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标题: 加拿大保守党还有得等了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-10-22 23:46
标题: 加拿大保守党还有得等了
本帖最后由晨枫于 2019-10-22 17:33 编辑

大选揭晓，自由党领先，但不过半数。保守党的希尔就是个sore loser，从一开始就像疯狗一样猛咬小土豆，以为这就能把自由党压倒。莫鲁尼和特纳辩论的时候，用的是这个战术，但特纳的嘴上功夫和公众形象不是小土豆，同样的战术到这里不仅不管用，还起反作用。

保守党还大玩肮脏战术，殊不知小土豆没有领导才能，但从丑闻里完美脱身是他最大的本事。

接下来，保守党还有得等了，只有自由党犯大错误，得罪了魁北克和安大略，才有保守党的希望。

保守党还不能作为少数党上台，那样自由党、新民党一做小动作，保守党就要下台。保守党唯一的准同盟是魁人党，但魁人党在魁北克之外臭名昭著，这对保守党是负资产。自由党的处境就好多了，新民党是半可靠同盟，而保守党没有这样的半可靠同盟党。

这次大选后，人们对加拿大的“一人一票”更加反对了。一人根本不是一票，投绿党的一人才顶投魁人党的1/10票！两者的投票人数相差不大，获选席位相差10倍！民主，多少荒唐假汝之名！

接下来要看自由党是否和新民党组成联合政府。自由党不必须组成联合政府，但需要时刻担心在议会遭到不信任投票。组成联合政府的话，阿尔伯塔向BC的输油管基本上就搁置了。不过本来也离搁置不远了。

在阿尔伯塔一片蓝（保守党）中，唯有埃德蒙顿Strathcona是新民党。好奇之下，一查，蒙特利尔也是这样，在自由党的一片红中，只有McGill大学所在地是新民党。看来书是越读越左。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-23 00:10
最好的可能是自由党组阁失败，因此再次大选而出现大的变数，否则几年内保守党没机会。

这次保守党失败主要两个原因，一个是安省保守党上台以后安省风气明显左转，这样对保守党很不利；再一个就是保守党领袖的无能。以安省在加拿大所处的地位，它的政治风向是很重要的。以不利的局势，加上无能的领袖，于是保守党只能继续做官方反对党了。

个人感觉，保守党那位与NDP那位，都滚蛋吧。

作者: 赫然 时间: 2019-10-23 00:17
这次魁人党势力大涨，给了小土豆少数政府执政的机遇。小土豆只要联合保守党，新民党或者魁人党中间任何一家就能成事儿。而反对党要全部联合起来才行。这种情况，对小土豆是很有利的。至少在少数政府情况下是很有利的。

所以，估计不会有联合政府了。

今晚咖喱不吃了，只吃土豆丝了。

作者: 齐若散 时间: 2019-10-23 00:24
看图，保守党比自由党的投票比例和总数都要大啊

作者: 晨枫 时间: 2019-10-23 00:25

齐若散发表于 2019-10-22 10:24
看图，保守党比自由党的投票比例和总数都要大啊

是的，但相差没有绿党vsBQ那么大。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2019-10-23 00:28
本来觉得这个不灵，望他身后一看，等着上位的更TNND的差，只好两害相衡取其轻了

作者: 晨枫 时间: 2019-10-23 00:29

皇家骑警总监发表于 2019-10-22 10:28
本来觉得这个不灵，望他身后一看，等着上位的更TNND的差，只好两害相衡取其轻了 ...

这是这次大选的common theme。就是在Alberta，人们“自动”选保守党，但也不是出于对Andrew Sheer的赞赏。

作者: 夏雨 时间: 2019-10-23 03:36
输油管就不用想了吧。
出口的两个区burnaby south是NDP，burnaby north是自由党。

作者: 库布其 时间: 2019-10-23 08:02
加拿大和西部石油省份的矛盾继续加深。整个阿尔伯特和曼尼托吧，除了一个埃德蒙顿那一个堕落的自由街区，全部是蓝色。愤怒的阿尔伯塔人会更加愤怒了。

感谢安省省长福特，虽然关门休假，他的影响还在，大多地区一片自由党的海洋，只有北边三个华人聚居区是保守党铁票仓。大温地区，也是华人聚居的里士满选出了两个保守党席位。

