轻人？就我接触的几个内蒙人，跟汉人没什么区别。能出现罢课，抑制现象 ...

你认识的内蒙人多半是城里人吧。

现在要改的多是旗县的小学。

说句不好听的，你能认识几个蒙古人？

想起主席说过，下车伊始就哇啦哇啦，这种人十个里有十个要失败。

作者: 燕庐敕 时间: 2020-9-7 07:19

四处乱晃发表于 2020-9-7 04:24
还真有。今年前看央视一个音乐选秀节目。一汉族女的带俩内蒙古小孩参加。俩小孩大概6-8岁，至少有一个学 ...

这是确实的，牧区和城市还有农业区差不少。

作者: 料理鼠王 时间: 2020-9-7 08:48
看旗里的通告，主要还是政治历史全部改用通用教材，也就是汉语版本。原来都是翻译蒙语版，这样在将来的考试（升学）和就业，就可以堂而皇之用蒙语考试。高考才6门，这样就可以用蒙语考3门，这是何等的特权。而且这种小语种试卷，可以操作的空间就大了。不要说塞点私货，就是判卷时稍微松点，就能极大的确保民族学生的升学率。将来这种人回来就业，机会也多。这就是自己人。也就是自己的圈子。独立王国隐然可现。等到哪天国家的转移支付不能支持时，自然会有自己的主张。这可是大问题。

作者: 渊浩 时间: 2020-9-7 11:34
可能问题没那么简单，
近几个月东北延边朝鲜族自治州现在流传的说法是朝鲜族学校（民族学校）要推行所有课程要由汉语来上课，几年后中考高考全部使用汉语卷（延边地区汉语可是小学一年级开始授课，不存在内蒙地区小学3年级开始授课的问题）。
这引起了民间意见很大，他们认为这个是当年斯大林搞得民族政策，要毁灭朝鲜族。要说蒙、维、藏这几个民族普通话和教育水平低，上了内地大学后无法跟上课。但是延边朝鲜族本身在吉林省内教育水平一直是排在前三名的（以高考成绩来排的话）。
这个政策推行的有点太赤裸裸了，等于是用几十年时间灭掉一个民族语言和文化，推行民族政策也要考虑各地的情况，不能一刀切。本来没矛盾的也要制造出矛盾来了。

作者: 史节 时间: 2020-9-7 16:11

渊浩发表于 2020-9-7 11:34
可能问题没那么简单，
近几个月东北延边朝鲜族自治州现在流传的说法是朝鲜族学校（民族学校）要推行所有课 ...

记得很多年前，一个朝鲜族女孩高考进了北大。当然成绩是很好的，其中最吃香的是朝语文替代了语文。一般高考，哪怕是最好的学生，语文能上120那也是极少的，那个时候满分150。而朝语文基本140以上。女孩子英语又好，就这两门，基本上，占了绝大的便宜。
现在不清楚什么情况了。延边地区不清楚有没有这种情况。但如果有的话，不是什么好现象，不应该延续下去。

作者: 石工 时间: 2020-9-7 19:28

渊浩发表于 2020-9-7 11:34
可能问题没那么简单，
近几个月东北延边朝鲜族自治州现在流传的说法是朝鲜族学校（民族学校）要推行所有课 ...

所以我写到这里就打住了，限定在技术问题上面，讨论这件事怎么做得漂亮，不能往这件事该不该做上面引。

举个简单的例子，加拿大魁北克省前任省长马华Pauline Marois，在担任省教育部长（其实就是厅长）期间，大搞法语独尊，取消了移民孩子进入英语公立学校的资格。等到当上省长，干脆连英语私校也介入，只要中学拿了政府补贴，就不能收非英语母语的孩子。

就是这么个坚决的母语捍卫斗士，在出台私校禁令前，把孩子全都送进纯英语学校，从幼儿园到大学预科，全部是英文教育。她的解释是：培养孩子的国际视野，更好地服务社会。

我想说的是两点: 艺不压身，别被忽悠。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2020-9-8 03:48

渊浩发表于 2020-9-7 11:34
可能问题没那么简单，
近几个月东北延边朝鲜族自治州现在流传的说法是朝鲜族学校（民族学校）要推行所有课 ...

