爱吱声

标题: 美国又要大选了，看看民调怎么说 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 07:15
标题: 美国又要大选了，看看民调怎么说
这篇是拜登选卡玛拉·哈里斯当副总统候选人之前写的，看来还需要再写一段。

==============================

2020年是美国大选年。很奇怪，往常大选宣传机器一年前就开动了，有时两年前就开始造势了。现在离大选不到100天，还是很低调。很不美国啊。不过2020年是幺蛾子年，大选宣传机器还没有高调启动，也算幺蛾子之一吧。

首先，两党候选人就是幺蛾子。共和党推出特朗普是惯例，但早些时候，党内确实有过嘟嘟囔囔，要另推候选人，因为特朗普太不靠谱。特朗普在2016年就是作为共和党圈外人当选的，并非党内建制派的中意候选。特朗普自己也是把大选和国事当脱口秀，但炒股炒成股东了。他现在总统当了四年了，还是一点没变。但就大选政治而言，抛弃特朗普而另推人选也是妥妥的政治自杀：连共和党都信不过共和党的总统，还要老百姓怎么信得过共和党？所以作罢了。

民主党这边，尽管初期涌现出一大堆候选人，但很快就水落石出了：老头桑德斯竟然是最有希望的！如果说特朗普是编外共和党人，那桑德斯就是编外民主党人。他的极左主张早已把美国左右两翼建制派都雷得外焦里嫩，现在竟然在民主党候选人里呼声最高。要是真当选，民主党都不知道怎么办了，在国会里是支持他，还是反对他？这样的双输不可取，赶紧把本来就是有一搭没一搭在玩票的拜登捞出来强推，这样才有了本来已经要退选的拜登突然弯道超车，成为民主党推选人的。

在新冠之前，美国经济数据不错，就业率数据也不错，加上美中贸易第一阶段协议终于签订，特朗普连任几乎是铁板钉钉的事。但新冠这匹大黑马不仅把美国经济冲了个乱七八糟，特朗普的不靠谱也一再刷新美国人的认知。接下来的Black Lives Matter运动的余波也是至今未消，特朗普与铁票圈的推波助澜对美国种族主义回潮有不可回避的责任。

特朗普的铁票圈的声音很大，但他不是靠铁票圈上台的。美国的经济空心化，制造业萎缩，中产阶级萎缩，上升通道堵塞，贫富分化，族群分化，政治正确把持社会议题，这些问题是历届两党政府积累下来的，左右两翼的建制派之间的“正常”微调已经失灵，奥巴马的漂亮口号最后沦为十足空谈，各路专家对什么事都要争吵不休，但谁也启动不了有意义的改革。特朗普的百无禁忌迎合和很多人对既有大方向、政治正确和专家指导已经绝望的心态，这是大量中间选民转向支持特朗普的关键。

四年下来，百无禁忌和打破政治正确本身并不导致有意义的改革这一事实也开始浮现，保护主义、反智和否认专家指导的恶果更是在贸易战和新冠疫期得到重新认识，但这些对大选到底有多少作用，还是很难预测，因为两党对最关键的问题并没有答案：如何把美国拉出相对衰落和解决一系列前述社会和经济问题。

大选口号不管有没有用，本来就是用来阐述两党对这些问题的药方的，但现在两党都保持奇怪的沉默。拜登团队还推出一个奇怪的口号：Build Back Better，大概是指疫后复兴，还要和拜登名字里的B相连。但是必须说，这是个糟糕的竞选口号，和拜登本人一样缺乏号召力和吸引力，要是管用才怪了。

到大选的时候，拜登已经78周岁了，本人还有严重的健康问题。平常副总统候选人只要贴对政治标签就行，能不能干事无所谓，谁都不认真指望副总统接任。特朗普是个例外，2016年当选的时候“只有”70岁，共和党还是“配备”了有地方行政经验的彭斯，以防万一。拜登的副总统人选更加重要，不仅要贴对政治标签，还有不小的概率拜登会中途挂掉，副总统要能管事才行。

如果没有新冠，特朗普铁定连任；如果民主党有个年轻时代的克林顿或者奥巴马那样强有力的候选人，也铁定能借新冠的东风把特朗普赶下去。但新冠不仅发生了，还在美国一遍遍地四处扫荡。要不怎么2020年是近些年来最优看头的一年呢？

