爱吱声

标题: 如何看待美国民众对政府的信任与不信任 [打印本页]

作者: 水风 时间: 2020-3-26 23:53
标题: 如何看待美国民众对政府的信任与不信任
刚看到一个很有意思的报告。

由民调机构morning consult在前几天（3月17-20）对美国人做的民意调查：

1, 对美国的COVID-19的疫情爆发应该怪谁？

该怪中国的选项是最高的，在所有的选民中的比例是73%，民主党是73%，共和党是77%，独立人士是66%。接下来是那些该在家隔离却到处乱跑的人，然后才是CDC, 和川总以及州和地方政府。很有意思的是共和党人显然认为川总是个完人，只有四分之一多一点的人要怪他，怪CDC和地方政府的却有41%和37%。就是唱反调的民主党人，也只有区区62%的人觉得要怪川总，却有53%的人要怪CDC。

很显然，大家都不认为川总是CDC的领导哦啊。整个政府的运作，不怪大头目，只怪下面的人无能。

好吧，很显然政府的洗脑是如此的给力。而且大家都习以为常的接受了美国就是个小政府，所以出了漏子不能怪他。一切都是别人的错，都是中国的错，都是乱跑的人的错。

抱歉，那个乱跑的人不包括你自己么？很显然，当然不包括。

2, 那么反过来，大家对各个机构的领导力的认同度呢？下面这个是截至到3月22号的调查结果。

很显然，大家对于总统并不认账。在所有被调查的机构和个人里面，川总是垫底的。甚至比副总统还要低，因为毕竟“副总统每天工作20个小时”——川总语录。

3，但真的不认账么？看看大家对于川总处理新冠病处理的满意度

这个党派之间是泾渭分明。共和党爱的要死，民主党是嗤之以鼻。中间派跟平均值差不多，就是中性。

4，这个结果影响大家对于川总出任下一任大统领的看法么？

这个是截至到17号的统计。共和党人已经铁了心了，即使经济上股票跌停，全美大流行，爱川总的心就是不变。民主党看川总不顺眼是一定的，但上星期还是有了一波好感度，这几天应该是掉下来了。

总体来说，美国民众我认为现在仍然处于被洗脑后的狂热中，共和党和民主党对于政府和川总的看法，并不是就事论事，而是带有了极大的主观在里面。

就川总这拙劣的水平，国内的话，估计会被骂死。就连5毛党都不好意思辩驳什么，顶多稍微洗洗地。但这么显而易见的都视而不见。

我非常赞同，比尔盖茨最近很遮遮掩掩说的那些。如果这次疫情能够让更多的美国人看清一下自己，看清一下美国社会，和美国政府，那么这次疫情就算是好事。只怕像他那种清醒者，一直都是少数。包括白等和桑德斯在内的，应该拿这些来疯狂攻击川总的，都没有把这么有效的弹药拿来用。那就说明，这些连他们都不认为是个什么大事。

当偏见和陈腐已经成为了习俗之时，这个社会所有的希望就是，慢慢腐烂。

作者: qyangroo 时间: 2020-3-27 00:25
MAGA。
历史证明简明有力的口号在竞选中超过一切实干。

作者: 沉宝 时间: 2020-3-27 00:41
看最后死多少人收场吧

作者: 红茶冰 时间: 2020-3-27 01:44
美国的民众被美国媒体长达十几年的洗脑，以及愚民化了，有此选择不足为奇。
旅居海外的童鞋如果不是完全没有选择，我强烈建议给自己留条后路。

作者: 水风 时间: 2020-3-27 01:50

沉宝发表于 2020-3-27 00:41
看最后死多少人收场吧

这或许就是中美最大的不同。在中国，人命关天。在美国，人命就是一个数字。除非死到了自己的家人，否则的话，绝大多数的人，都继续麻木不仁。

作者: 水风 时间: 2020-3-27 01:53

红茶冰发表于 2020-3-27 01:44
美国的民众被美国媒体长达十几年的洗脑，以及愚民化了，有此选择不足为奇。
旅居海外的童鞋如果不是完全没 ...

没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？

作者: 李根 时间: 2020-3-27 02:06
美国因为新冠的总病例和死亡都远超中国的时候，会打碎很多人脑子里面已经固化的一些东西的

作者: dopplermaxgamil 时间: 2020-3-27 02:17

李根发表于 2020-3-27 02:06
美国因为新冠的总病例和死亡都远超中国的时候，会打碎很多人脑子里面已经固化的一些东西的

...

