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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
8 t- a' T  S- n4 f
, d' F3 h( `. [. z& r& g游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。   K$ u5 B% [3 a% Q- [: Y! ]0 F
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  9 [# x! X4 V$ ?4 I% c, M
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
+ u; j; C4 E9 j& ?2 P
  p. r  L! i5 ~& C游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 5 U% G) k! y) z3 i" F9 x
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  9 i6 r1 P& t$ U) W: t6 A2 s! i
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。; i+ R2 U3 E: r" X6 Y/ Y

8 @$ A0 j* m/ S/ X1 \" v+ j' E3 Y- j8 b  R3 Z
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。7 q- l# |( N) \1 c9 B. }( q& f
$ |; E8 n3 S: J
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。* m% ^4 W/ J" G, {% n! p
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
2 U2 E' j" q8 W这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 " p: j% ?$ x- R: s0 J. Q
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
- e/ e" T4 W* k8 T7 ]1 y2 _) I. k3 Z! H
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。7 J" B$ K9 C: y# I. \) G

+ V$ ~% ?8 d4 r- _- V* u" b- o在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 & ^: Y1 d$ w) J  A7 A, ^" R7 ~
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

4 @) C! U" j5 {9 b, \+ f' H, }" m" [) s
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~3 Y7 n8 \7 Z3 H) c. P- o
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑 $ G5 d/ w" g: H- X6 t3 B2 u
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
% b- ^$ ~; P6 @% x是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
! H. Y9 _- e: N1 M

/ S/ O8 `9 T! v   说实话，真不懂概率啊，啥的/ u  F6 M" u6 |. E8 k8 @" L
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
. @# S( Q- y3 h: ?2 z% k: i                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
5 i6 @! R( b7 }/ X/ I
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 5 a/ \) K, C8 Q5 V: U$ Q
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 5 Y- {" i6 M$ z; f; ?# I6 d
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
' |, S3 [' U" \, W  x  q9 _3 P

( }& \" W5 G/ y) q  B8 V4 U
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
+ H* m0 C5 p9 k/ Q是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

0 w# j2 h6 w" n# K6 |( H2 j2 ~; i; q8 P. d% c2 x, C

! K( O7 [$ l1 i; d) @  这个是万里风中虎写的：0 [7 v$ X9 k5 d) S$ b
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
' A  \% a6 z- A% i# z5 |/ H* i3 ], r' G
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
; w( G9 B4 W, {8 _/ E/ _% Y下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？- z2 L+ A3 E7 E3 t9 \' u
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。+ f% R! k; M$ n
选择B：给你2400块。
1 V- m  S3 T# j$ G, {您的答案是啥？7 I, K) {- n8 k  p& }5 Z$ a- O0 p! d
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。5 d7 y3 C9 G! W
" j3 Y. A( c' @4 @8 N. O1 l
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
. e8 E$ K4 P( H* y" h0 j7 O- C$ x4 h+ C8 D% Q; S1 g
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
! V, }% z/ U. P! f' ~' q1 n6 `下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
3 A& a) C8 v1 j1 ?6 }4 A# n8 q3 j3 Y- S: f( h2 n& M
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢( G9 j' p3 v( a. C, w
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
5 d1 s5 E; m# E3 f您的答案是啥？1 u4 f2 Y% Q1 Q; ~$ B
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
* `7 \7 _" Q& M9 P8 ~; N+ ?! U
# F' ?7 a* b7 t- ~& ~如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
! B) o3 @0 |2 l5 D5 N8 ~/ s" e3 W& g. C; M7 B0 O0 `
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。9 w, R8 J$ y* W2 U, v) o' Q
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。8 T% \1 }: j8 w) C; Q- A2 C
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。) T. C$ L% D3 y
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
+ q2 B& x. ^- T( p4 q
( m. j# J  `4 m+ o3 \3 S+ c& m0 u
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
' `5 a' ~+ ?, v4 H' t" v
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
; P9 N- w/ }4 Z/ x3 H0 x) [5 _2 d9 C& M
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 $ W& d- A# D: U) y) M

0 C3 R; }* G$ r貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
, n% R2 v2 _" l这个是万里风中虎写的：# x; t* i$ k3 L* n% W4 A
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

$ `7 G/ J" y* A& F' }5 k
; k4 w: Y; c% v9 }- o) d这部分我看不懂。
/ D8 w8 y9 o; G1 C0 \  c" t
2 Y$ d) i" @+ _8 F先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
. d) ^0 D- l8 r3 W3 \% n; }1 [5 K! O$ e8 y! m0 ]
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。& X6 {/ Z2 l/ t& _3 F
  Y7 u# [/ u( R/ K5 g
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。) B. B! }: q! ]9 r3 c
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
( I% C/ r* M& H( y% R& t6 k8 @4 T
我看来根本都是一样的。; ^/ l9 K+ N1 U$ r/ a9 f' Y4 ~
* u! f! f) X- n/ t
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。% c7 u- U% p! ^# e/ I2 e
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
( c0 }. \  g6 |, x1 E
% S. \' x8 ^& O第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。+ s, c/ ^! u+ n
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 ) t2 N1 g  N9 Q, T
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。4 v8 ]: y! {  _% K
大家别想太多了，这个没有标 ...
. k. Q$ F% Z8 j& D7 @% l- A, Q
这也太不确定了。
' a1 r% u/ b, b- m! J% k# m
; b9 v! k+ U" o9 z4 q% g+ O! b一点干扰都没有。
1 _( n, W  Q; g
9 I1 J0 M4 ^8 {) v8 i要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀8 t2 h4 w: C+ p
& T6 m5 i* ]' u$ W# ]( ?
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：2 H0 E+ {) `% {% ^) j: W
: W0 B( s% `6 A
4 v1 t9 n. N  Z5 ]$ S（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
3 R7 ~! ^. c# y2 ^% G1 ~（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。5 M% g/ ^3 G9 M9 h: P! Z
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
' D" D5 Q* _% c& g7 F（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ 1 G( R/ l, k% U8 X  Z" D: H* D
( k' m( B' Z! S( p, {' d
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
6 c" K& T1 y1 Z& `1 ?, V, i0 A1 y' E, Q
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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