有了2016年的先例，民调还靠得住吗？民调从来都不是完全靠得住的，但也是不容忽视的。民调出现偏差的因素很多，但大多是在民调十分接近的时候出现的，大幅度和持续领先的情况下出错较少。另一个因素是，民调中“未决定”的比例较高的话，会很难从正反两方面数据解读民意倾向。在2016年大选里，希拉里在选票上微弱领先，与民调结果还是一致的，特朗普是由于选举人制度而当选的。民主党已经两次栽在选举人制度上了，上一次是戈尔败给小布什。美国是否会修改选举人制度，这是另一个话题。

民调依然是把摸当前民情基调的有用信息。

今年以来，拜登的民调始终在50%上下，除了2月底有一个孤立的数据点，始终领先特朗普，在6、7月里甚至领先10%以上，这是很显著的领先。8月初特朗普“暴涨”了几点，但还是落后于拜登。如果拜登能维持未来三个月的基本走势，特朗普的连任前景就暗淡了。

在2016年大选前，希拉里和特朗普的相对点数与现在有相似之处。不同的是，从2015年第四季度开始，希拉里始终在略高于45%的线上下波动，从没有达到过50%，说明大量未决定中间选民的存在。这些中间选民中很多人导向特朗普，最终决定了希拉里的落选。

美国有红州和蓝州之说，红州基本上是共和党的选票，蓝州基本上是民主党的选票。最后决定大选的常常是“摇摆州”，也成为“战场州”。2020年（上）与2016年（下）相比，德克萨斯成为摇摆州是显著事件。德克萨斯本来是铁板钉钉的红州，要是导向民主党，这对特朗普的选情是致命的。衣阿华、俄亥俄也成为摇摆州，这些是铁锈带上的，可能说明了特朗普铁票圈的动摇。

在摇摆州里，佐治亚、衣阿华、德克萨斯的民调还是特朗普领先，但领先幅度很小。德克萨斯和衣阿华在2016年是铁杆红州，佐治亚是略带摇摆的浅红州，根本“不应该”成为摇摆州的。其他摇摆州都是拜登显著领先，尤其是本来浅红的票仓佛罗里达、宾夕法尼亚、密西根，本来浅蓝（也就是共和党有可能争取过来）的明尼苏达、内华达、弗吉尼亚成为深蓝，变为民主党的铁票州，这对特朗普的选情是很不好的兆头。

新冠疫情在美国经历了巨大的反转，从“这是中国人的事，与我们有什么关系？”到成为世界上最大的重灾区，新冠不可能不影响大选选情。特朗普对新冠抗疫的领导是否得力？美国人里明显地以党划线。共和党人的打分还是挺高，民主党人则是很低，这是可以预料的。有意思的是所有美国人的平均也低于50%，这或许说明共和党支持者不够多，也可能说明共和党支持者不够给力。

到8月3日为止的美国新冠病例总数的分布

8月4日与前一周相比的变化率

新冠疫情横扫美国，不分红蓝。疫情的影响是多方面的。疫情首先戳穿了美国经济的画皮，经济发展的基础脆弱，大量美国人手停口停。匆忙开禁再重禁，使得未来经济恢复的走向高度不定。股市与实体经济脱节，在实体经济尸横遍野的时候，股指虚高，大公司和富人在疫期竟然大赚其钱，以至于桑德斯在参议院提出要开征“国难税”。

当前的疫情是早期抗疫不力和匆忙开禁导致的。佛罗里达的发病率已经在下降，但德克萨斯还在迅速恶化。铁锈带也都是重灾区。考虑到中下层人民的发病率不成比例地高，对特朗普铁票圈的影响也更直接。在华盛顿、加利福尼亚、纽约这三个大蓝州，疫情可能把选情进一步推向深蓝。但在传统支持共和党但已经开始摇摆的德克萨斯、佛罗里达，特朗普能否把疫情恶化的责任成功地推卸掉，就要看他的本事了。从常理来说，现在距疫情在中国爆发已经7个月了，距疫情在美国爆发也5个月了，继续把抗疫不力的罪名推到中国头上，难度越来越大了。但中国也肯定会成为大选话题，美国朝野对中国的愤怒还在增高。

