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标题: 忽悠一下马亦龙的塞博皮卡 [打印本页]

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-11-24 22:35
标题: 忽悠一下马亦龙的塞博皮卡

坛子里各位朋友估计知道俺的屁股是偏马亦龙的，所以这篇的屁股也非常之偏。
俺就是这么一说，成不成咱们骑驴看唱本---走着瞧。

这个周末在知乎上闲逛，有篇回答特别给我启发，地址如下
作者把现在市面上的电动车架构来源很粗暴的分为三类：

1、传统油改电，比如大众的e-golf、比亚迪的E6；

2、基于传统油车，但经过大规模改动的“半油改电”，比如奔驰的EQC、奥迪e-Tron、保时捷Taycan等；

3、原生电动车，比如特斯拉全系列，以及大众最新的ID3；

电动车架构设计的核心，是如何在有限空间里提供容纳更多电池的可行性。

基于传统油车架构的电动车，因为受制于传统部件的设计，是“电池就架构”，仅靠期望电池技术实现突破来提升能量密度，在当前环境下注定是死路一条。比如e-golf，只有NEDC 270 km的可怜续航能力。

“半油改电”车型，虽然能够最大限度的优化电池空间，但又面临跟类似车型定价的打架问题。同档次电动车目前成本显著高于油车，定价高于同档次油车达不到盈亏平衡，定价低于的话又是左右互搏。所以不要以为传统车企全力转向电动车平台就一定不费吹灰之力，难度其实不亚于诺基亚手机部门的掉头…当然结果我们都看到了。

而原生电动车呢，虽然重新开发新架构新底盘是个天价，但具有电池容量上限高、同等车长轴距更大有利于设置空间、操控性更好等优点。从北美入门级豪华汽车的销售数据也能体现出来，毛豆3的销量已经干掉了奔驰C、宝马3、灯厂A4等一干竞争对手。只有原生电动车平台的产品，才能取得销量和成本的平衡，并持续保证产品力。

那么，这跟那个暴丑的CyberTruck有毛线关系呢？

CyberTruck是全新设计的原生电动车平台，这意味着马亦龙可以完全抛弃所有关于内燃动力皮卡的设计束缚。

而另一边是视皮卡为生命线的福特、通用、丰田等一干传统厂商，想要放弃自己的摇钱树另起炉灶？

电动轿车的经验告诉我们，无论是投入、决心还是结果，他们都做不到！

以CyberTruck为代表的全电皮卡，加速度赶得上保时捷，续航跟现有皮卡相仿甚至超出，装载空间（2.83立方米）比F-150（1.56立方米）还大，价格也相差不多…

虽然当天发售后市场不太看好，但总归收到了14万多个意向性订单，可以说马亦龙已经向老美本土汽车制造商最后的伊甸园吹起了总攻的号角~

作者: 晨枫 时间: 2019-11-24 23:21
能不能具体点，就底盘、电动机、传动说说这三类的差别？有图就更好了。

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-11-24 23:53

晨枫发表于 2019-11-24 23:21
能不能具体点，就底盘、电动机、传动说说这三类的差别？有图就更好了。

翻墙上图太麻烦了，俺就偷懒不贴了。
看过毛豆3底盘，同时也看过其他电动车发动机舱的话，空间优化和利用率一目了然。
看底盘是否为电动车优化，就看电池组能不能铺放的比较平整。
在cybertruck上，不锈钢外壳具有承载能力，可以进一步释放车身空间布局的压力，我个人怀疑会类似笔记本电脑那种unibody。
如果没记错，马亦龙刚刚公布了整体构造白车身的专利，cybertruck应该会使用这一方式。

我倒是觉得cybertruck最大的风险是碰撞试验中的行人保护得分…不过既然可以开着车撞鹿，那没准会是优点咧

作者: 晨枫 时间: 2019-11-25 00:21
本帖最后由晨枫于 2019-11-24 11:00 编辑

大黑蚊子发表于 2019-11-24 09:53
翻墙上图太麻烦了，俺就偷懒不贴了。
看过毛豆3底盘，同时也看过其他电动车发动机舱的话，空间优化和利用 ...

