响马 发表于 2020-2-19 10:520 ]- ]$ \3 ]/ Q3 P, d
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...

leekai 发表于 2020-2-19 12:03
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:507 C8 h' ^% p4 K4 d, z
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:35! [7 b2 ?/ O9 a: |0 r. c9 }0 q4 @
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。
. ^; e9 B h L9 D2 K: N* C( m# b
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37/ R$ I- r4 N" p, R5 h7 t! o
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:174 f$ h4 f, ?/ t @- e& i& I
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
0 j$ o$ {; r. `; A% `' K1 Y
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:40
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:27, I* e6 ?8 F/ [7 V* t
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。" z% [, X4 H% E- C' r# {
0 o, O( M9 Z; K; [2 c u1 L: u8 Z
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:52
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05% X( Q8 E& X* W# Y" D5 |, H
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02* e. k: ?4 x/ u
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:46
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的?3 B$ f" X# \; m& y ?; k7 `
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50" O; R# K+ f; T$ } M5 Z9 U
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57# `8 H8 C9 x( N3 j/ a; Y) G% i; p
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。* `- e% [6 |% _9 O, z8 ~8 v! O
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:24
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40; r9 h* l" ]% }& n, B& V
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。
% [. n; s- s9 W8 e. F- f! N9 ?
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。 / n2 l9 h7 T: O0 F' Y5 I: V' V
, ]) D$ M0 F" k0 {1 {7 P$ y+ u2 C
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30
是谁在贪天之功?
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17% L4 ~' K s( u/ ~* }
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。. Z5 P) C' p( Q
, F! ?9 ?% J i4 L' M; K
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14
你说的上满下?一样有常识性的矛盾
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44- B( A' X2 ~" N& O
原来是老乡,欢迎欢迎。2 J, n6 X. O( T, q
2 N" N @2 ]6 x
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。" f% F* v! s1 o) ^2 c2 U1 d
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49! H7 R+ Z8 r) Q/ J5 S; v
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...

常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55 H C% R0 ^- `) d2 I3 r
你这个属于开上帝视角。0 a! C4 Q! G) v* T9 N8 [8 ~- b' I
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。- q s. T# z. U! C
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58- N* w5 m' f8 i3 H# o$ `( n
还有你要想想为什么找钟南山去。
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。7 t2 |2 K$ M) a3 K' ~* l
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22& p& S, I4 P& T& E5 ^: y, j
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。; U. N) s+ u/ l+ Q3 e
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06+ v; a3 o# r. u/ D& Z
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...

liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:147 ?$ |' l$ ^9 ]5 \# Y: w
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...

晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:52
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:418 W6 n) x3 ]" s) |, x+ ~
老乡真是较真啊。
+ G0 U5 m4 T& B3 ~# v. @- @
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:15
或许有的人反射弧就是比较长。。。, o! Z1 Q5 `* h( M0 W2 v( Z/ i
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:44& _$ ^' O% u" \9 w& I( _+ a
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
真相是什么?

老福 发表于 2020-2-25 20:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:59
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:058 M, S5 b# A- S- Z+ l1 E% ?9 U
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50( Q; |3 n1 a! |2 s. Q1 L1 @! C
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?) M% q% E! h# B, I$ O/ C H) H1 Z3 d
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:063 ]1 v* B% R3 i6 M" d( O- j1 v |& v
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。
$ J, {3 m' C; R* v" @ x( ]
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。. Z9 q/ e: `) W( z3 X" [ g
7 ?5 o8 @, u' X2 Z, w; t, C
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:503 z: s4 w: E2 c( L+ b" j. X& c
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?4 E0 @' e9 m0 d0 E
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:48- B4 _" L% m: z7 j; C
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:34+ l4 P7 b1 P. I/ k/ B, v: k
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人)
9 x0 P ^: I1 W6 E7 m. L1 i. F( L3 W8 ~
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:54/ E) p6 M L# g' y
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:123 g7 d6 {( L+ [. Y/ Y
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12; Y5 U/ ^3 Y: S8 ?: N8 M
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:36
建议晨大看看具体报导先# J6 u+ h6 K; c) {8 Q( D, ? u
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:21
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:15
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:38; v' `0 @/ x* M* p
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05& l" |9 n5 I/ X: j& F/ F' \
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:% I/ P3 t+ e2 `5 F+ d) w1 P
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:19
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。. R7 o2 ?+ s( n2 w/ c( I. U
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。' D0 f4 z9 ?+ [" |
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:45" ^( v" e F: @
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:04, J* [; C# g# x9 y$ v$ t: G
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:09# w: o- ~7 o$ H3 {% a0 _% m* p+ ~
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?- j# @- E2 S5 ~9 G7 w7 H9 H7 E2 W
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:176 Q& n! H: U2 c( Z$ k. ?0 T5 c: f
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。/ v* g3 n- j. T
+ a& [5 X3 N' K. s0 D* y. c) o# E
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:25
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 252)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:09
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:31; r8 `- W+ Z1 E0 Y
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。4 o6 C) y0 Z( f, e& J/ n" i8 t
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 269)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 265)
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