根据3月底的皮尤民调，美国人对中国的好感（绿线）在过去15年里最低位，恶感（蓝线）则在持续升高

共和党人及同情者对中国的恶感一直高于民主党及同情者，但两党的大趋势是大体同步的

而且不同教育程度之间、不同年龄组的大趋势一致，不过年轻人对中国有好感的人相对多一些，这是有意思的看点，值得有机会深入展开。

但中国议题对大选的有用性就不那么直观了。尽管有91%的美国人认为中国的环保问题有点严重或者很严重，但这对美国大选几乎没有影响。美中、美港关系也是一样，真正在乎的并不多。来自中国的网络攻击、中国的科技崛起、人权记录的影响大一点，但也不足以左右人们的投票意向。贸易、工作机会的影响会较大，军事威胁次之。

特朗普在各方面疯狂冲撞美中关系底线，发动各种制裁，他事实上是从贸易和工作机会开始的，但必须说，收效有限。关税大棒的无效性已经充分证明了，华为消耗了太多的美国政治和道义资本，TikTok的风波还在继续，但微信紧还是不禁只有在美国的华人能感受到，一般美国人基本上都不知道微信是什么。如果能与中国打一小仗，最好能胜利一把，然后全身而退，这对特朗普是最理想的，但中国不给他这样的机会，美国建制派也紧紧抓住战争之马的缰绳，确保特朗普不至于把美国带上不归路，埃斯帕的访华表态可以看作这一信号。

有意思的是，美国朝野左右两翼对特朗普的疯狂保持奇怪的缄默，既不欢呼叫好，也不严词喝止。美国朝野左右都渴望压制中国崛起，这是美国利益使然，与政治立场无关。但美国朝野左右两翼也对如何才能压制中国崛起都没有办法，对突破底线又没有底。正好碰上这么一个谁都知道不靠谱的特朗普，反正拦不住，让他去做坏事，不失有用的火力侦察。要是什么办法有效，那是捡着便宜了；要是有脱轨的危险，下一任总统可以假装好人退一步，“呵呵，那个不靠谱的特朗普，别太当真，咱们重新再来。”

中国的对策是不受调动，坚守底线，同时避免被探明底细。中国的战略层面的底线是明晰的、一贯的：发展是中国人的基本权力，国家统一和领土完整是中国人的基本诉求。但在战术上，红线和触发机制要保持一定的模糊才能保持主动，对一些只涉及面子、不涉及里子的事情保持灵活，着眼于长远。

特朗普是否能够连任，还有三个月就揭晓了。特朗普、拜登的中国政策还没有宣示，虽然大方向都是“对华强硬”，但具体做法和着力点还是有讲究的。即使特朗普连任，中国政策是从现在的无底线全面冲撞直接延伸，还是有所调整，也是一个变数。现在的蛮牛做法是奔着撕票去的劫持人质，缺乏有意义和可实现的总体目标。即使特朗普执意蛮干，“深层政府”（Deep State）也未必能听由他一意孤行，美国政治中的权力制衡还没有完全失灵。

拜登的口才不好，已得老年痴呆症也是不灭的传闻，在特朗普的无底线狂怼下，是否会在辩论中一败涂地是不好说的事情，难怪特朗普急着要抓拜登上电视辩论呢。

2020年的大选会很有看头。

作者: 可梦之 时间: 2020-8-14 07:42
凑这么两个货不容易。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 07:46

可梦之发表于 2020-8-13 17:42
凑这么两个货不容易。

所以是山巅之国嘛，别地方哪里去找这样的？

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-8-14 08:00
如果民调不利于懂王，最后关头拜登来个脑溢血啥的，不是没可能的。

作者: Potscher 时间: 2020-8-14 08:12
本帖最后由 Potscher 于 2020-8-15 21:35 编辑

fivethirtyeight 有历年民调误差的统计数据及对2016竞选预测的回顾性总结

https://fivethirtyeight.com/features/its-way-too-soon-to-count-trump-out/

https://fivethirtyeight.com/features/trump-is-just-a-normal-polling-error-behind-clinton/

https://fivethirtyeight.com/features/election-update-the-polls-disagree-and-thats-ok/

对今年的评价：
”In other words, a Trump victory would require a much bigger polling error than what we saw in 2016.”