魁北克向来摇摆的厉害，这次不例外。人民党头头，自己的选区的席位都没保住，连魁北克人都看不过去他这个种族主义者。

新民党和绿党，加起来有20%的票数。虽然席位少太多了，但是说明环保和低收入人群福利还是很深入人心。

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-10-23 12:22
你们都太高估选民的素质了。

小土豆在候选人里面长的最帅，所以他当选，就这么简单。

作者: 糊里糊涂 时间: 2019-10-23 22:35
稍微研究了下，加华竟然有10人代表极右的人民党参选，右翼白人都不出面，右翼华人喜滋滋出来当枪，被人当猴耍。

加华是不是还是多数是港灿后代啊？怎么这么搞笑呢？

我看，加华也好，米华也好，多数是真信仰“新教价值观”的，即使绝大多数白人都不信这套了，华人还不明白时代变了，非执着地当右派，还是极右派，最后成为笑柄算是好的了，差点就是被扫入历史垃圾堆了。

作者: 城东山水 时间: 2019-10-24 04:48

老兵帅客发表于 2019-10-23 00:10
最好的可能是自由党组阁失败，因此再次大选而出现大的变数，否则几年内保守党没机会。

这次保守党失败主要 ...

保守党从起家的那一刻算起，没一个好东西，马罗尼，哈伯这些货色不多说了，那个希尔，典型的又蠢又坏的白垃圾。土豆倒霉就倒霉在大麻和难民，其他的还凑合。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-24 05:53

城东山水发表于 2019-10-23 15:48
保守党从起家的那一刻算起，没一个好东西，马罗尼，哈伯这些货色不多说了，那个希尔，典型的又蠢又坏的白 ...

这次整个是在选择最不烂的，于是被人痛骂的土豆居然成了，这叫什么世道！

作者: 城东山水 时间: 2019-10-24 07:29

老兵帅客发表于 2019-10-24 05:53
这次整个是在选择最不烂的，于是被人痛骂的土豆居然成了，这叫什么世道！ ...

小土豆就是傻些，其实，人没那么坏，你看看他的父母，都是随性的人，不是奸诈之辈。你再看看希尔的家世，就明白他是个什么样的货色了。这年头，闭着眼睛混吧，像你老兄这样的，早早地在Toronto买了大豪斯，都是小康人家了，日子难过的还是底层，不过以后中产的日子也不好过。这年头，谁怕谁，希特勒下凡，也没啥好担心的。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-24 07:41

城东山水发表于 2019-10-23 18:29
小土豆就是傻些，其实，人没那么坏，你看看他的父母，都是随性的人，不是奸诈之辈。你再看看希尔的家世， ...

问题是他的两个主要举措，毒品合法化与大量接受非法难民，都是祸国殃民的做法，国家会因此完蛋的。相比较之下，保守党的那套还算是很缓和的了，这就是为什么我支持保守党而非自由党的缘故。

政治选举，我是看党不看人，因为图的是党派的政治主张对自己有利。至于政客，我不认为其中有什么好东西，利益输送之下不会有好人的，因此土豆与希尔都一样，没区别，都不是好东西。

作者: 城东山水 时间: 2019-10-24 07:45

老兵帅客发表于 2019-10-24 07:41
问题是他的两个主要举措，毒品合法化与大量接受非法难民，都是祸国殃民的做法，国家会因此完蛋的。相比较 ...

就是因为知道你们都投保守党，所以，我给自由党选票凑了一个8的尾数。其实，大麻和难民问题，容易控制，但是，保守党这批货色都是玩阴招的，手段恶劣。对于我来说，宁选蠢人，不选奸人，反正都是烂，没必要选举希特勒。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-24 07:47

城东山水发表于 2019-10-23 18:45
就是因为知道你们都投保守党，所以，我给自由党选票凑了一个8的尾数。其实，大麻和难民问题，容易控制， ...

选举只能看政纲，不能看人，否则没人可选。小土豆看起来人蓄无害，他背后那帮人可不干净。

作者: 城东山水 时间: 2019-10-24 07:56

老兵帅客发表于 2019-10-24 07:47
选举只能看政纲，不能看人，否则没人可选。小土豆看起来人蓄无害，他背后那帮人可不干净。 ...

政治上没人干净，太干净就不是政治了，保守党在位那么多年，从来没有搞过石油精炼，大把的原油卖给美国人，加拿大本国人喝高价汽油，这两年，阿省油价下跌，BC汽油价格屡创新高。选人既要选施政纲领，更要选人，所有的政策都是人来实施的。我想，这次大温最富裕，文化层次最高的温西三个选区，没一个选保守党，就说明问题了。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-24 08:04

城东山水发表于 2019-10-23 18:56
政治上没人干净，太干净就不是政治了，保守党在位那么多年，从来没有搞过石油精炼，大把的原油卖给美国人 ...

