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标题: 党内大佬都为拜登站台了，美国共和党会分裂吗 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2020-8-29 13:46
标题: 党内大佬都为拜登站台了，美国共和党会分裂吗
本帖最后由晨枫于 2020-8-29 08:59 编辑

美国大选在即，两党竞选活动终于开始升温。拜登和特朗普都强调：这是决定美国未来的大选。实事求是地说，这句话听腻了，从猴年马月开始，竞选口号里就有这句。但这一次，这可能是真的。

在民主党党代会上，不仅还在世的历届民主党总统及夫人全体出场（已经95岁的卡特除外，夫人也93岁了，折腾不动了），2020年党内竞选落选人也全体出场，力挺拜登。若干共和党大佬也一反常规，为民主党站台。更多有影响的共和党名人公开支持拜登：俄亥俄前州长约翰·卡西奇、前国务卿科林·鲍威尔、前总统竞选人麦凯恩的遗孀、前总统竞选人米特·罗姆尼、前特朗普白宫高级官员米尔斯·泰勒等。另一方面，共和党唯一在世的前总统小布什缺席共和党党代会（其实2016年大选时布什父子已经缺席了），也鲜见前总统竞选人出台力挺。事实上，2020年的共和党党代会开成了特朗普家庭促销会，除了一直低调的库什纳，连儿媳、女朋友都出场了。

在各种民调中，拜登稳定领先。民调也指出：拜登的支持面更大，但特朗普的支持者更为坚定。最值得注意的是：支持拜登最大的理由不是他的历史政绩或者现在的政策主张，而是“他不是特朗普”。拜登这边广泛但很靠不住的支持，特朗普这边坚定但萎缩的支持，反应了美国政治高度扭曲的现状。

在共和党那里，一众党内大佬组织了“林肯计划”，要把共和党带回到传统建制派路线。特朗普最主要的吹鼓手凯莉安·康威在大选前夜宣布将离开白宫，她的丈夫恰好是“林肯计划”的主要发起人之一，也同时宣布退出“林肯计划”，一个女儿则是坚决的拜登支持者，甚至要求与父母脱离关系。这家人的饭桌对话肯定有意思，至少两人现在都说要回归家庭生活，或许美国从此多了一个和谐家庭。

但共和党内的裂痕已经很深，建制派与特朗普的极右派几乎水火不容，在访谈中，一些年轻的共和党支持者宣称，宁愿从碎玻璃的地上爬过去，也不愿投票给特朗普。当然，有了2016年的经验，现在谁都不敢相信民调和访谈。民调和访谈一般只能从主意已定的人那里得到较为可靠的信息。一般认为，美国选民有40%不管什么情况都选共和党，另有40%不管什么情况都选民主党，但有20%会摇摆，而且在选前不愿意公开自己的选择。或者是因为主意未定，或者是怕舆论压力，不想多说。正是这些摇摆分子决定了大选，但这次可能摇摆分子的比例比任何时候都高。

共和党内的分裂早就开始，十多年前的茶党就是比建制派更加保守的党内之党，马可·卢比奥、米奇·奥康奈尔、莎拉·佩林都是茶党成员，泰德·克鲁兹算非正式成员。但茶党最后回到共和党主流，奥康奈尔现在是参院共和党领袖。

但现在共和党有分化为传统共和党和“特朗普党”的趋势。尽管很多人对特朗普的人品、政品不屑一顾，他在美国保守政治圈子里和红脖子里还是有坚定支持者的。另一方面，传统共和党人和精英保守人士也对他看够了。两派已经快到水火不容的地步了，2020年大选可能是两派还坐在同一个屋檐下的最后一次。

但伊万卡有可能成为融合两派的关键人物。她固然是特朗普党的，但口才好，形象好，立场相对温和理性，也不以恶毒攻击政敌为能事，不以 “你们不选我家的就要下地狱” 或者类似的东西来恐吓选民，可能成为建制派也能接受的政治人物。

不过民主党那边也不妙。拜登代表的是民主党建制派，而2016年开始的民主党左派的上升势头在2020年更加明显，要不是党内大佬做手脚，桑德斯真可能出线代表民主党竞选了。但桑德斯代表的民主党左派并没有消隐，支持他的新科纽约州众议院亚历山德拉·奥卡西奥-科泰兹就在民主党党代会上“逆潮流而动”，最后一次为桑德斯呼吁，他们像茶党一样在党内组党是完全有可能的。