朝鲜语高考单独出题，简单得不得了，这样的高贵民族中国养不起。在中国的大学里面，基本上都是用中文授课，中文不考，上什么大学。

作者: 老福 时间: 2020-9-8 05:20
石工所说是正确的做法。现在不是有皇帝的时候可以蛮干。

作者: 陈比尔 时间: 2020-9-8 07:54

王不留发表于 2020-9-7 02:55
凡是不会说不会写中文的，没有公职呗。政府文件网站取消蒙文。取消大学民族加分政策。。剩下的让市场经济自 ...

印第安人可比黑人怂多了，要不了解历史的还以为白人是从黑人手里抢到美洲的。

作者: 渊浩 时间: 2020-9-8 08:19

陈王奋起挥黄钺发表于 2020-9-8 04:48
朝鲜语高考单独出题，简单得不得了，这样的高贵民族中国养不起。在中国的大学里面，基本上都是用中文授课 ...

兄弟可能存在误会，朝鲜族高考数学、英语、物理、化学、生物等科目都是全国卷，没有单独出题。
单独出题的是语文（汉语）和朝鲜语两个科目是单独出题的。而且语文（汉语）也是国家出题，
再展开来说，朝鲜族语文是要考两门的，汉语和朝鲜语，最后算分的时候总分150里汉语占50分，语文占100比例来算分的。

作者: 渊浩 时间: 2020-9-8 08:26

史节发表于 2020-9-7 17:11
记得很多年前，一个朝鲜族女孩高考进了北大。当然成绩是很好的，其中最吃香的是朝语文替代了语文。一般高 ...

我在上面也说了，朝鲜族高考语文要考两门的，汉语和朝鲜语，不存在只考朝鲜语不考汉语的情况。
当年高考吉林省考五门的时候朝鲜族是要考六门门，比如文科生是数学、英语、历史、政治、汉语、朝鲜语。
语文（汉语和朝鲜语）总分也是150分，98年的时候汉语总分占50分，朝鲜语占100分。比如一位朝鲜族朝鲜语考了卷面分考了140分，折合成总分是100/150*140=93.33分。并不是直接算成140分的。

作者: 史节 时间: 2020-9-8 09:00

渊浩发表于 2020-9-8 08:26
我在上面也说了，朝鲜族高考语文要考两门的，汉语和朝鲜语，不存在只考朝鲜语不考汉语的情况。
当年高考 ...

但这样也是占了很大便宜的。我知道很多学习很好的学生语文也就110分就算不错了。而我们计算一下，如果一个鲜族学生，语文110/150，朝鲜语140/150，那么总分就是接近130了。其实这些鲜族学生平时和汉族没什么区别。那么单独一科相差20分，这是两个档次了。

作者: 渊浩 时间: 2020-9-8 09:13

史节发表于 2020-9-8 10:00
但这样也是占了很大便宜的。我知道很多学习很好的学生语文也就110分就算不错了。而我们计算一下，如果一 ...

你要比也不能跟考上北大的人比啊，我相信能考上北大的人学什么都会学的好，再说为了高考他们还要多学一门课。

作者: 史节 时间: 2020-9-8 15:55

渊浩发表于 2020-9-8 09:13
你要比也不能跟考上北大的人比啊，我相信能考上北大的人学什么都会学的好，再说为了高考他们还要多学一门 ...

仅仅是上北大的人吗？我说的是同等条件下。

作者: 王不留 时间: 2020-9-8 21:30

陈比尔发表于 2020-9-8 07:54
印第安人可比黑人怂多了，要不了解历史的还以为白人是从黑人手里抢到美洲的。 ...

不能这么说。从历史来看，为了捍卫部落，跟白人拼命死掉的印第安人比黑人多的多。。

作者: 常挨揍 时间: 2020-9-8 22:04

燕庐敕发表于 2020-9-7 07:15
你认识的内蒙人多半是城里人吧。

现在要改的多是旗县的小学。

求教格格一个事。
昨天看微博人说这次闹腾的主要是原来科尔沁部范围内的赤峰、通辽等等，这些地方即使在城市都有不少蒙族聚居小区，民族意识强烈。
反倒是天高皇帝远的内蒙西部啥事也没有。

作者: 陈王奋起挥黄钺 时间: 2020-9-9 02:11

渊浩发表于 2020-9-8 08:19
兄弟可能存在误会，朝鲜族高考数学、英语、物理、化学、生物等科目都是全国卷，没有单独出题。
单独出题 ...