也有可能强化仇恨。毕竟指责别人最容易。

作者: 可梦之 时间: 2020-3-27 02:21
美国这个洗脑能力，刚刚的。

中国很多方面已经超过美国了，但中宣部肯定不是。

作者: 红茶冰 时间: 2020-3-27 02:32

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

如果国家出面进行撤侨那就真别考虑了，毕竟这样的机会只有一次。
还有一点，如果真撤侨了，美国的金融市场震荡起来会让人感到害怕。至少两点会在脑瓜子清醒的人产生，第一中国人是不是要抛售美国国债了（基于各种可以假设的原因）第二是不是中国人知道天大的秘密所以才跑路的？

作者: 潜水员 时间: 2020-3-27 02:53
三德子跟拜登他们没有拿新冠处置去攻击建国，我猜想可能是暂时不想沾手。如果现在攻击建国，建国说你行你上，可他们其实也没有什么好办法。临阵换将，成了不一定有功，败了肯定吃瓜落。只有事后攻击建国的时候，这个疫情处置问题才是安全的抓手。而在疫情进行时这么弄，搞不好反而引火烧身。

作者: 水风 时间: 2020-3-27 03:30

红茶冰发表于 2020-3-27 02:32
如果国家出面进行撤侨那就真别考虑了，毕竟这样的机会只有一次。
还有一点，如果真撤侨了，美国的金融市 ...

不可能撤侨的，这是从美国唉。

首先，仅纽约市周边就80万华人，怎么撤？没法撤。

其次，这批人回去怎么办？隔离80万难民样的，没有哪个城市或者地方可以办得到。

自救吧。

作者: 糊里糊涂 时间: 2020-3-27 03:51
多好的人民啊。这样的人民才配得上这样的政府。

作者: 史节 时间: 2020-3-27 08:40
其实有一个很简单的数学问题很多人一直没算好。一个人一天只有24个小时，其中清醒16小时，而去追求资讯的时间也就4-6个小时，这还是高估了的。而为了追求资讯的快速，人自然会选择一定的媒体，而这样的媒体其实就是所谓的主流媒体。而只要能够控制主流媒体，其实就能控制信息，让受众以为事实是你想象的样子。反复重复，谎言就成了事实。
当你控制了主流媒体的时候，大可以搞新闻自由。而新闻表明看起来五彩缤纷，其实还是被控制起来，即便真相被说了出来，也很难在主流媒体上爆雷。而偶尔爆了一两个，也可以证明是在搞新闻自由。一旦形成社会的思维定势，真相就是不可接受的。
新闻自由，所以新闻里面一定是真的，即便说了谎也是自由，因此不可能被洗脑，因此被洗了脑。我们搞不了这个，恰恰因为我们没有主流媒体。搞了，我们就会被主流媒体伪造的真相吃了的，如同苏联。

但好在这种东西毕竟还有一个东西不屌它，那就是事实。当被事实震撼后，世界开始崩塌，那种感受会在一代人身上烙下痕迹的。但在被事实震撼之前，人还是要去习惯性的否定它。新冠到了这个地步，美国人自然不会认为是自己的问题。川普的支持率上升，更多是一种下意识的团结。二月初的时候，Xi的国内支持率一定低，都是一种惯性。人们知道发生了危机，但普遍性还没打到自己身上。二逼青年们还在嗨，人们还在日常的路径当中，很多人可能还觉得有些小题大做了。可精英阶层已经快急疯了，火烧眉毛了。
当灾难真正开始展现它的身段的时候，人们才会觉得疼。今天美国数字超过了中国，而且目前还是在暴露已有的状况，而不是说真实的数字。我看到几个说法，一个估计最乐观是90万，有人估计美国将死亡30万-200万。而死亡人数到达一个界限，人群的心理承受极限后，下面就是社区秩序的崩溃了。看川普这个二逼的形态，真要是每天死亡5000人，也并非不能变成现实。
如果真的发生这个局面的时候，说怨中国，或许心态有用，可现实中人群死去，无人救治，人们的怒火不会发泄到太平洋这边的中国的。那个时候没人会说怨谁，而只会要口罩，越快越好。我觉得会改变的，不能指望人永远没有脑子。

作者: 水风 时间: 2020-3-27 09:12

史节发表于 2020-3-27 08:40
其实有一个很简单的数学问题很多人一直没算好。一个人一天只有24个小时，其中清醒16小时，而去追求资讯的时 ...