作者: 水风 时间: 2020-8-14 09:05
我倒是觉得大选没啥看头。只要10月份第二波如约而至，川普没有半点胜算。如果没有第二波，那么睡老乔可以洗洗睡了。

好看的是大选完了之后川普的表演。。。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 09:10

Potscher 发表于 2020-8-13 18:12
fivethirtyeight 有历年民调误差的统计数据及对2016竞选预测的回顾性总结

他可是会闹妖呢，所以这三个月好看啊

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 09:16

水风发表于 2020-8-13 19:05
我倒是觉得大选没啥看头。只要10月份第二波如约而至，川普没有半点胜算。如果没有第二波，那么睡老乔可以洗 ...

10月份第二波来不了，第一波还没完呢

不过现在增速似乎降下来一点了？

川普当选或者落选，大选后都好看。当选的话，他的就职演说会很好玩，还是American Carnage吗？还是Great win over China and virus？

落选的话，那就要看他是不是真会赖在白宫不搬家了。

作者: 糊里糊涂 时间: 2020-8-14 09:18
话说，从克林顿开始，也就是全世界无产阶级的祖国——苏联倒台开始，米国大统领就开始“不正常”了。

克林顿——逃兵
小布什——牛仔，神棍
奥巴马——没正经工作，没趟过花生屯沼泽的“黑莲花”
特朗普——商人，网红

还有个呼声很高的三德子，也是没正经工作过的。

米国人民苦苦地用选票“教训”了两党多次，还是痴心不改，还得多选几个极端的人来教训教训米国。然后不知道是把米国玩散架，揽炒；还是米国人民终于死心，开始真正的斗争。

作者: 老福 时间: 2020-8-14 09:43
我觉得白副总要当选关键是看他在总统辩论中犯不犯大错误，掉不掉链子。

如果美国人民能认识到戴口罩真有用的话，疫情会逐步好转，即使流感季节同时到来（戴口罩同时也防流感）。

不知晨大注意到没有以色列与阿联酋建交的消息，这是川胖最大的政绩之一，很有加分效应。第一女婿立功了。

作者: 水风 时间: 2020-8-14 09:48

晨枫发表于 2020-8-14 09:16
10月份第二波来不了，第一波还没完呢

不过现在增速似乎降下来一点了？

第一波还有一个月的时间去降到足够低。然后夹杂在流感中卷土重来。。。

我最近看到了很多据说是若干月以前是阳性，现在又重新阳性的报导。这让人非常担心。

如果没有记错的话，自打艾滋病毒被发现以来，无数次的报导说疫苗就要成功了。但40年后的今天，我们依然没有看到一个成功的疫苗。最坏的情况就是新冠跟HIV一个样，是非常容易突变，因此难被免疫组织识别。如果是那样的话，美国政府投资了几百亿的疫苗，也许最后就是一个笑话。但对于我们来说，这是一个悲剧。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 10:21

水风发表于 2020-8-13 19:48
第一波还有一个月的时间去降到足够低。然后夹杂在流感中卷土重来。。。

我最近看到了很多据说是若干月以 ...

希望不至于那么糟糕。

现在看来，“flattening the curve”与中国的围剿相比，是很糟糕的策略，但瑞典的群体免疫是更加糟糕的策略。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 10:22

老福发表于 2020-8-13 19:43
我觉得白副总要当选关键是看他在总统辩论中犯不犯大错误，掉不掉链子。

如果美国人民能认识到戴口罩真有用 ...

正在码字中，这成就的表面价值远远高于实际价值。就一点：阿联酋从来就没有与以色列进入过战争状态，谈何和平协议？

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 10:24

糊里糊涂发表于 2020-8-13 19:18
话说，从克林顿开始，也就是全世界无产阶级的祖国——苏联倒台开始，米国大统领就开始“不正常”了。

克林 ...

那里根那个戏子算正经工作吗？

作者: 老福 时间: 2020-8-14 10:26

晨枫发表于 2020-8-14 10:22
正在码字中，这成就的表面价值远远高于实际价值。就一点：阿联酋从来就没有与以色列进入过战争状态，谈何 ...

