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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 9 N% Y" b9 r; ?& g

+ y# r5 B/ C0 f1 J/ z+ S游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
7 S7 v4 B: }; O% W3 w2 y游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  0 W. o8 w7 Q7 f* u6 ]$ |" S6 B: R
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。3 L: v8 @' ~% I( X
) f9 n2 z# q! f/ i! |
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 1 c3 U3 v9 m; K
游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  & v" p" n, w5 Q6 ]
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。8 g- m* Q, [# v/ d) c5 h
4 M1 \( j7 _+ f6 A( J& n+ `
" I1 F2 \$ v6 Q! j
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。& M8 q# I. j  M) _& g9 s! P' U
, T2 `  q$ t, i6 K9 T3 i
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。
7 B2 S7 `6 R+ r' M4 h) C/ U2 a再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。
8 Q: R. V6 J5 t' Z- _5 A这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
0 b6 x: F6 Y6 H4 D# g- Y; r8 F题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
3 s8 i+ D/ j. A
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
, [: O1 U; y' _3 _. n" E, r
! y# K" P+ I, p) K1 v6 N/ a+ p在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
7 b. H$ ]$ r  I6 g2 ~能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

! U  ^$ W0 X4 T$ A! I6 j
% H' @1 c* @' P0 P9 \$ }是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~! U' o2 I1 X) p/ [$ s$ c
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
6 J$ |: s6 g8 \
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
& s4 X1 W, f* A" p6 m- w+ l+ r  x是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

9 g" `/ C) o2 |2 I# v* ~" H4 X
% W: z( y$ A/ w- p5 i3 i7 i   说实话，真不懂概率啊，啥的0 z* M8 Y+ s6 o+ h
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白4 i4 n; W+ u# }; A/ a- B
                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。
" `% m* n% z  s4 F
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 ; Q2 ?7 m/ ?9 R5 M: S# w6 N
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 # k6 w# v9 j+ B$ }4 N, Y
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

/ q1 X5 I1 }/ e- P5 |; T; p: i$ K5 |% c  p% z
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
* R8 z# c0 v  M& P$ N' D( a) |是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

  @! b& g1 c$ U, w- d3 |, |
- \# k7 u2 w6 T3 l/ |5 E0 B( A. ?+ C   S5 G# q% d: v' b0 ~' W
  这个是万里风中虎写的：2 ]3 [& H  b. F
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
# q' y1 H: }5 m" m$ w3 r- {) X/ T' K3 r% {3 {
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
6 H& o, g  M' W8 g下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
5 x& P5 C3 Y: \! o选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。
$ v* V- Q) C1 r7 T选择B：给你2400块。
% M5 x8 f- k' M! z. b- K; e您的答案是啥？5 B* r9 @- Z& L$ a4 w
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。- x; j; s) w( u% x6 D7 s5 x4 b. ^
! H  u, W( W' `. m9 O
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
$ K% U! Z* ~( W# R" i7 B
! x/ a' g, x7 v; n; f9 b卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
0 ~; G! ?5 F+ t2 [& a( J! s下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？# f% \# O( g3 E1 ]+ i: S
1 p1 W3 H; i" ~2 d# Q
选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢3 _5 J4 K5 F4 X
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
8 F7 k5 `' @; }! U4 v# b% f您的答案是啥？
2 U- o5 e# \3 j4 [" {1 ?卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
: I' t$ s4 W% x' g5 O
& e& w( G6 ?) n  o如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
9 w9 ~; t! l, O6 _! d0 f+ i
2 _- M# l. j' i) I' v* M- T- ~（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。: y5 k7 [. H7 Q+ O
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
# q6 s, _5 }# N5 J（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。
3 x* u. b* }* r% l- g1 R2 }（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

! T- ^5 I  E" T0 I' d  k" V9 C/ c4 N) Q2 ], r
     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
6 T0 [& D- K( V& D) q
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
  j" I, }! A( }! X1 R# J
8 y3 ^, h5 p% z* ^有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑
$ e5 e. K: I$ J2 q/ y1 A1 f6 q1 |# L3 G- W6 Y8 M/ {0 C, ~9 `
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 1 F; b& ?+ Z" p; _9 e0 @1 |
这个是万里风中虎写的：6 O! l, {# \! p0 u
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

' f  C& h. q+ T5 B5 V6 Q- I* b6 u( @: ]
这部分我看不懂。) F1 u9 q) C' T) Y: t! q6 `, H

5 Q8 d3 d" X- Q9 g" e* x) X+ _" W先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
" ?2 i0 I9 u$ `$ S$ n; F0 o8 c0 {" o; Q5 K4 M5 J
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
+ T8 H9 ~' ~6 p" j: R
  n+ r+ c$ e! P/ [1 o3 b3 I9 W另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。2 e: h& b- b/ Z1 m& h
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。* y' Y& I2 @; C  I" L9 q8 z
+ a  c7 G! a' E4 J' W
我看来根本都是一样的。! H1 Y0 `' E9 T4 i6 b

8 y. p  E9 u; E' c给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。) g% o( d. A* N% l
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
) W9 F6 Y7 Y6 A" j/ y2 n8 }- ]8 X& S+ ?6 B2 U3 _
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。, t" @/ f; H* w; S6 ?( [3 g( ^' O
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44
( L# b$ `, M* i  W第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。& \0 K' _# J3 D5 ]1 E' p! V' l
大家别想太多了，这个没有标 ...

" N. p; D3 j0 o# D0 s7 f. Z这也太不确定了。
0 {: [' d. r' D
1 B( C2 n& }6 v4 v- c4 O8 \" S6 L一点干扰都没有。
: \2 y) ~% d! g2 W5 C9 [& V
6 {8 [7 z# f3 F: _" Z8 L要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀) l. o& \9 G1 l5 y

6 |* L9 u# ~7 m如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：) ]3 o5 {- x8 P9 c9 d% x& T# x
: W0 B( s% `6 A
8 b: E0 l2 G( _+ e# {（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。/ B( Z. ]3 A# _0 _( e0 s; A4 G
（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
9 d5 p1 r5 |( |9 H8 ~7 Z+ y+ H- X（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
- J- C( F1 t/ K) W（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ # T4 C! \0 C# a3 f; S
  S/ t3 B% W9 {! o( Q0 X; F3 _
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....) E/ U* M8 I. B) W; m$ |2 j' G

1 L0 ]2 Y7 f, i如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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