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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
+ u( }- f2 a( O! J) I9 h& W
' K0 P- A$ a5 _- f* K# ~- x, I游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
5 {2 P  d) @8 w, Q, H( ~. G4 G游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
3 u) m, t3 j  i6 }/ l' _游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。5 s& k2 j7 D& j* F; N5 S8 F8 o
3 n$ }* z1 _6 H+ d8 I/ J
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
; S3 v4 e# D  J9 f/ T游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  % M2 g0 i" E4 E, m# K
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。" ^' h2 Y' C+ ?9 o: t

6 ~; x. f7 @5 D' k2 T! b8 T# ^& V+ f- H1 d! Y% s" |: g
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。5 i3 E" F, y% }6 o
. I; o7 S2 w" c# [
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
$ D4 C' Q  O6 ~0 X再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
8 D" ?8 U5 ?7 E& A: C# P' r! y这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 . P( H# m' ]9 l  K" g% \* Z3 _
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

0 ~9 N; E4 ?  V: g1 g没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。8 ?+ J; i' ?- |# B3 l
! M( ~9 Q# F. \9 h3 Q
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
0 q" i: S: ^# l( Z) |6 j: U能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
" Q/ M, R4 Y3 q; K( F4 ]

  B/ B- x+ A9 ]( d是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~8 p4 H* W! n! p/ A/ }
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
1 v! l$ A  t: d% v  ^7 R/ n, j
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 6 I' u- C) H% n' u/ j
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
: N  s4 Q- }, Y
: b# b! X4 }$ l# A" I6 n  C
   说实话，真不懂概率啊，啥的4 ~0 |! M8 C" Z$ }4 e
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
2 [' H; P# h& J, a. r% Y& ^                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。+ z! t4 A, K. k# ?. Q
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 1 Q. H/ C) X7 E: W0 ]
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 / v3 j1 u$ F$ w) W/ e) B, G
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
- ^8 M3 M3 X; }4 g7 H( m
9 `9 G3 b* z) Q2 g- q
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
# N  c- w& \. h8 ]是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

3 R1 }. R7 R* N' G3 a$ y% @: q; \- q% C" u- Q0 M
. `7 W# z0 r, \' ^) r" Q4 I4 d2 }, W( U: ?
  这个是万里风中虎写的：+ O. ^/ f; n3 K
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：7 h$ g9 v& G8 b( b7 _

$ s% t: j: r  t9 U' h0 A8 ~1 z卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
( S' e9 I( U: b6 a' y6 Z0 i+ S下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？6 l" x$ O/ I  v9 |; k
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。) \0 F& p7 S' ^# n3 m% i! }
选择B：给你2400块。
9 g) g" Y  V+ i/ E0 F您的答案是啥？. z2 _8 m* H( ~8 |
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。9 {6 J& u! V  [# |+ R
& ~, L9 Q. g+ ^: u1 G  D, x
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。! y1 V. P5 P7 U: v$ _2 L+ `
6 E7 n2 |. A. M0 P- [( @
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：% X; V! W7 x1 `( L
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
) C) M: s; V; n8 q! g9 O: Z9 l9 |
' O: W$ Q4 e% V5 E( l3 P* S选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢% U' Y1 D% Y  W% W8 Y3 X* [8 K
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
/ F& @! s& h) ^" s  r7 D% k您的答案是啥？
3 l" ~+ C' _0 m卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
* V3 y; R& y1 j" y  c& r) y5 E' I
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
& x8 Y4 r( h6 c6 z/ ~* i( d
1 G- r/ U3 [! i（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。! \7 }1 y8 S% Y3 |9 O$ w
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
2 O9 i9 {& K& G$ V（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
) l3 R- i( M1 s! x5 J" R（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

2 y% |& E4 G1 t# c* a# L- W2 t' V& D5 _5 S
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

: U1 R: n2 S# e, o, P这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。6 \7 `; b, J& q  {4 l' i

: r3 D2 M$ w* }7 T+ u8 B有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 9 i& u- |2 B% f+ d

3 H- {3 l; Y; A5 @$ |( P貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
0 T3 O' }3 l4 d6 ^7 t- @, w' q4 C这个是万里风中虎写的：
$ F. C& c& s- J& x% a5 q8 {. M
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

, m/ w) a6 t$ ?
4 U$ c' A7 K( g, L' N% ~这部分我看不懂。  x2 K! H5 H! l3 }# y$ l7 i8 ^
2 o9 A! |. h9 a3 P& m  X4 o
先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？3 f2 e  O( R0 C! ^- V
& S- M% x) j0 u- P+ {7 y7 F* l
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
5 L8 ~, _8 J5 |4 c+ S! g0 m- h9 Q2 w2 A/ I; Z7 V% ?8 N
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
2 _: T9 y, j& s; M8 F( A
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
) h8 {' ?2 H1 v+ f5 r9 S- b
; l, S; ~0 a% y我看来根本都是一样的。
% p$ B% V: N/ o* j+ z- y$ x
! y2 x8 d- |0 B( n3 d3 y给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。/ N. p( j8 O, W  ]+ y
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
6 Y3 K! E4 S* w6 p: k. X  P, P2 v3 [& y" d8 h1 g; U" R. P1 Z
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
9 f% I8 {, e, q" Z4 V大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
/ c6 S/ L& p/ e3 F第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
- H9 h1 o) O# R/ p8 I' b, \; Q, C( h大家别想太多了，这个没有标 ...

$ F% `+ U/ ]( r这也太不确定了。
; i& Z  L  C% b$ c4 b  A
6 n5 D/ ?9 D$ U1 ?# Q0 m  ^: e, n一点干扰都没有。) l3 O0 t& N( O6 d7 n/ z" ]; ]

9 S3 T7 B4 K& T* l) P' u, M要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
9 s2 _9 P9 X8 [% L9 F* i- E# @# V1 r
. l8 {  s2 A. A  c( V3 ~/ U如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：: j8 |. n$ _7 i6 Z. _
: W0 B( s% `6 A' ]6 v/ O9 v( ]% u
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。# j7 F6 O' N; @# m$ [; D
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
6 q9 i* k; ~: Z" F8 v; U/ @（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W1 v+ i6 p3 _; K1 i5 v
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ + }% ?6 d) X/ D5 v2 }3 ]: i
3 D0 K$ i' P/ s1 @/ a1 [# {
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....& I/ g- B" G! N
1 o9 A( o% h% H- v1 Z! h; i
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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