既然你认为底盘是最主要差别，那我来吧：

VW E-Golf

VW ID3

奔驰EQC（全驱，所以有前后两坨）

Tesla Model 3

你给点评一下？

Cybertruck用不锈钢unibody，可以节约重量，但这不是首创。Honda Ridgeline就是unibody，还有其他从SUV改过来的“伪皮卡”：

Honda Ridgeline

VW Amarok

Cadillac Escalade EXT

轿车从60年代就开始用unibody了。主流皮卡不用unibody是因为unibody的承载皮实性不如body on frame。unibody的整个车身都是承载的，对于只装人的轻载轿车很有利。但皮卡的载荷集中在车架部分，unibody就没有优越性。

Unibody还不便改装，商用的皮卡是要考虑大量的改装需求的，不仅皮卡，还要改型成大型SUV和van。

Cybertruck肯定有有点，也会吸引一些标新立异的人，用作life style pickup truck，但看不出会取代主流皮卡。这是与轿车截然不同的。Cybertruck一上市，预定远没有Model X、3等踊跃，就是例证。

作者: 东湖珞珈 时间: 2019-11-25 01:28
昨天和老婆开着她的斯巴鲁鳌拜去猴子屯东边BIG THICKET国家保留地去逛了一圈，全程330英里。里面有不少土路，这样的地貌是斯巴鲁这样的UNIBODY AWD的车最适合的地方。
蚂蚁龙的这皮卡替代的就是城郊结合部的那批人的SUV和皮卡，本来就不是干重活的，而且每次出门航程不远。
真的干活的，打猎的，可是不敢用这种航程400英里的皮卡。若是我出去打猎，在我们辽阔的德克萨斯，这航程就是单程“自杀”航程，只够把你送出去，回不来了

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-11-25 07:33
本帖最后由大黑蚊子于 2019-11-25 10:02 编辑

晨枫发表于 2019-11-25 00:21
既然你认为底盘是最主要差别，那我来吧：

多谢你贴图，vw e-golf和ID3的底盘比较已经很明显了啊

你贴的四张图里，e-golf是传统油车改电，奔驰那个是半油改电，id3和毛豆3都是全新电动车架构
可以明显看出后三个电池的设计都比较平整，golf就比较捉急

作者: pcb 时间: 2019-11-25 11:31

东湖珞珈发表于 2019-11-25 01:28
昨天和老婆开着她的斯巴鲁鳌拜去猴子屯东边BIG THICKET国家保留地去逛了一圈，全程330英里。里面有不少土路 ...

油车可以背油桶
电车背电池，目前不太可能

作者: 东湖珞珈 时间: 2019-11-25 11:58

pcb 发表于 2019-11-25 11:31
油车可以背油桶
电车背电池，目前不太可能

可以背油桶和发电机啊

作者: 晨枫 时间: 2019-11-25 12:15

大黑蚊子发表于 2019-11-24 17:33
多谢你贴图，vw e-golf和ID3的底盘比较已经很明显了啊

你贴的四张图里，e-golf是传统油车改电，奔驰那个 ...

同意E-Golf和ID3的比较，但EQC看不出有太多特别？从哪里可以看出这是半油半电呢？

作者: 大黑蚊子 时间: 2019-11-25 12:35

晨枫发表于 2019-11-25 12:15
同意E-Golf和ID3的比较，但EQC看不出有太多特别？从哪里可以看出这是半油半电呢？ ...

奔驰本来就说eqc是基于GLC平台的改动啊，而且三电布局跟传统动力很像
目前看是否原生全电设计，我自己的一个简单粗暴标准就是是否有前置行李空间留存
没有的话肯定不是
你放的那几张图里，golf和eqc都是不可能设置前置行李箱的，但id3和毛豆3都没问题
顺路说一句，rivian的电动皮卡也有前置行李箱

作者: 三力思 时间: 2019-11-26 02:20
本帖最后由三力思于 2019-11-26 02:23 编辑

东湖珞珈发表于 2019-11-25 01:28
昨天和老婆开着她的斯巴鲁鳌拜去猴子屯东边BIG THICKET国家保留地去逛了一圈，全程330英里。里面有不少土路 ...

电动皮卡上运发电机

，可以是很环保的用烧木头和垃圾的蒸汽发电机。符合末日生存的赛博设计。

作者: 法乎其上 时间: 2022-5-19 05:29
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