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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
8 E: d+ b6 l8 r# j" s% n7 w
( t1 k( {2 u/ Q: Y+ `% Q游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 % D. m+ N4 w% |! U8 K
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
, b3 j1 h/ u0 V/ |/ x游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
9 w" o" q( L4 I& p& s1 H$ Q  P0 C# j- p( S1 q( c. b( r$ |) ]' p2 g- ^
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 * I; U$ l1 X* }* C* i- A
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  - U5 \, o; s# ?+ X9 R
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。0 s7 Z9 D. {/ s8 Z/ q

( l9 g: r" J3 q; |6 |+ A, N1 c4 X6 Y* N: o3 d: ~* G8 {
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。2 {- _9 w" ^; k; G# O

( z/ {& K/ {1 d4 S8 X补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。% a! X0 M, p5 h; ^& k& v2 u" R
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。$ C+ [& e" b6 I- b3 b
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 $ R3 s2 U: N) N/ U1 Y1 d1 m& v
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
2 g. Z) ?8 Z7 G5 D6 \# R
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。, b3 ~3 V2 G1 F0 ~' q+ I
3 s+ k: `; c4 \7 J  X
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
: z* ?7 H; \6 e9 l能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
- p: q1 b% p+ p% S/ t

$ B; b9 T( A  e' b  l" b是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
- r2 k. H" v) ?3 X& ~
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
' E+ k- M% \+ h" w) N
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 2 W0 n& F& Y6 X$ j/ `' A$ ]8 a
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

) _. x# R+ v5 g$ ?3 B$ V" B
) q5 P" `6 D+ ?   说实话，真不懂概率啊，啥的( g' a; h4 i; c
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
6 M5 y+ F* g& q9 B/ N7 u% m* r0 o                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。5 E2 p: J) |/ X
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 2 d* L' I# {/ H# l5 X. g* c
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
/ V& J* C; ]$ q1 i6 \. Q( Q是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
- D8 x- D0 \5 S

& ~# V2 Y1 U! Q0 }) @; L/ K
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 . o- H  F1 Z. \' l: y
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

* n2 q* D5 k+ B
& p) c/ ^  \* i- r6 H% `: g5 T4 K' F
8 R+ P0 C. ^. Z4 s2 w3 X) A  这个是万里风中虎写的：
$ [4 O+ l& T" ~7 |* c, a7 b
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
! I0 e4 X4 h* Q1 w$ o5 L; N6 `2 V, {$ |3 C. _: x/ q- d5 {1 p) x
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：3 t; s  E" d, O9 e; P
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？) `2 B3 r: u' \! G# O" p; L
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。9 y! G) a0 h6 F7 s) A. Z
选择B：给你2400块。
2 R1 D8 D% c% E* \  W您的答案是啥？
2 }5 A; |  R1 o& u卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。3 F, K& Q, B7 T' |2 K, b, j8 R
- s) |$ {, E3 q; r- G
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。% Q* h9 m. l1 j/ X: s1 R# x6 u
0 |# H5 ]7 G" U+ M
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
) b3 \5 T1 Z/ c8 x' N3 O3 @' E下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？1 N4 I- d" j1 J; z- C
' ^- M( G9 j0 V  f
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢, u& g- v' N9 z
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
' l3 Q( V1 k4 u; y5 m( g! h您的答案是啥？
# ?1 g3 [" ?" F( k卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
  E* H  v  |) |5 W( }% v1 L( Y0 s4 [: j
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
6 D! _7 m: |0 W5 I& s3 v
$ ?7 E# p( d  S! b. ^" ?, z: G! A$ m（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
9 {$ j. [/ f/ x, C（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。$ r0 E* n7 g6 V/ m
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。0 y1 S. u1 z; Y. S
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
& m$ P1 O; d# I$ w7 k) B8 Y- q" G
* f2 a/ R4 U  O; _. q6 D3 F
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

6 B* Z  Y$ e! j% R! Q  P" K这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
& l% V+ b8 v  a1 O! A9 q1 f$ K
- d  I7 S2 J3 Z* f有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
& E" J- p7 o; U$ F2 @8 U" R5 B
0 E8 c5 d9 R* h6 j. ?! |貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 4 S- |( P( Z, T8 Q5 o- l! |1 o
这个是万里风中虎写的：
  j2 X9 x9 a# f' x* V
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
  J7 y& h7 z! O4 v  y0 F

" p$ I, F" _  u7 w9 J这部分我看不懂。
% w# A/ n% r4 F/ q: P; j, a
* w, U+ c6 w9 J5 G% O, m/ z先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？9 E4 o7 S+ U& {. P2 ]2 y. U9 z# L
# u/ s3 n9 y' O) P6 i! Y/ |2 X
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。9 U+ a* c$ G# g! A8 c1 D

6 \' K1 s2 J0 X% Y! b# V: e另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
; w+ s! q' m4 m8 L& Q* X
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。1 _& D; ^9 x+ C  S( u( R1 w

/ X& G8 q6 U0 m2 k, f4 H我看来根本都是一样的。
7 s- H3 O/ |) c! Z% [3 Q
3 F1 q8 M4 m8 K( S4 d1 d/ C+ G% \/ l# o给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。, R3 E& F5 c2 [$ M9 j8 w
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑   L  u6 J  B9 l9 l
3 C2 k4 A6 \& i' }7 m! Q
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
8 Z" v  |* g( d大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
, O  h4 c% Y5 O5 f% G第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
4 {5 O7 ?" U9 V大家别想太多了，这个没有标 ...

! q7 l% o7 b1 U% |这也太不确定了。# ]' ?. ~$ a0 G" u, y$ Q+ ?

( O* g8 d8 a' I( a. s: h一点干扰都没有。6 H9 [1 ]6 W. ?3 f

3 {2 `( s/ [; F: l4 h' @: o0 l要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀' B: Z, s1 x7 S6 F: L/ q
1 `# z! R2 ~9 H0 A. \( P7 d5 D
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
2 l! t+ H" E" ?7 w: W0 B( s% `6 A1 x- T+ ]- Y! p
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。' ^* ?2 O  _% D) d# {
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。# f; [& _  M  x. ^2 O1 ^; `1 B
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W" {' Z0 Y1 W2 q6 \- o, W. p
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
3 }5 K3 M' W4 k7 k  p+ I
" g. o# i& S' U- r5 ]# D; K这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....% R; p8 V# x, Q* L6 G% ^
! S0 q' \, Z$ G* p/ @3 S/ h* ~
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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