突破口吧，毕竟是这么年来第一个建交的海湾阿拉伯国家，第三个阿拉伯国家（埃及，约旦，阿联酋）。

作者: togo 时间: 2020-8-14 10:32

水风发表于 2020-8-13 17:05
我倒是觉得大选没啥看头。只要10月份第二波如约而至，川普没有半点胜算。如果没有第二波，那么睡老乔可以洗 ...

我觉得要看BLM运动，如果再来一波骚乱Loot ing,主党再不作为，我这个铁杆主党都想投川总了。

作者: 糊里糊涂 时间: 2020-8-14 10:41

晨枫发表于 2020-8-14 10:24
那里根那个戏子算正经工作吗？

算，而且在当大统领前，还干过州长。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-14 11:09

糊里糊涂发表于 2020-8-13 20:41
算，而且在当大统领前，还干过州长。

克林顿和小布什也当过州长啊

作者: 糊里糊涂 时间: 2020-8-14 11:50

晨枫发表于 2020-8-14 11:09
克林顿和小布什也当过州长啊

我也没说他俩没干过正经工作啊？

作者: 燕庐敕 时间: 2020-8-14 18:01

晨枫发表于 2020-8-14 07:46
所以是山巅之国嘛，别地方哪里去找这样的？

一肚子的幸灾乐祸啊。

作者: 洗心 时间: 2020-8-14 21:22

togo 发表于 2020-8-14 10:32
我觉得要看BLM运动，如果再来一波骚乱Loot ing,主党再不作为，我这个铁杆主党都想投川总了。 ...

你在美国哪疙瘩？

洛杉矶，纽约，西雅图，俄勒冈，革命形势都让人目瞪口呆，我有好几个铁杆民主党的同学都在考虑反水了。

同时， 5月下旬就有人告诉BLM 的大金主索罗斯其实早就和特朗普结盟了。从过后事态的发展看一点没错， BLM 就是替特朗普拉票的。

作者: 王不留 时间: 2020-8-14 22:35

在华盛顿、加利福尼亚、纽约这三个大蓝州，疫情可能把选情进一步推向深蓝。

我倒是觉得也许会翻盘。。米帝乃至世界右转的大趋势应该不会变吧。

作者: 王不留 时间: 2020-8-14 22:42

水风发表于 2020-8-14 09:05
我倒是觉得大选没啥看头。只要10月份第二波如约而至，川普没有半点胜算。如果没有第二波，那么睡老乔可以洗 ...

同意。大概率不会有第三波。群众已经受了这么久教育，中老年人自我防护比早期注意的多。而且，现在口罩等物资充分，不像早期。。。离大选日近，再出大的反复，对目前民调领先的驴党也不利。太复杂驴党也收拾不了。。

但只要疫情保持目前趋势，懂王还是稳的。。

作者: MacArthur 时间: 2020-8-14 23:14

糊里糊涂发表于 2020-8-13 20:18
话说，从克林顿开始，也就是全世界无产阶级的祖国——苏联倒台开始，米国大统领就开始“不正常”了。

克林 ...

这话倒真是一点儿没错，人无压力轻飘飘。。。没了外部压力，帝国马上就陷入内部纷争。。。

天朝得感激米帝，天天被米帝的大PG压着，时时都不敢松懈。。。哪天要是能掀了桌子做老大，估计也一样免不了。。。

作者: MacArthur 时间: 2020-8-14 23:15

水风发表于 2020-8-13 20:05
我倒是觉得大选没啥看头。只要10月份第二波如约而至，川普没有半点胜算。如果没有第二波，那么睡老乔可以洗 ...

说别的都是废话，下赌了，老规矩，一百大洋

作者: jellobean 时间: 2020-8-14 23:19
义乌怎么说

作者: 老福 时间: 2020-8-14 23:44

洗心发表于 2020-8-14 21:22
你在美国哪疙瘩？

洛杉矶，纽约，西雅图，俄勒冈，革命形势都让人目瞪口呆，我有好几个铁杆民主 ...

