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标题: 简单的经济学游戏 [打印本页]
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-6-26 07:26
标题: 简单的经济学游戏
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:46 编辑 5 b  P' k$ `  f5 X$ F* x

5 }# s  P) }- n5 o游戏一罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
6 B4 E. P0 {/ n7 z  Q" }6 q' @0 m游戏一罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  5 o: I1 J/ ]6 ?0 a$ `% w2 N9 I
游戏一规则： 只要拿到的球为黑色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
( F  Y5 w  n- T0 W% v% z% [! p0 q2 n- m- U
游戏二罐子A:里面装了100个球，50个黑色，50个白色。
/ A* @( K2 L; S# Q: c+ v$ O! x5 q" k, U游戏二罐子B:里面装了100个球，可能是全黑或者全白。  
+ L) M2 u# Z; T, j& X游戏二规则： 只要拿到的球为白色，游戏者可以拿到100元奖励。否则奖励为0，无惩罚。
8 e; a* D/ J. ~8 g4 M/ f$ `
/ @3 ~/ |3 @' H, g1 R& U2 ^8 r7 ?: A. {! h
啦啦啦，大家来玩个游戏？这两个是两个小游戏，规则见上面。请大家每人选择两项，游戏一和游戏二各选一个。9 K' {3 ?  f- |$ K6 X1 b
  y) Q, z& _9 k" E' q0 z
补充：不好意思，没写清楚，只能从里面拿一次，一个球。8 n% C/ c8 k; \9 L& l# i- T
再补充： 题目没有错的。第二个游戏和第一个的唯一区别是奖励要求从拿到黑色变成了白色。+ V' ?1 t0 h6 Q2 D" |
这个没有标准答案的，只是为了看下大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: nimenkanne    时间: 2012-6-26 08:55
窃以为概率是一样滴。都是50%啊
作者: purplue    时间: 2012-6-26 12:00
这里面没说清楚摸的次数，比如，选b的话，那就是100个都是自己的了，选a的话，只能是50个。既然概率一样，都选b了吧。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-26 13:14
两个都选B
作者: 绿葱头    时间: 2012-6-26 14:24
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？
作者: 明月回春    时间: 2012-6-26 16:14
好像原题是三种颜色的球。。。
作者: 老马丁    时间: 2012-6-26 16:15
绿葱头 发表于 2012-6-26 14:24 : i. z+ ?8 J- _" `
题目是不是有错啊，罐子里都一样，题目一是拿黑球，题目二是拿白球，不一样么？ ...
$ R/ T9 ]3 |$ q( x; \
没错。那是题眼。
作者: 碧水芳洲    时间: 2012-6-27 10:50
两游戏不都一样么？一黑一白，爱白白爱黑黑？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-27 19:15
能重选吗？我重新选游戏二的b
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 05:15
没提各游戏中“B”罐为黑或白的概率——只好假定这个未知（而不是50%）。$ R7 ?" G2 h& ]5 ?) z
+ p; n+ a( t$ M: _' g
在此前提下， 我选……俩游戏都从A罐取球。
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 09:29
水翦双眸 发表于 2012-6-27 06:15 , M- ~8 u1 x8 D; R$ c" e" s
能重选吗？我重新选游戏二的b
水翦双眸  b坛子里要么全黑要么全白不是么？  

: E9 @  w1 J" ]9 U" n* N2 o& h- I" ?. P  P9 i+ B/ G$ R
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
作者: 暗夜雪武    时间: 2012-6-28 10:18
选B的话是不是赌性比较大~  [) L* A# [! F- v! ~) a4 L
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:24
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:27 编辑
- H6 D1 ?4 Q" e% q3 [2 ]
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 5 }0 t' d$ q: Z+ ^$ s8 M
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？

& G7 f" _+ J( V/ y0 I- A2 ~  J
$ R5 k0 k3 ]' E4 x, x9 O   说实话，真不懂概率啊，啥的$ e, C8 e  z: h9 a( ]/ p
我是这么想的，  一边是：1%的机会在两种颜色的球 任意两色组合选择 黑或白
7 I/ }, u% g# N                一边是：1%的机会要么选择100个黑球，要么选择100个白球。9 O; {- d& s1 i9 b
作者: 光头佬    时间: 2012-6-28 10:49
请问游戏1和游戏2中的罐子B是指同一个罐子吧，也就是里面的球在两次游戏中会变吗？
作者: 水翦双眸    时间: 2012-6-28 10:51
本帖最后由 水翦双眸 于 2012-6-28 10:53 编辑
- d& f* |( h% A- ?8 @! W" v: l
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29 7 v2 `/ A) B0 S, W; d- H7 M
是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
5 U$ g- T4 \- u
4 ~) k5 w+ R. v# P. m
喜欢 发表于 2012-6-28 09:29
; W  R1 d9 Q  l2 u8 l是。那么你认为“b坛子里全黑”的概率是多少？
5 _( E, Z+ S# C- A' U/ w) y: E