进一步的分化就是共和党正式分裂为两个右翼政党，民主党也分裂为两个左翼政党。那样的话，美国政治就碎片化了。本来也没有规定一定是两党制，三党制、四党制也没有什么不可以。加拿大就是三党制：保守党、自由党、新民党，后两者是左翼党。过去还有过四党制：保守党、联盟党、自由党、新民党，前两者是右翼党。

三党制甚至四党制的大选就复杂了。以加拿大为例，在三党制的时候，只有自由党和保守党有可能成为多数党，这个时候是没有新民党什么事的。但要是都达不到多数党，就看自由党和新民党是互相争夺选票还是联手赶走保守党了，虽然联合能得到选举胜利，但两党内讧常常使得联合政府垮台，重新大选的时候则被保守党趁虚而入。在四党制的时候更乱，要看保守党能不能拉住联盟党，或者自由党能不能拉住新民党。哈珀就是因为成功地把联盟党和保守党合并，而成为稳定的多数党，坐稳了几年。

美国现在据说是民主党基本盘有40%的选票，共和党基本盘也有40%的选票，就看中间的20%往哪边倒了。如果民主党和共和党都发生分裂，这就碎片化得厉害了。

但政治碎片化几乎是政治、经济、社会发展固化的必然结果。固化导致已有矛盾表面化，千人千求，自然就导致碎片化了。民主本来应该是形成共识的，碎片化后就等着民粹了，然后就是暴民的专政。

作者: 逆天废柴 时间: 2020-8-29 21:39
AOC猛人一位，希望能再接再厉，分裂民主党。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-29 22:05

逆天废柴发表于 2020-8-29 07:39
AOC猛人一位，希望能再接再厉，分裂民主党。

桑德斯的旗帜也只有AOC能接了。老头太老了

作者: Greatsnow 时间: 2020-8-29 22:15

在民主党党代会上，不仅还在世的历届民主党总统及夫人全体出场，...........另一方面，共和党前总统布什父子双双缺席共和党党代会，

这一段看糊涂了。民主党的卡特露面了？共和党的老布什已经离世了。

作者: 野草魂 时间: 2020-8-29 22:28

Greatsnow 发表于 2020-8-29 22:15
这一段看糊涂了。民主党的卡特露面了？共和党的老布什已经离世了。

这段看这很晕菜了，差点以为4年前写的。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-29 22:53

Greatsnow 发表于 2020-8-29 08:15
这一段看糊涂了。民主党的卡特露面了？共和党的老布什已经离世了。

卡特没有露面，但记得是公开支持拜登的？老布什这里说的不清楚，他2016年就没有露面。

我改一改吧，避免误解。

作者: 小书童 时间: 2020-8-30 02:29
其实，我们瓜众还是喜见共和党继续当政的
毕竟目前美国国会由共和党和民主党各自把持。如果让有众议会有立法权和党内统一的民主党上位，很可能会让它们把参议院也统一了，这样和中美斗争是不利的。实际上是对华不利的。共和党当政其实啥也不是，啥也干不了。再过几个月滥发和疫情影响就会体现在经济上造成恐慌了。TG是时候给美国输点血让它撑过大选了。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-30 04:00

小书童发表于 2020-8-29 12:29
其实，我们瓜众还是喜见共和党继续当政的
毕竟目前美国国会由共和党和民主党各自把持。如果让有众议会有立 ...

我估计，这次大选要是特朗普连任，大概率参议院会被民主党拿过去；要是拜登当选，参议院还是共和党的可能性倒是大一点。

没错，总统和国会最好是两个党的，这样才好继续扯皮，对中国有利。

作者: 老财迷 时间: 2020-8-30 06:13
不管民调如何、以及共和党大佬表态支持拜登，谁也不敢说川皇一定败选

作者: 晨枫 时间: 2020-8-30 08:29

老财迷发表于 2020-8-29 16:13
不管民调如何、以及共和党大佬表态支持拜登，谁也不敢说川皇一定败选 ...

