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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 ) |% A# }1 e3 X2 {3 H8 ^5 ?1 x

5 q0 R2 O0 c9 i2 j' G' C5 P/ u游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 3 e' s/ s. P4 C$ k/ P6 {
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
  s4 V# F; G. m9 o; M# M9 w( u$ z3 w游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。+ X% H  X; a9 A' {
/ j8 x, w$ S$ H
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
# k9 l7 t1 b. O, g2 M游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
  K: o% h; q2 T: A: n游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
% V1 b% B1 x* Q1 _+ ]" C
# l1 m: N) e7 o$ v6 O
. B$ T: X6 U. V啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。/ c8 o0 _9 o" E: @! z& d6 E% Q

  R3 p* ]( n0 I& Z& ]0 R' x; P) n补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
3 ?! I; l. ]3 i3 m( S再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。0 [8 t7 L# n* k/ d1 m* i
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 ! Y/ r, a3 u( p6 Q& O, O
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...

( z; V0 P$ A4 O- p% q/ q+ Q9 a没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
# U6 w  c2 a; h7 n1 o
5 I8 Q& }' a: O0 N( \$ t% y0 h9 c在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 9 A2 ~8 l0 |# U) n
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

) Y0 E' q/ e; L( |. ^+ f5 H8 \. y( V0 k8 _  }+ e
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~
9 Q7 n( i* E, o" {0 W
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
" A% `8 ~2 K& y# {! k8 I
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
. b0 B+ W& t6 P+ v是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
6 s1 f+ m4 i( ]  a0 Q
3 Y) ^4 k5 G' z$ ~5 A9 i5 D9 S
   说实话，真不懂概率啊，啥的5 K( \5 k, S, g2 N  |* Q
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白! p* `4 p! W& Q0 }# \
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。; S* Q* \( ]8 |+ [. s8 Q' ~0 k* W7 H7 h
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 3 X5 }1 N& q: j1 l& o. @
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
/ F/ K- h& }) {# S8 g6 ~& ]/ Z是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
3 v) v" ?. M- k

  }6 A/ k( o6 V0 @- o6 g) m: ?, T+ _
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
& P- Q+ ~+ O8 @; C/ Q  u; v是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

+ O. u/ S; v3 t' D) e5 L9 `" q  b8 L# k. _/ B

2 j$ h. a# u* v8 ^5 W8 n/ Q  这个是万里风中虎写的：
8 p" l  d6 s: f1 ~5 X- I
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
7 _! S& }: }" E& k2 f
* H- p$ A8 S3 K& b( Y卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
. ^$ J) z0 z3 h7 z下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？0 _6 O7 j% n3 R* |0 L, g0 R# K
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。5 K4 J% `9 Q- ]8 @% ]
选择B：给你2400块。3 b  g% Z6 L  V: O$ r" @3 n
您的答案是啥？' p- w8 k8 }% C. O; x* S
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。% n" [) y/ A% ^# ]& V# z3 N0 j8 K, h

! I( P3 P' H% K把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。. P! A+ j2 e7 O' ?2 o

" m* x9 r4 E. p2 V# H3 S6 U卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：2 y5 F& @+ }: j' c
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？* U& ^+ C% l$ m1 _  R. W3 U& y
$ ~7 \% m7 ~0 t$ {1 E
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
1 g1 \# M: S8 g. s, h选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
2 s" x; S6 I. U您的答案是啥？
: r- r% ]( A9 r- c8 ^3 A7 C) S0 D4 X卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
# z: ^6 t. w! q' i1 @
. r& G$ @4 L& e4 v1 L$ P; ^' U如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：8 z) C0 ^1 d, ]+ y& a% p

+ n  ?7 O1 k' D& T) c（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。7 v+ _$ q$ b" F4 t: ]
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
) v# l! b" u( d/ r（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
5 [5 ^& H! _/ z7 [/ M: X% E1 P7 {（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

2 L5 ?) y1 x; z. l! {# s
* A1 W) w3 h6 Z4 c     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
& n5 d7 ]( h; `& D! H
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。% Q# C2 m5 p2 G) d

) F' l, z! `+ W( X' j: J有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
5 ?. e2 g% U9 {& W: o2 w
/ R7 s8 Q' K; u" L6 w貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 ' P% `, ^& x8 x
这个是万里风中虎写的：
8 r* n0 H0 R) m5 M4 i- c4 I+ e
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
9 b# S% M5 F+ Z' i! x; p+ L+ S/ Q: L

8 [9 k9 K- T; \3 ?- z, z% y1 c这部分我看不懂。+ L1 L% p1 P& v( u5 y# }

' |) b7 w* f5 V先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？  k: ]2 _+ [# i, S$ J! Z5 m; u

7 ?+ Z' s- V1 M7 Z; Z我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
( C' ]7 v- k+ D% \, k. D
% ^8 ]8 H/ G+ S/ e另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
0 U8 u! c9 k/ K, \$ @
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。6 P3 @6 H. A! t4 I
  @9 t/ F% i- N1 f0 G
我看来根本都是一样的。, j" `1 O! y8 S$ h: a& a$ g5 B
1 Y. ~' R2 Z# c4 J! E" \
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。9 P  T& r4 _& R% Z* K- M
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
% k( N/ C( ^6 F1 W. f* c+ A1 `: L, Z. n
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。5 {' X# w' r9 f- Z
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 ) X7 C0 c7 i( D  b& r7 ]+ U+ ]
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
* ]1 \6 }  k1 C0 B大家别想太多了，这个没有标 ...

) V+ I  r, M" V% F3 c这也太不确定了。: b/ g5 ?/ `9 C# @; H

* @( I* D' }+ W& |, g9 f, [一点干扰都没有。
) S& {5 P" G, ?9 Q# c2 y9 C4 J" t  [' K- {/ d
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
, s# s6 `! t9 ~9 a. N2 e2 l; B0 }/ p; V5 P: b. F, C2 P
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
8 S% u" Q% n2 {1 C& S" ^' |. l: W0 B( s% `6 A
& d# j. S" G9 c（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
2 }% I" n3 P9 E（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
6 O" V5 Y( H- u( o（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W& N& @4 g$ E& C
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
# y" C' M( U7 s. p/ W# C5 g5 i$ s" _/ P) O$ o
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
  S) c. ]* E( S2 Z; ^
! _2 ]% c) }; I8 Y# p1 @9 u如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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