8 N6 A$ [/ L+ B5 r+ \; q
& z1 q; \2 S+ ^1 n) y/ k  这个是万里风中虎写的：5 C1 U0 G2 f& I' [: j
我先抄一下老马丁的东西先，踩在巨人肩膀上的感觉真爽：
! L5 x7 E8 q% F3 j5 r/ \& Y0 ]0 K0 U5 \7 x3 ?
卡勒曼和阿莫斯1979年在"计量经济学"学报上发了篇文章，改了一下上面的题目，提出这样一个问题：
) {. B) V/ g+ _* V) o9 @% I' B: L下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？
; g7 d" ]1 P& a- w$ I选择A：33% 机会赢2500块，66%机会赢2400块，1%机会啥也不赢。$ w  ]9 O6 F( x: J
选择B：给你2400块。1 i. R2 q: H, ^
您的答案是啥？
' q3 i5 D2 X3 b$ z; S卡勒曼和阿莫斯的结果和最上面的那个问题差不多：他们问了72个人，18%的人选A，82%的人选B，风险回避在这里再次起了作用。
8 @& W$ U' D# w, O+ K2 T2 |( }, C& T" y* R! v6 w( y6 |; S( B
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。8 A: \- g, q# |* ~
4 [+ ], q- U; T" K1 [
卡勒曼和阿莫斯又改了一下题目：
- a9 m3 R& z2 [1 ~7 w下面两个选择，您老更喜欢哪个呀？  _5 Z/ I& o# l8 s9 K5 d

& O! S! ]9 g: c. K0 e选择A：33% 机会赢2500块，67%机会啥也不赢- m& Z3 q! O7 S
选择B：34% 机会赢2400块，66%机会啥也不赢。4 y6 m7 ]! m+ k$ e' b+ {
您的答案是啥？
& ^+ F4 ]5 j4 e: y2 i) h* z卡勒曼和阿莫斯的结果和上面的反过来了：同样的72个人，83%的人选A，17%的人选B.把这结果代入期望效用理论，说明：34%的机会赢2400块比33%机会赢2500块更不吸引人。
5 F9 e5 h3 I" a; z+ E5 L5 ?1 e7 h* W, b
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：" J" p$ y* c: N

- g' V8 T, [- V" W7 r8 s（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
0 F* K4 t2 h7 ]8 d; i# @  Z8 ]（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。
8 y1 h& y4 A! @7 S3 `$ ~( b; g（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。) }. v! z: r8 e( R
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。

5 }1 a# ^3 f9 v% f1 j5 S
8 ^5 T& @3 w6 S" I+ Z9 v     每天来看一次，到时候不知道烟波能不能把结论 和过程写下来 瞅瞅。
作者: 二郎神    时间: 2012-6-28 13:57
2 J+ L" o( ~7 z, H
这题不是概率测试，是一个关于忠贞度，纯洁性的测试。7 S$ B3 W! P) a. l* P2 e

  z  r8 W: n* y有人受我的这个答案的影响了吗？
作者: sduivy    时间: 2012-6-28 16:32
投完票了，啥时候给结果？
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:01
本帖最后由 阿雷 于 2012-6-28 17:04 编辑 ' R9 }* J( y: h/ n
5 G/ `+ A( S' }4 b! o
貌似四个选项的期望是一样的，都是50 。不知道理解是否正确呢。所以随便选了两个选项。
作者: 阿雷    时间: 2012-6-28 17:03
老大，啥时候给结果啊。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-28 17:58
希望能早些出结果！看看我是不是猴子！
作者: 喜欢    时间: 2012-6-28 18:44
水翦双眸 发表于 2012-6-27 21:51
: `4 M7 Z5 |& `0 R3 w6 s0 ?/ s# O这个是万里风中虎写的：
% ?) i% f5 f) C0 s% M" K
把这结果代入期望效用理论（这里有简介），33% U(2500)+66%U(2400)<U(2400),然后稍稍变换一下，这结果说明：.33% U(2500)<34%U(2400),即34%机会赢2400块比33%的机会赢2500块让人更爽。

