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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑   ^5 n  ~* C* z: A1 v8 }- d  |3 n

7 b6 y2 x5 ]$ }* |1 N游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
4 p2 ~( u; n9 T+ X0 j8 O* C游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  9 @8 s9 k8 w/ V
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。" T+ i; c  ]6 e* w+ a+ ?* _% r, _
& J% q4 Y$ L2 \1 v; }, B/ V" M
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 + \& B, \# E) T4 A- N/ x
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  ; Z9 y! K( Q5 V0 O8 B
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。  ~6 C  z, C6 {. l7 Q

' B; h# D) v$ t/ A- W/ @2 N
" ]; z+ p2 \4 U% Q啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。
0 V5 q& Z' \$ R  @. }% R+ c* [
: M7 a) [, E/ T' S* D, n0 i! J9 Z补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
2 t# G" K7 C5 h( p! ~3 x0 l8 M/ c再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
) `! u7 R+ ~6 s这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 - M" F; ^1 K* ^9 }5 D
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
" A" g$ g# }& U3 P. ^6 O
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
4 C3 C8 q4 V( C5 \6 @/ G! J7 B, s, w% j' J' k1 D  ?$ R0 ]
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 : U! W9 l" l+ t; }3 c
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  
! g9 [' d% \: X9 W- |
  F" K( V9 u, h$ C8 h2 t2 [
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~/ t3 w4 V) |0 q7 X" V  c* h
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
! r& d: d& ?) S& ^
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
# ?9 r% w$ |4 ]  e/ ~5 j( c是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

: j  O( A( z% L0 k# Z2 L/ z# X
3 w+ S, Q) D: r0 w   说实话，真不懂概率啊，啥的( Q& a, v( U. t% l5 f
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
1 ?4 u  }1 ^; c                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
$ w, f' J( H% k; z6 z+ G
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 + b* ~( _( F* m# ^! j
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 : n+ U7 Y2 X) O" R/ f
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

8 j& P% i+ x* B1 [$ i/ g
& [9 g/ R/ K& B  \& Q* o6 o
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
# G8 k9 w1 e2 y2 C  A3 v" _' d是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

! y9 T3 o- f6 i5 N7 h- d4 A5 K. P

# k: @5 \  W' s1 w, ?) B5 ~; f4 L  f  这个是万里风中虎写的：- S! R4 f" `! l% v; F
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：0 N+ w- V* F- H! H% U0 D, {

) W$ T. ~; e. t5 t6 [卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：* e3 P0 B% {: \2 D0 X
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
9 p6 i0 x: z, G选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。5 C  z4 N& [, V3 W1 m
选择B：给你2400块。
5 l9 x' V- M, J& B6 o8 |您的答案是啥？
) A( B: A/ O- E9 O; X卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
9 x2 l/ G) n$ }4 J- e5 H$ c( @' A/ j; `, {; H# k: m' {( J
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。  @% |9 o0 A7 F' x) j$ H
/ W+ h0 b/ N2 K+ X2 {* q6 S
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：/ G. r! z' {0 f
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
! F$ M9 |; I7 W% \
% g) _6 [/ K( j5 `选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢, E" Z$ ^1 F& S# h
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。: W$ r5 E3 O( o- l) d+ [* n
您的答案是啥？5 x5 C6 G7 f2 d
卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。% [1 a' b7 n! R0 a

0 }! e7 I( D( O$ b4 _' @如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
" ^. _+ g5 f; M% T2 V0 J
2 u! }7 ^- w# Y: d6 a5 G& g（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
& x+ U. G  o* H/ K9 E（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。" E0 Q# @7 ?& C& }
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
. Y' v" }9 ^; @. H（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
# y$ r; G; z2 P* Y8 |% o$ c$ ^
2 Z/ I# O# O  m0 C" u. ?: R* T
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

, N, t0 l* A  t$ A, {; A- {) B2 g这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
  B- _( r: u1 Q) y7 D' R- p
, @7 g( m0 H  L' Z9 l1 h2 J有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 5 q$ {4 W7 L. R8 _. k

1 c( @* k! B# f  T" [& R貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
4 |' X' ?- l0 i+ L这个是万里风中虎写的：# N& Z) K* `) w0 q$ r9 }
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

& Q! i% @, p# X3 X2 b4 F2 z" g3 X- X$ v6 ]5 T" V/ p" h5 x
这部分我看不懂。/ z; q0 K- X* u$ W' g1 D( T) U

7 t1 P8 [# `, U  d! r! d' N先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？: Z: F$ |; \1 }- w3 y1 T
, W$ A8 m" U8 T) ]
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
' Z% ?; o# L/ J- {5 t  H
1 U/ [1 d  r% O. {* R5 b) F另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
7 m& w* o2 x$ W* L* t
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。
  G2 d( ~$ f# |+ j$ F# s/ P  P& G& P" w9 y% S  ?9 ?" w5 F
我看来根本都是一样的。
# D! w% S% o, Z+ P- D+ U0 z  P3 A5 D% w% l  r" ]2 @  X
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。, M/ o, i5 d6 I) Y' ~
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
5 H. k6 m* M$ n, ^* x7 E- n' W$ m" }. n$ x& f
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
" R# S& l6 e: N/ |; D0 w, v大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 + g( G0 R" A% c  A, X  y
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
* P% r. o' ]7 n$ E大家别想太多了，这个没有标 ...
0 q( J0 s; `% u9 ?& r+ M- \
这也太不确定了。3 e& i4 U( q2 m( d- L
) Q% c$ K) H/ s( B: |
一点干扰都没有。$ U# J6 R9 R7 ]9 W% c/ \
% j/ A8 |4 U; \6 a' J0 u5 S6 ~
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
1 o, m, ?) [! V/ v$ E) a% p  ]# b' c! w# Z( h! i- e
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：( b3 O' T  a: X% N" ^# a3 z
: W0 B( s% `6 A/ j, N, W- h9 i* [
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
" L" m2 b. ~6 @$ e6 N（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
2 k+ P* Y! b# D) A5 h4 y( O) h1 }（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W6 z. \0 F; ^% Z5 }( i- V& Q
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ 9 z/ A# q, k3 R
- r; l) e0 P9 l& E" v
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B...../ O: m" P6 h# u7 p3 s" g7 _" w
9 F+ u4 [* o0 i5 z& [: y
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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