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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 ( x8 W, S+ p$ h1 }- o4 `. }1 k
. e9 g1 h  V: c' T7 I
游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
, z; ?0 K: y$ ~; ?游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
0 {' I2 x8 Z% x$ }1 e游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
" t8 \2 u/ x( k/ D
# I/ E8 |' m& F游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
/ O# i; @5 O: {6 [游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
# B/ Y8 I& v/ @; {8 T. j% U: u游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
6 g/ }# s1 v- z" |8 Z* n- e* K7 n. t
  ~' G& B5 g5 }! }6 p
+ Q' r) S( Q4 ~' ^" B# C啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。' E  A4 H( C5 X( \

2 D/ g" I4 c! I8 j9 [( X' K. X补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
" f# W4 {6 {7 W: n) Q2 _* ~再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
" f9 ^- M- ?% B8 O- f) a3 e# K, D这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 ( h* o5 D) Z! @
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

0 Q( c& M, [  x没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
- @& |  O0 G* a2 [5 E6 Q0 O$ x* c- A5 E% ]2 Q" D
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
# L- x2 J; R9 s8 ~能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

( b) i2 V' N# C/ d5 }: K+ ~
: U' I: e' M2 D是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
  F2 K% N- `6 ^6 [0 z
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
0 R3 V; }6 A  [; |) a# c4 w! ^  ^3 a, g
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 : k6 I! Y# u$ W5 z" Y4 X  b
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
7 w" e. @) }6 l; y: Y" C  }' a9 G
# t! g# l3 L! u8 p0 i7 P: L/ p
   说实话，真不懂概率啊，啥的
( [. o+ P* Q/ I$ K0 S" ?我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白* _5 b, x: r' m# E. O
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
" l- q  L! V7 b9 \! }
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 * Q1 s( n  ~: o1 w, F4 A& }
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 0 b' P) Z9 x/ S# H+ P
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

9 T" a: a4 N0 J9 s
4 H- v) i4 ~) R- p
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 & ]1 p/ Q, k2 ~# f1 `
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
, T/ X  B- k, n2 I3 z

# z( v% v* @' m
) C4 {% ?* f& b1 D2 {  这个是万里风中虎写的：) w) K) @' o; |3 x' {  S) i& I  N
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
, S! Q9 d8 F- \3 A9 N4 `3 H# l6 t. @9 Y, ^! G, q, c$ F
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
! H  Y* g6 E4 K3 h4 Z8 C下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
/ C3 h/ l) \( c( @2 A. Y2 p选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。, K2 a+ u  d! O/ e
选择B：给你2400块。
# k- L( R5 ?" }6 C0 s1 n您的答案是啥？5 w* Z3 Q  @4 u
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
8 m" v& `) U* Z# y" Z4 w
8 {4 S+ T4 Q5 h' E把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
1 j; ^) T5 ?! j( ]5 W# B1 S  `
- @: ~" _: Q, @- n, D4 ~# E, z3 F卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：$ Y. _7 a  h5 g! ^' F6 u$ D. l
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？% y& g. }, @8 M4 U6 M0 f
) q# a5 P) J, z" @4 D
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢5 F* ]7 M6 j& d7 T
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。4 ^, u* @: n: v" G! h
您的答案是啥？3 g; y/ V0 K: [
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
; h8 T8 J7 t6 T! d+ A& g
  `( K: w4 ?* f5 ~' x如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：" o# p/ W: J8 n# @. w: k5 }% T5 f- ?

2 o/ m3 B9 v( u) X$ A8 n% S( e（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。: o( M4 E% k: R" e
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
1 Y1 H$ q$ k2 ]! l3 D（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。+ @; O9 l! z. E: {. R/ W
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

3 b3 R6 p1 M( I) H  b2 k2 i1 a8 K" J1 j/ s! Y5 ]3 c+ ~
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

! q* i) x5 Q: n& i, |这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
$ a6 l) ^" G8 r: a5 c/ ^
2 ?5 M* y5 y; _有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 " g* Q9 w  k9 Q6 J. }5 P
) b& X7 L0 x# {) i9 p2 Y
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
4 _& K. V& p; b' h8 _9 c' p! {这个是万里风中虎写的：' w, n: p$ {' l3 G* g
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
9 _8 J! c/ O" G" w) q

5 X# u9 `6 z4 i* y5 N5 k这部分我看不懂。( d7 T- |+ `  ~1 K- d! S( C

: P! N+ k- Z% x# u2 u+ r先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
: x& B1 Z# Z/ V
0 u1 u% \: z: B' K1 k8 U5 ?" d$ P我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
  G+ E# ~1 _4 a/ L/ u/ V7 @  s4 t* n6 G6 r% D% t- M5 D
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
7 \& e3 y% ^, ?0 P8 i3 _( j: u% n
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
5 s+ \3 p0 ]1 p, ^3 M9 d' w
7 g0 v0 ~8 E# ?& F我看来根本都是一样的。' C2 {* B/ o- \3 P  V) M( O: I
" ^/ m) u. r+ v, N: E# o5 [0 a
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
& d0 u$ t' f$ ^' _" `8 o& n
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
8 Y6 r% ?# M" z- e: w/ g9 D$ I; @% v# t' F* K* l$ y
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
6 y# \: j) O. P9 a: N/ f6 u/ A大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
( H$ P* ?! M0 w) w% c8 h第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
5 h5 V) {! D7 c3 D大家别想太多了，这个没有标 ...
3 L4 k* i/ D, n: U8 B
这也太不确定了。
$ \; D1 l  N/ c+ i8 ^9 ~* O: b& n+ f; D4 Z0 `6 ]7 c
一点干扰都没有。! }. B: L8 C1 |
5 S0 q0 l+ ]% n! J; K
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀  _4 ^$ B  [* b% @- ~

4 t% z5 O% ^0 l' Q+ h3 u如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
* z7 d1 }  l% s4 m2 S; m- q8 o: W0 B( s% `6 A
- L$ d+ P( E3 N& j# b2 B' A（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。: b( f2 L9 m3 S6 s  z
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。# f% h% H0 ^, @& Q' o7 z
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W. j& {' u: l) e7 k! u! X
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ & I" ]: S  l3 p8 v4 ~# J- k
3 W2 ]3 k9 W! P/ K
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
" {. A7 R3 _1 a5 _8 @, J7 R. q! d: U4 V" N. \
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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