' K3 v  A7 s) W7 Q& M# C" t/ R- i4 y9 z( j
这部分我看不懂。
$ l! |! K0 f$ b/ j
* R$ O0 W' u. d9 ~: l% u先除去“.33%”里面的“.”（应该是手误）不提，“34%U(2400)” 我不知道是从哪里来的。原题中似乎只有“U(2400)”，即“100%(2400)”？
  l; g! q8 V' b3 m7 w9 z9 [1 D7 i
我不是学经济的，那公式是第一次见，如果理解错了请达人纠正。谢谢。
1 K& _& o1 s* A1 j2 @0 k& {5 c1 D& [6 G1 E% _" C+ A& S  V! \/ }
另外，本楼这题，说实在的，我看不出意义何在。出题似乎并不严谨。如果又是我理解错了，等待有人帮我正确理解之。6 I* n% z# ]2 P, S1 \4 F+ f
作者: 赫然    时间: 2012-6-28 20:48
感觉缺少要点。8 h! g( Z; n0 _: ]6 V; ]
" u9 Y7 ]: d% F3 f6 Q+ c
我看来根本都是一样的。
# q5 ~6 A7 c! K2 i
+ C0 y! ]' W5 T2 o  r3 w7 [! {" G给点提示。例如，这两个游戏是有顺序进行的？？做完一之后必须做二？？
作者: 这是马甲    时间: 2012-6-29 21:29
我十分肯定楼主的题目没写完整，欠缺的太多了……楼主出来明确一下吧。
作者: 魔术师    时间: 2012-6-30 10:31
直觉是两个都选B，至于第二个罐子里全是黑球或白球的概率是多少，没有考虑在内，因为题目中没有线索。4 j( T3 ?, Y- ], F
作者: 烟波钓徒    时间: 2012-7-1 06:44
本帖最后由 烟波钓徒 于 2012-7-1 06:47 编辑
7 I8 f/ Z( h# e! M
" ^3 b1 o$ ^; U$ r( o' C- G8 m! n: o3 h第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
8 c& m" r- ]! \" O大家别想太多了，这个没有标准答案。只是看看大家在面临不确定性的时候如何做选择。
作者: 赫然    时间: 2012-7-1 10:25
烟波钓徒 发表于 2012-6-30 17:44 % {: l8 ?9 o- |* H/ H. p
第二个的概率是不知道的。是同时进行的两个游戏，两个游戏都在AB里各选一个。
  t, M/ C4 Z  V$ Q: D' k大家别想太多了，这个没有标 ...

: ?- L+ Q8 P; U/ w4 [这也太不确定了。3 G2 C& X! @" x  Z

% {; X0 i2 i; b1 {, B; s一点干扰都没有。  g2 a- A, ]1 q5 b9 v- S
8 ~7 e- N" o1 L& k0 O# \
要是把奖金提高一块钱，也许还能差异点什么出来。现在这差异也太小了。读题快一点，连着黑白的差别也错过了。
作者: 小猫    时间: 2012-7-1 11:54
不确定选项B的概率 所以两个都选了A 50%的赢面还是不错的呀
作者: bbceve    时间: 2012-7-21 23:42
这个是检验在收益一致时，其他无关要素对选择所能产生的影响吧，按照一般人的 赚钱=理性 的理解来看，可以说是测试非理性因素的影响
作者: avid    时间: 2012-8-21 14:12
智商的游戏啊
作者: yu20022002    时间: 2012-8-24 00:23
精彩呀
3 m6 H( ]( L* q1 u0 ?+ ^- L! M) [8 a$ y$ w+ V. i9 l# S
如果你不愿去计算，那么简单的大白话结论就是：6 `6 U* w1 G7 ~6 L5 U$ {6 ^
: W0 B( s% `6 A
! {- u; H, @/ L! s5 `7 r, T* B3 |$ F（1）人的心态是不稳定的。多给他/她一块钱，都可能把一个风险厌恶型的人变成风险喜好型，关键是你要懂得G点在哪（胖卡同学说）。这叫偏好逆反。
- f5 w: P; w" ~2 F, i; J' A（2）人对快乐的敏感度比痛苦低。引申一点就是，要控制局面与其让你高兴不如让你恐惧。这叫回避损失。8 ?; f! @+ j4 U& s7 z! D/ u' r
（3）人对刺激的感觉减退。6000点大家都不怕死因为4500点的兴奋劲过去了，1600点没人买股票因为跌麻了。这叫边际递减。, d6 ]4 w( s! ?5 V! W, F: P5 j1 i6 K# c
（4）不是每个人都是猴子，但是大多数都是。你看俺不就活得好好的吗。而且凡是看俺帖子的都不是猴子。这叫赤果果地表扬与自我表扬。
作者: kenlee    时间: 2012-8-26 20:55
我的做法是拿支 .50手枪指着楼主，选游戏一B，然后让楼主告诉我是不是黑色的，嘿嘿！ , _0 n9 a4 k5 x- K
! ~3 ?9 J* I/ d, G& D
这游戏是不是在测试人的分散风险意识，比如选游戏一A和游戏二B，又或者选游戏一A和B，又或者游戏一A和游戏二A，又或者选单项。前三者应该有微妙的心理差别吧。选单项可以算All-in了。哇，论坛软件的数据功能这么先进了吗？
作者: bayerno    时间: 2012-9-6 17:19
这俩游戏如果完全无关，那么都选B.....
7 a; w% p+ f6 M( s) w& x4 k8 j- q; k
如果是同样的罐子玩两次; 那第一个选A,第二个选B...
作者: peterbev    时间: 2013-5-13 11:46
概率应该是一样的，但是游戏一二中罐子B，全黑全白的概率分别是多少？



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