洛杉矶，纽约，西雅图，俄勒冈，全是蓝军大本营。几个中国人反水无关大局。

BLM运动再起，对川胖是个打击，对此与你有根本不同的判断。

2016年民主党推希拉里才让川胖捡了个漏，而且希拉里如果在竞选中多听一下克林顿的意见，她本来可以当选。今年如果没有新冠和Floyd事件，川胖胜算极大。但现在势头已经在白副总一边，除非白副总犯大错误，包括在电视辩论中掉链子。

要说明一下，2016年我是一直相信川胖能当选的，这次我同样认为我的判断是正确的。

作者: 洗心 时间: 2020-8-14 23:51

老福发表于 2020-8-14 23:44
洛杉矶，纽约，西雅图，俄勒冈，全是蓝军大本营。几个中国人反水无关大局。

BLM运动再起，对川胖是 ...

你的判断是 Biden 能当选？希望如此吧。

作者: 老福 时间: 2020-8-14 23:52

王不留发表于 2020-8-14 22:42
同意。大概率不会有第三波。群众已经受了这么久教育，中老年人自我防护比早期注意的多。而且，现在口罩等 ...

这么说吧，如果没有电视辩论，照目前趋势，白副总稳赢。中间派这次大部分已经决定怎么投票了，不像上次中间派一直犹豫不决。

看川胖能不能翻盘，最重要的指标就是电视辩论。如果川胖把白副总打得落花流水，或者白副总真的像老年痴呆，则翻盘；否则，今年是白副总的。

作者: 老福 时间: 2020-8-15 00:01

洗心发表于 2020-8-14 23:51
你的判断是 Biden 能当选？希望如此吧。

是的，我认为今年是老白的。

在美国，种族主义对华人是生死威胁；势头起来，华人会是最低一层。很简单，华人人少容易欺负。现在我们某些同胞过分纠结在AA上了，忘了最根本的东西；政治正确对华人是保护，不能倒洗澡水把孩子也倒掉。

作者: 常挨揍 时间: 2020-8-15 00:10
希拉里出来说拜登当选可能加入。
俺嚼得这是来祸祸拜登的- ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑)

作者: 常挨揍 时间: 2020-8-15 00:14

老福发表于 2020-8-14 23:44
洛杉矶，纽约，西雅图，俄勒冈，全是蓝军大本营。几个中国人反水无关大局。

BLM运动再起，对川胖是 ...

16年选前10天FBI调查希拉里邮件门是临门一脚。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-15 00:16

常挨揍发表于 2020-8-14 10:10
希拉里出来说拜登当选可能加入。
俺嚼得这是来祸祸拜登的- ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑) ...

她来加入，干什么呢？还有她的位置吗？

作者: Potscher 时间: 2020-8-15 00:39
本帖最后由 Potscher 于 2020-8-15 00:47 编辑

老福发表于 2020-8-15 00:01
是的，我认为今年是老白的。

在美国，种族主义对华人是生死威胁；势头起来，华人会是最低一层。很简单， ...

“在美国，种族主义对华人是生死威胁” 说得太对了。可惜一大票老中只认眼中芝麻大的利益，只会跪舔，不知自己的安身立命之本所在。

作者: 水风 时间: 2020-8-15 00:57

MacArthur 发表于 2020-8-14 23:15
说别的都是废话，下赌了，老规矩，一百大洋

我一定跟。就一个问题，我可以两边下注么？

这两都70多了，搞不好哪天就被新冠整进去了，然后立马凉凉。。。谁知道老天看哪个不顺眼

作者: 王不留 时间: 2020-8-15 02:39

MacArthur 发表于 2020-8-14 23:15
说别的都是废话，下赌了，老规矩，一百大洋

我赌懂王。。。100.。木有问题。。

作者: tanis 时间: 2020-8-15 03:05

洗心发表于 2020-8-14 21:22
你在美国哪疙瘩？

洛杉矶，纽约，西雅图，俄勒冈，革命形势都让人目瞪口呆，我有好几个铁杆民主 ...

无论是蓝州老中还是红州老中，对米国大选都没有什么影响。一般都是自high。

作者: 老财迷 时间: 2020-8-15 07:27

老福发表于 2020-8-14 09:43
我觉得白副总要当选关键是看他在总统辩论中犯不犯大错误，掉不掉链子。

如果美国人民能认识到戴口罩真有用 ...