我们周边的华人群里面认为，要让人们还抱有希望的话，就要尽一切努力保住周边的医院。而保住医院，就一定要有足够的个人防护措施。大家在网上看到的一个医生一周只有一个N95口罩不是段子，就发生在我的身边。是有一次性的外科口罩。但面对一个患重症的烈性传染者，这些是远远不够的。医院里面现在依旧是官僚主义横行，我们募捐了一些，他们在挑三拣四。各种手续办得让我们极端的火大。如果这不行的话，我们只能走另一条路，就是把口罩什么的直接分发给医生护士。保证他们能够在医院从正规途径获得个人防护之前，能够不倒下去。

现在已经懒得谈什么想法，怪罪谁都是没有意义的。只要我们能够活下来，后面算账那是以后的事情。

当海啸已经来的时候，能活下来，是我们第一要做的事情。

作者: 阿迪 时间: 2020-3-27 10:43

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

妖兄就太看不起国内同胞的思想觉悟水平了，国内的怒火针对的全都是那些自以为是的回来祸害国内防疫成果的高等华人和巨婴而已。对此之外的华人华侨同胞是非常敬重的，在国内疫情肆虐的当口，国外华人华侨对国内的支援我们是铭记在心的。

作者: 阿迪 时间: 2020-3-27 11:44

水风发表于 2020-3-27 09:12
我们周边的华人群里面认为，要让人们还抱有希望的话，就要尽一切努力保住周边的医院。而保住医院，就一定 ...

这个思路是正确的。医护人员是我们的最后屏障，如果他们倒下了，那我们就全暴露在病毒面前了。不知道绕过相关部门直接捐物资给医护人员有没有触犯那边的法律啊。在网上所闻是国外有的地方不允许这样做？

作者: testjhy 时间: 2020-3-27 13:09

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

保护好自己，实在不行回国吧，那几句话说不定就是带路党说的，国内限制入境是怕出现武汉式挤兑，后面情况恶化可能会有序组织的。

中国的发展特别下一步影响力的扩大离不开广大华人的积极参与，不管什么情况出的国，绝大部分还是心系根系祖国。
如果中国连自己侨胞都不能照顾，这个国家连阿三也不如了。

作者: 龙血树 时间: 2020-3-27 14:31
无奈之中，更加明了“人类命运共同体”“同体共大悲”，不管多么让人恼火，你还是不能不顾着他们

作者: 龙血树 时间: 2020-3-27 14:33

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

言论不自由的中国禁了“万里投毒”的言论，如果再看到一定是自由国度的媒体

作者: 逆天废柴 时间: 2020-3-27 17:09

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

形式不好需要回国就回来，在意那些垃圾的想法没必要。

作者: 还是不懂 时间: 2020-3-27 17:50

史节发表于 2020-3-27 08:40
其实有一个很简单的数学问题很多人一直没算好。一个人一天只有24个小时，其中清醒16小时，而去追求资讯的时 ...

就怕这些人把怒火从中国转移到华人华侨身上。特朗普很明显地要把锅甩给中国政府，疫情进一步恶化时，说不定整个统治阶层都希望把底层民众的怒火转移到中国身上。我现在非常担心在美国的几个朋友，现在除了撤侨基本都回不来了。而撤侨，只有在恶性事件发生之后才会被考虑。

作者: 方恨少 时间: 2020-3-27 18:02

李根发表于 2020-3-27 02:06
美国因为新冠的总病例和死亡都远超中国的时候，会打碎很多人脑子里面已经固化的一些东西的

...

不会滴，很多人脑子里除了水什么都没有了。昨天德国一篇新闻题目就是中国的数字造假了么？下面很多点赞数高的评论都是

意大利和西班牙都这么惨了，中国不可能只死了这么少人。假的！

武汉3万病例的时候中国就派了1万医生，1个医生救3个病人，德国都没有这水平。假的！

民主的社会都控制不住，独裁的政府能控制的住？假的！

中国是社会主义，社会主义的东西没有真的。假的！

。。。。。。

作者: 常挨揍 时间: 2020-3-27 20:34

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

别背包袱，微博上归国的日志不少了，只要按规矩来大家都是点赞的。骂的都是所谓“高等华人”。
昨天报一个20小时从西班牙回国20小时不吃不喝的12岁小孩（父母仍在西班牙）把大家心疼坏了。
不过入境边检过程确实很漫长，8~11小时的都有，工作人员工作时间也长，难免精神过敏（俺也一样，至今对人靠俺太近敏感）。
早半个月从伊朗包机回来的一个旅游博主视频里就有。还是已经到酒店了，前一位刚进电梯他就准备挪过去（还差5、6米），站电梯门口的“大白”大喝一声：别过来！博主马上站住了，随后大白估计也意识到语气过于严厉赶紧鞠躬“欢迎回家”。

作者: 水风 时间: 2020-3-27 20:57

龙血树发表于 2020-3-27 14:33
言论不自由的中国禁了“万里投毒”的言论，如果再看到一定是自由国度的媒体 ...

是啊，最烦的就是这样子人家还不领情。唠唠叨叨个没完没了。什么时候民主灯塔国堕落到了只会用谎言和欺骗来领导世界了？

我就是一说。不是特别有什么情绪。不管怎样，能不添麻烦是最好。但万不得已了，毕竟我们还有个祖国可以依靠。不是自由的民主国，哭都没地方哭去。

作者: 水风 时间: 2020-3-27 21:00

常挨揍发表于 2020-3-27 20:34
别背包袱，微博上归国的日志不少了，只要按规矩来大家都是点赞的。骂的都是所谓“高等华人”。
昨天报一 ...