没错！不到尘埃落定，这次谁也不敢预测了。

作者: 大哈瑞 时间: 2020-8-30 08:48
本帖最后由大哈瑞于 2020-8-30 04:40 编辑

昨天出门。在马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下沿路看到的都是支持特朗普的招牌。没有看见一个支持拜登的。

特拉华州历来都是民主党州。目前民调拜登领先特朗普21%。

马里兰州也是传统民主党州，民主党也不用担心。

宾夕法尼亚州2016年被特朗普以0.37%的微弱优势拿下。这次大选宾州第一个叛变了，目前，拜登在宾夕法尼亚州的民调领先特朗普5%。20张选举人票要泡汤。比较痛苦。连Fox News 这样的特朗普铁杆粉丝都排除了在宾州的胜算。

可能拜登的支持者们觉得胜券在握，不想再花钱费力在这三个州打广告。

特朗普的支持者，特别是宾夕法尼亚州那帮人急了眼。拼命花钱搞文宣。共和党的理论是：2016年8月份的民调就是这样。后来不也翻盘了吗？现在努把子力，趁着民主党人在睡觉，兴许又成了呢？

另外一个有意思的州是乔治亚。该州历来是共和党州，每次大选由共和党拿下没有悬念。谁曾想2020竟然把乔治亚州提拔成了摇摆州，也就是说，那里叛变共和党的人不少。目前乔治亚州的民调紧绷，双方势均力敌。这对特朗普来说不是好消息。连这样的州都有可能失陷，那其他州呢？

关键性的另一个摇摆州佛罗里达目前民调显示拜登后来居上反超特朗普领先5%。如果佛罗里达州的29张选票被拜登活活拿走，那特朗普就输定了。现在得赶紧想辙。

目前共和党文宣声势浩大，远超民主党。甚至在民主党全国代表大会进行时共和党买下CNN时段插播反拜登的广告。特朗普一天一个州地进行大串联，见天儿开大会讲话，霸了大多数媒体版面。而民主党反而不大出声，也不造势，好像真的像@晨枫说那样在家睡觉，玩一场无声的选举。

晨枫说得没错，2020美国选民的确表现出自越战以来最强烈的紧迫感，使命感和忧虑。就在这关键时刻，本周又有两个枪击案出来凑热闹，火上浇油，加剧了族群的进一步分裂和对立，深刻影响中间选民的投票意向。

美国媒体也脱下中立外衣，明显站边。Fox News、One America News 和 Newsmax 等电视频道呼风唤雨，专挑有利于特朗普的新闻播报。请来的点评嘉宾都是一水的赞扬特朗普伟光正。 CNN一向跟特朗普死磕，这次专挑有利于拜登的新闻播报。请来的点评嘉宾都是一水的抨击特朗普下三滥。

现在，共和党民主党双方的铁杆都已经剑拔弩张，用屁股投了票。未来两个月是留给20%中间选民的，他们是真正用脑子选总统的。虽然时间足够长，但是让中间选民下定决心仍然是非常困难的。两党的政策理念对中间选民都有可取之处，又都有令他们厌恶之处。

怎样取舍更为合理？

选人还是选政策？

近期政策优先考虑还是远期政策？

到底谁更合适把美国从新冠的困境中带出？

美国的未来究竟向何处去？

无论怎样考虑，他们需要想明白一点才能投下宝贵的一票，那就是任何人当选都不能解决所有问题。直到大选那天还没有想明白的几乎可以肯定会有许多人会弃选，或者投抗议选票（就是废票。比如选普京或者习近平）。

最后啰嗦一句。针对中国，共和党天天搞大批判，火力全开。特朗普天天发誓要把制造业搬回美国。但是三年多来特朗普政府没有实现这个目标，到店里看看那无处不在的中国产口罩，比较打脸。

Costco 出售的一次性口罩。中国比亚迪产品，一盒50个，售价：$12.99。展示中国碾压式的制造业和竞争力。中国就是用这样的方式干预着美国大选。

（完）

作者: 雷声 时间: 2020-8-30 09:08

大哈瑞发表于 2020-8-30 08:48
昨天出门。在马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下沿路看到的都是支持特朗普的招牌。没有看见一个支持拜登 ...

这个真便宜。墨尔本在疫情前就是50个50刀。一刀一个。还是这种一次性的。
N95之类的就不用说了。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-30 09:18

大哈瑞发表于 2020-8-29 18:48
昨天出门。在马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下沿路看到的都是支持特朗普的招牌。没有看见一个支持拜登 ...

大哈瑞出手，必属精品！先赞一个！

民主党现在这样“沉默竞选”反而凸显特朗普的气急败坏。这是险招，但民主党也没有好招了。抗疫和经济是大家最关心的，谁也没办法，多说多错。乐得特朗普现在是总统，还非说非做不可，就让他自己犯错吧。

共和党猛攻中国，可能适得其反。民主党也不喜欢中国，现在的问题是：猛攻中国解决不了美国的问题，说它干什么？太明显的转移视线是要穿帮的。

作者: 小书童 时间: 2020-8-30 19:20

老财迷发表于 2020-8-30 06:13
不管民调如何、以及共和党大佬表态支持拜登，谁也不敢说川皇一定败选 ...