我从豆瓣上抄来的：

吉林朝鲜族人口仅占3.8%，但2018高考文科前10名占7名，合70%，从3.8%到70%，这种神操作是怎么完成的？除少民加分外还有什么独门秘籍？
#教育公平#
（1）2018年高考，吉林省文科前10名，有7名是朝鲜族，占70%。理科前10名也占了3个，占30%。
（2）截至2017年底，吉林省总人口为2717.43万人，其中朝鲜族104.02万人，占3.8%。
（3）朝鲜族可以加10分，但仅仅加10分是不够的。朝鲜族考生表现异常突出，还有一项秘籍，那就是语文考试分数。7名朝鲜族考生，考的是朝鲜语卷，有2人考了150分满分。2个考也148分的高分，7人平均分145.2分。而按文理科前10名来看，考朝鲜语的平均分145分，考汉语试卷的平均126分，差19分。
（3）朝语试卷为这么分数这么高：一是，朝鲜族自己出朝鲜语卷子，不仅试题简单，而且自己批卷大放水，朝鲜语多个满分150分、很多至少140分，汉族考中文能考130分都凤毛麟角了，一般120多一些。
（4）朝鲜族为什么能够实现从3.8%到70%的逆袭？凭借一门朝鲜语就可以拉开约20分差距。少民再加上10分，未考试就先直接领先30分。

作者: nanimarcus 时间: 2020-9-9 03:41
本帖最后由 MacArthur 于 2020-9-9 10:39 编辑

渊浩发表于 2020-9-7 11:34
可能问题没那么简单，
近几个月东北延边朝鲜族自治州现在流传的说法是朝鲜族学校（民族学校）要推行所有课 ...

你太天真了, 鲜族利用鲜语高考占了多大的便宜你压根不知道.

2018年, 鲜族文科高考前十名占了七个, -------

然后吉林鲜族单独招生, -------.

作者: nanimarcus 时间: 2020-9-9 03:44

石工发表于 2020-9-7 05:49
这样的思路当地政法系统肯定喜欢。不怕闹，就怕不闹，闹得越多，经费越多，反正篓子不是俺们捅的，抓他三 ...

把你发到一线去, 跟少民打打交道, 分分钟叫政法委大爷.

作者: nanimarcus 时间: 2020-9-9 03:47

渊浩发表于 2020-9-7 11:34
可能问题没那么简单，
近几个月东北延边朝鲜族自治州现在流传的说法是朝鲜族学校（民族学校）要推行所有课 ...

他们有鲜语课程啊, 怎么就毁灭了, 自己要学国家才难得管.

无非是想利用鲜语高考作弊, 公考作弊, 小样.

作者: 燕庐敕 时间: 2020-9-9 06:19

常挨揍发表于 2020-9-8 22:04
求教格格一个事。
昨天看微博人说这次闹腾的主要是原来科尔沁部范围内的赤峰、通辽等等，这些地方即使在 ...

当年走西口，察哈尔和绥远两地，都是汉族人口占了压倒优势。早年这两省并入内蒙古自治区，乌兰夫还是很感激的，毕竟土默特部作为他的部族，在绥远这里。

东部蒙族在内蒙一直是蒙古族人口的多数，但是一直不掌权。

作者: 包子 时间: 2020-9-9 21:01

燕庐敕发表于 2020-9-7 07:15
你认识的内蒙人多半是城里人吧。

现在要改的多是旗县的小学。

牧区有不少地方的孩子不会汉语，也没动力学，家里动不动几千亩草场，放羊放牛就活的好好的，也不用攒钱买房，活的比996和007滋润多了。

作者: 石工 时间: 2020-9-10 10:20

燕庐敕发表于 2020-9-9 06:19
当年走西口，察哈尔和绥远两地，都是汉族人口占了压倒优势。早年这两省并入内蒙古自治区，乌兰夫还是很感 ...

如果坚持1969年方案，也就是分而治之的方案，把自治区级别的问题，下降到盟旗级别，也许情况会好一点。

前人栽树，后人乘凉。前人砍树，后人骂娘。

中国政府官网

一九七九年全国县级以上行政区划变更情况

1. 恢复1969年7月以前行政区划，将黑龙江省呼伦贝尔盟和大兴安岭地区鄂伦春自治旗、莫力达瓦达斡尔族自治旗，吉林省哲里木盟和白城地区突泉县、科尔沁右翼前旗，辽宁省昭乌达盟，宁夏回族自治区阿拉善左旗，甘肃省额济纳旗、阿拉善右旗，从7月1日起划回内蒙古自治区。（国务院1979年5月30日批准）

http://www.gov.cn/test/2007-03/23/content_559106.htm

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)