没啥包袱啊，就算我们想往回跑，也来不及了。纽约市出去的现在跟当年武汉来的一个待遇。到哪里都要隔离你。

现在家里还健康。就在这边坚守吧。

作者: semtex 时间: 2020-3-27 21:19
我有一个技术问题啊，现在如果父母中国国籍，孩子是美国国籍。那么可以一起回国吗？国家不是把以前的VISA都废掉了？

作者: 野草魂 时间: 2020-3-27 22:17

水风发表于 2020-3-27 09:12
我们周边的华人群里面认为，要让人们还抱有希望的话，就要尽一切努力保住周边的医院。而保住医院，就一定 ...

真的是啊，武汉那么多医护倒下时，感觉到恐怖，自己琢磨这不好的话上兽医都不是玩笑了。现在这世界局势，搞不好都不是医疗崩溃，而是没有医疗，那就真完了。
活下去，坚韧的活下去，瘟疫中活下来，饥荒中活下去，动乱中活下去，都好好保重。

作者: MacArthur 时间: 2020-3-27 22:19

龙血树发表于 2020-3-27 01:33
言论不自由的中国禁了“万里投毒”的言论，如果再看到一定是自由国度的媒体 ...

禁啥了？各种讽刺“万里投毒”的段子动画小电影，抖音上到处都是。。。

作者: MacArthur 时间: 2020-3-27 22:20

常挨揍发表于 2020-3-27 07:34
别背包袱，微博上归国的日志不少了，只要按规矩来大家都是点赞的。骂的都是所谓“高等华人”。
昨天报一 ...

都这么说，“骂的不是你，是另一个秃子。”

作者: 龙血树 时间: 2020-3-27 22:25

MacArthur 发表于 2020-3-27 22:19
禁啥了？各种讽刺“万里投毒”的段子动画小电影，抖音上到处都是。。。 ...

可以投诉。很多人擅长投诉，国内删贴往往是个人和媒体企业行为，国家背锅。。。当然国家也算不冤枉，只是想做好却没有能力智能辨别。

作者: 常挨揍 时间: 2020-3-27 22:31

MacArthur 发表于 2020-3-27 22:20
都这么说，“骂的不是你，是另一个秃子。”

这次真有一位，在西安隔离，酒店很差。
卫生间很脏，床单有污迹，等等之类的。
他直接发到微博上，第二天就换酒店了。

***************************
话说这次对微博好感大增，直到昨天美驻华使馆大放厥词

作者: 不懂中 时间: 2020-3-27 22:59
现在先做好自我防护，尽量少往人堆里面扎。网上负面的也别看太多了，现在回国的航班都这么少了，越来越不容易回了。

作者: 云淡风轻 时间: 2020-3-27 23:10

水风发表于 2020-3-27 01:53
没有退路。我虽然依然拿着红皮的中国护照。也不想被人说，万里投毒我最快。躲在家里吧。还能干什么？ ...

7年前日本那场大地震，我有过一次逃回国的经理，一生都不会忘记。记得在西西河写过当时的心境，所以这次如果大难当头不得不回国的话，我想我们还是可以尽量少添麻烦前提下，做最后的选项。

作者: 王不留 时间: 2020-3-27 23:22
我个人觉得。这事本来就很不好弄。当领导做决断并不容易。。。比如3星期前，米国的人数只有几千，这时要是封城自然是好。。可是如果真封了城，纽约人一定不干要暴动的。在2月中的时候，NPR新闻关于病毒还只是看中国，那时候米国根本没几例。虽然更容易制止疫情，但是也更不可能执行中国的政策。。。现在人数上来了，嗖嗖的，媒体终于恐慌了，天天宣传，查尔斯也得了，部长也得了，意大利棺材成堆了。。米国人现在真是开始害怕了，自然停工，封城，禁足都可以顺利开展。。。
这个玩意是人性。。全世界人都这样。。雷不落到自己头上，不知道苦啊。。。

作者: 王不留 时间: 2020-3-27 23:57

红茶冰发表于 2020-3-27 02:32
如果国家出面进行撤侨那就真别考虑了，毕竟这样的机会只有一次。
还有一点，如果真撤侨了，美国的金融市 ...

撤侨说明形势恶化到不可就药了。那自然要回。。但这是最极端的情况了吧。

作者: 王不留 时间: 2020-3-27 23:58

semtex 发表于 2020-3-27 21:19
我有一个技术问题啊，现在如果父母中国国籍，孩子是美国国籍。那么可以一起回国吗？国家不是把以前的VI ...

当然可以。你有旅行证的啊。。而且未满18岁，即便是持米国护照，只要父母是中国护照，就没有问题。

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