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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑
) R; P1 P& C4 L5 r- l8 G/ b8 y/ G
$ B; p; [7 L, s! e+ N! D游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。 % {' H: F5 A5 N
游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
5 h* T; \, I1 v5 r0 [1 {6 P/ m- @4 B游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。4 v& t; r! }% g" {; c
8 f  S; j& q, `* q2 X, j
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
. v5 g* j- r" Z, U. {. \$ p游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  ' o/ D* A9 h; H9 l4 X
游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
; y. `5 a) h% _3 g+ [  Y5 K- H9 J, A+ N- `- ?

: }9 \5 S4 w7 L$ m* C5 [啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。* q5 P! r. l, Z! m& k
* ~' s" G" ]- p9 m8 }" C
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。$ ?3 O- J/ ^9 p. L1 u- O6 j- @2 K
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。: Z2 A* j: W% D6 V8 L1 v
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24
& H0 Q6 {1 H- u3 k( S+ Z题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
  p$ u: I: h4 ]  n' u1 \, e, E
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。
& N0 v$ F; A9 J5 d. _9 O' D3 m$ R" U# }7 t( T: F% }0 q
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15
* b! Q( r# H0 U) Z$ b5 _; k能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

! ], u4 M: y1 \) C4 I% y( V4 Z7 d  n; y2 x2 h. I0 |+ w
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~6 h8 @' k  s4 z$ A% g8 q. C/ J
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
( H3 S$ P, F, F! {9 }
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
- Z6 O$ n- F3 i+ b* o5 V是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

) V% `+ ?% [, d8 E2 U8 Y0 K- ~8 E
' \- v1 O) A+ x9 ?. W& @7 M& n   说实话，真不懂概率啊，啥的
7 K2 q/ ~, V9 n0 ]: `3 V我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
5 F  t+ Z1 b3 t& D; F                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。7 N0 p; f' F5 ]
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑 1 ~3 d$ u$ d, `9 e; F  j% U  ?  c
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
" Z, Q/ ?4 o, l: z" ~& O, Z是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
; f: k) {# c: T- h5 ]  A2 M( V( E
$ c3 }/ }0 p! }9 ?& Z5 ^3 p
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 - P* b7 N  W( U8 L
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

  W; Q/ l5 |3 |& M1 h; }: }
; R% K  c5 G7 c$ e7 d0 Z
! c2 f) J( A1 ~( S8 w  这个是万里风中虎写的：1 W* X9 a6 F5 y
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
9 `/ B6 `8 E( |+ C  K0 `4 ^( b; x2 U' B2 A( T
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：3 ^1 A/ L( ~% h+ q) a, u
下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？. e/ B; e3 m, g& d
选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。8 K. W3 |' g3 O2 D
选择B：给你2400块。0 I7 e3 ]! Z5 L$ l
您的答案是啥？2 a. Z: j, L8 M
卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
# t* S, l3 r0 x9 C* d2 u- h* s( t2 j+ N1 W$ {$ k. H" Y; k) \
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。
1 k4 o( d  J. o' o$ ]+ {: }
) Z4 G( f  E- b' t  O3 H9 C卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
3 c' @' a$ g' ~下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
, s, T& B/ I# i' ^$ d
+ A9 j6 v% @  s& S4 [& {选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢
' x3 y# J6 E; g5 K3 j选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。
) r" I( R) P; Y! o( f7 I: o  J您的答案是啥？
  [8 k  B2 L  W. {( P$ ~% u, k; z卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
' x/ j( F! R& m2 S3 u) S& h/ t& A* u* }$ y% O8 [
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：9 |- g% n; n* ^" C
5 I8 k& b' q) j$ U
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
0 p  d6 ]7 V6 D/ \1 p% ~+ O（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。, ?( ]0 h- W# x3 F( q9 J2 d5 _+ c
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。3 S$ f. n$ }9 J0 W6 f% H0 `0 V
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

" E2 W; ]' {6 ^5 @: }" ^* q
- n# ^0 ~# w5 ~' O! F! o! b     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57

+ p6 k! g: r# I* l) O这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。
. X2 x- p2 e! r& V. A$ M9 @! A6 ?% v! g8 D" P9 n4 E: P; y
有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 : }9 N- i4 O1 ^: i. d( f
  _0 G% n. m+ d+ ^% C3 e6 M
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51 ; v) H* @/ v1 t* r5 f% T. J
这个是万里风中虎写的：
) Y# ^4 P; t' V1 U; n! c2 u
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

- K3 W& v+ z$ R* V' J! I- e
! l) F: m& p3 J# n这部分我看不懂。( K' j/ w7 I1 }7 e

; [" w" k$ d3 e% d先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？- c- ]: u6 P) n  U
0 }- i8 a8 N7 x0 n8 \0 T
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。# n! g$ z! z2 D4 C- U: f: V* L

$ j, v; E' @+ V$ l另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。
: F: C7 m& z, F  E
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。0 n$ r3 v3 h6 d) R* z7 h& L

" A6 ?2 K) V& O& l; u我看来根本都是一样的。
5 ?* ]4 u7 t) ~' e6 }* ^0 C4 S9 m, X% n; v% b
给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。
8 g% @8 m) y) u* u# D! B
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
. y0 \# W' h  m8 d2 a7 C# S& ]4 }; Z8 ?
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。8 I% i* V8 M( X7 {2 d& {6 m
大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 0 Y5 K; i- S; R' b" N9 Z% O
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。8 Z7 o; k9 ]) b. r6 _3 T
大家别想太多了，这个没有标 ...
. d* c: o4 m' }6 A( `+ w, d" q
这也太不确定了。
1 v/ `. Y% X& o7 P4 c& c$ Y
- R; P5 v* g2 O6 K) I# A4 ]一点干扰都没有。
, w$ v: x8 A) k5 P, ?& N4 |: p$ [2 S4 H5 G
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀0 E( Q6 a! L, T( ]( i1 v" V
& q( n( |; m" x, N6 _
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：
: O2 k- Q8 ?  U) O' U: W0 B( s% `6 A- E1 u- o9 b5 ^
（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
2 e% k; I7 U9 _/ E2 z/ ~% Z（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
; q! y6 x! _! \（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W
, ?& U4 ~: K; c& p; P% C9 z4 ]（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！
7 \# P* m9 |) G
) X4 W4 m4 E+ {/ n这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B....." E$ r" J  f3 q  t; P! Q- r
+ M- A+ J" T. q/ S' I
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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