“以色列与阿联酋建交的消息，这是川胖最大的政绩之一，很有加分效应。”
----不认同。这类“非爆炸性的”国际消息，不是美国底层人民所关心的。
选举加分还是要看国内经济

作者: 老财迷 时间: 2020-8-15 07:30

燕庐敕发表于 2020-8-14 18:01
一肚子的幸灾乐祸啊。

大家都一样，憋足了劲看笑话

作者: 燕庐敕 时间: 2020-8-15 07:46

jellobean 发表于 2020-8-14 23:19
义乌怎么说

义乌发货，床破的还是比白瞪的多不少。

作者: 老福 时间: 2020-8-15 08:28

老财迷发表于 2020-8-15 07:27
“以色列与阿联酋建交的消息，这是川胖最大的政绩之一，很有加分效应。”
----不认同。这类“非爆炸性的 ...

逻辑是这样：建交是以牺牲巴勒斯坦人为代价的--》犹太人的支持--》财经&媒体方面犹太人都很强势--》更多的捐款更多的舆论支持。总之对川胖是利好，但这应该不是决定性的利好（这一点我的感觉同您老兄一样）。

作者: mezhan 时间: 2020-8-15 12:25
这次是选VP.

作者: MacArthur 时间: 2020-8-15 13:28

晨枫发表于 2020-8-14 11:16
她来加入，干什么呢？还有她的位置吗？

希大妈还真派人放过风，宣传她可以给咸湿老乔当搭档。这是初选刚出结果那时候的事。

结果消息一出，下面嘘声一片。主要是希大妈太老了，上次竞选就已经精力不济数次晕厥，最后不得不替身上场。更何况绿党女干将里还有米歇尔奥巴马这样的摩拳擦掌早等得不耐烦，一看希大妈如此恋栈不肯走人，顿时怒火中烧。

希大妈见势不妙，只好借坡下驴，偃旗息鼓。。。放出去的风就这样无疾而终了。。。

作者: 晨枫 时间: 2020-8-15 13:30

MacArthur 发表于 2020-8-14 23:28
希大妈还真派人放过风，宣传她可以给咸湿老乔当搭档。这是初选刚出结果那时候的事。

结果消息一出，下面 ...

她是真不自知啊

作者: MacArthur 时间: 2020-8-15 13:38
本帖最后由 MacArthur 于 2020-8-15 00:39 编辑

晨枫发表于 2020-8-15 00:30
她是真不自知啊

执念。。。老太太这辈子什么福都享过了，就剩“身登大宝，至尊称帝”这一门心事未了。孰料世事无常，越是手拿把掐、保平争胜的事情，越是煮熟了的鸭子都能飞。

第一次跟奥8黑争党内提名时，把提名让给奥8还能胸有成竹地当着镜头的面谈笑风生。估计老太太再看到这一段录像，会恨不得冲上去给当时的自己狠狠来一巴掌

作者: 易水 时间: 2020-8-15 14:38

鳕鱼邪恶发表于 2020-8-14 08:00
如果民调不利于懂王，最后关头拜登来个脑溢血啥的，不是没可能的。

剧本怎么写，懂王三气板凳，还是懂王骂死板凳？

作者: 伯威 时间: 2020-8-15 14:50

易水发表于 2020-8-15 14:38
剧本怎么写，懂王三气板凳，还是懂王骂死板凳？

辩论模拟战场：
懂王：“来来来，做套题。”
板凳：“你会骑车吗？”

作者: 常挨揍 时间: 2020-8-15 22:16

MacArthur 发表于 2020-8-15 13:38
执念。。。老太太这辈子什么福都享过了，就剩“身登大宝，至尊称帝”这一门心事未了。孰料世事无常，越是 ...

麦姐开场子

作者: semtex 时间: 2020-8-15 22:35
美国真的禁不起懂王这么折腾了。再四年，真的可能散架子。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2020-8-15 22:47

易水发表于 2020-8-15 14:38
剧本怎么写，懂王三气板凳，还是懂王骂死板凳？

板凳做题不及格，然后“医生”判定丧失基本认知能力。。也是可能的吖～

作者: 老福 时间: 2020-8-16 05:24

semtex 发表于 2020-8-15 22:35
美国真的禁不起懂王这么折腾了。再四年，真的可能散架子。

太多的中间派越来越受不了他了，再这样折腾下去，美国政府对内对外的体面都要丢尽了。

欢迎光临爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/)