是啊，这家人幺蛾子太多，天知道他们会不会向水扁学

作者: MacArthur 时间: 2020-8-30 22:21

大哈瑞发表于 2020-8-29 19:48
昨天出门。在马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下沿路看到的都是支持特朗普的招牌。没有看见一个支持拜登 ...

“民调”也是一种宣传。。。给愿意信的人听的

特拉华是咸湿老乔的老窝啊，如果他连特拉华都拿不下来，那就彻底别混了

作者: 小书童 时间: 2020-9-1 05:03

晨枫发表于 2020-8-30 04:00
我估计，这次大选要是特朗普连任，大概率参议院会被民主党拿过去；要是拜登当选，参议院还是共和党的可能 ...

参议员也是选举的吗？我还以为是由总统任命的养老院，功能跟中国的政协类似

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-9-1 05:45
O8都踩拜登呢。。两党大佬互相给对方站台，要说不操纵选举？鬼才信～资本家们都要川普再干一届，只不过戏份还是要做足，而已～

作者: 老福 时间: 2020-9-1 06:30

大哈瑞发表于 2020-8-30 08:48
昨天出门。在马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下沿路看到的都是支持特朗普的招牌。没有看见一个支持拜登 ...

马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下, 白人多，恐怕真有不少川胖的支持者。但要按整个州算，马里兰和特拉华肯定是蓝州，宾州其实还算摇摆州，不到最后时刻不好绝对说。

作者: MacArthur 时间: 2020-9-1 06:37

小书童发表于 2020-8-31 16:03
参议员也是选举的吗？我还以为是由总统任命的养老院，功能跟中国的政协类似 ...

“元”老院，不是“养”老院。。。

作者: 洗心 时间: 2020-9-1 21:08

鳕鱼邪恶发表于 2020-9-1 05:45
O8都踩拜登呢。。两党大佬互相给对方站台，要说不操纵选举？鬼才信～资本家们都要川普再干一届，只不过戏 ...

O8怎么踩拜登了？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-9-1 21:34

洗心发表于 2020-9-1 21:08
O8怎么踩拜登了？

半公开的表示怀疑拜登能力。。其实是说拜登不大合适总统位子。

作者: 机器猫 时间: 2020-9-2 07:20

大哈瑞发表于 2020-8-30 08:48
昨天出门。在马里兰州、宾夕法尼亚州和特拉华州乡下沿路看到的都是支持特朗普的招牌。没有看见一个支持拜登 ...

乡下从来都是共和党的地盘的。16年包括华盛顿州，加州这么左的地方，乡下都是投共和党的，只有大城市才投民主党。

作者: 喜欢就捧捧场 时间: 2020-9-2 08:01
本帖最后由喜欢就捧捧场于 2020-9-1 19:14 编辑

也许双方候选的两位老人都在内心深处希望自己落选

作者: 长叶林 时间: 2020-9-2 08:09

小书童发表于 2020-9-1 05:03
参议员也是选举的吗？我还以为是由总统任命的养老院，功能跟中国的政协类似 ...

大家拿的参议院就不是选举的，和养老院也差不多。

作者: 东湖珞珈 时间: 2020-9-2 10:14

小书童发表于 2020-9-1 05:03
参议员也是选举的吗？我还以为是由总统任命的养老院，功能跟中国的政协类似 ...

你这个认知可是差的太远啦！元老院啊！那就是董事会，任期6年，比大统领的4年长，而且没有任期的限制。大统领不过只是个运营长，掌柜的而已

作者: 常挨揍 时间: 2020-9-18 20:29

晨枫发表于 2020-8-29 22:53
卡特没有露面，但记得是公开支持拜登的？老布什这里说的不清楚，他2016年就没有露面。

我改一改吧，避免 ...

老布什葬礼就没让川普去。

作者: 王不留 时间: 2020-9-18 22:09
米帝腐朽的旧势力已经放弃党派之见，完全团结起来了。。。历史上“我大清”末期也是这样。。改良是不行的。革命吧。。不是黑小将去革就是红小将去革。。。大青果吃枣药丸。

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