这里是两个问题。

第一个。石油精炼问题。加拿大的产油区在西部，但是炼油在大西洋地区，这个距离决定了加拿大自己炼油在经济上是不合算的。同时曾经有过在西部炼油的尝试，结果一样是不合算，还不如现在这样的原油输送到美国，从美国买成品油用更合算。这个问题在保守党与自由党各个时期都是一样的。唯一的变化可能就是输油管输送原油到BC然后运到亚洲去，这个涉及到阿省与BC各自的省政府，于是我们看到了两省的NDP政府为此掐成了一团。

第二。加拿大各个主要政党在各个地区的定位是不一样的，不存在全国统一的党纲，同时联邦级别的同名党与各省的同名党是没有关系的。因此安省的保守党与BC的保守党是没有多大类似的，在BC，自由党的定位就接近于保守党了，因此大温地区没多少人投保守党的票太正常了，就像阿省没多少人会选自由党一样。

作者: 盖世太饱 时间: 2019-10-25 00:31

从丑闻里完美脱身是他最大的本事

他要真有这个本事，选他也值了，今后最大的丑闻就是手下跟美国人穿一条裤子，虽然现在还不清晰

作者: 城东山水 时间: 2019-10-25 06:35

老兵帅客发表于 2019-10-24 08:04
这里是两个问题。

第一个。石油精炼问题。加拿大的产油区在西部，但是炼油在大西洋地区，这个距离决定了 ...

第一，我对炼油技术和成本控制不熟悉，但是，中国的炼油技术水平不亚于美国（中国善于对付苏丹和委内瑞拉的劣质原油），中国原油提炼成本比美国要高40%，但是有一大块是物流和仓储成本，这个成本在美国和加拿大要少很多，所以，这个世界上是有人能控制炼油成本的（当然，我不能说我查的资料就是正确的，希望有专业人士指点）。第二，加拿大各党派的联邦和省份有区别，加拿大人心里清楚，这次BC大选，大多数都是给了自由党和保守党，而现在BC执政的NDP的得票不多。
保守党在位的时候，加元高企，摧毁了加拿大的制造业和高科技产业的全球竞争力，而且历史上对中国极其不友好，这点，我很看低它们，虽然我仇视五毛，但是，哪个党派对华人和少数族裔到底是什么样的心态，我是清楚的。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-25 08:14
本帖最后由老兵帅客于 2019-10-24 19:27 编辑

城东山水发表于 2019-10-24 17:35
第一，我对炼油技术和成本控制不熟悉，但是，中国的炼油技术水平不亚于美国（中国善于对付苏丹和委内瑞拉 ...

中国与加拿大完全是两回事，前者是个完整独立而庞大的经济体，炼油必须由自己来做，成本是另外一回事；而后者本质上是美国经济体的附庸，因此是否自己炼油主要是经济上是否合算的考虑，没有政治因素。事实上加东以及加西的经济体都不过是美国对应经济地区的自然延伸，根本没有独立性可言。

我对自己的定位是加拿大华裔，而非华侨。这里的区别在于你的利益着眼点在哪里，是中国还是加拿大！

保守党对中国如何是一回事，它的对内政策如何是另外一回事，我关心是后者。而自由党对内的毒品合法化，非法移民泛滥以及碳税都是祸国殃民的政策，作为加拿大人要是能欣赏这类玩意儿才叫怪胎呢。

这次大选保守党之所以没能赢下来是输在安省。事实上自从安省省选保守党大胜以后，安省的政治风向一直在往自由党方面转，原因是福特的政策得罪了很多选民。

另外一点是，不要总是想着自己的少数族裔心结，而要想着各个主要政党哪个的政纲对自己有利，这才是民主的核心。否则加拿大那么多的少数族裔，要是都只考虑自己族裔的利益，那就不是加拿大了。

作者: 城东山水 时间: 2019-10-25 14:19

老兵帅客发表于 2019-10-25 08:14
中国与加拿大完全是两回事，前者是个完整独立而庞大的经济体，炼油必须由自己来做，成本是另外一回事；而 ...

加拿大本土人群当中一直有不愿做美英附庸的情节，也就是说中下层本地白人传统上有强烈的本土独立意识，所以，老特鲁多敢于在七十年代做些超前的政治秀。说白了，现在加拿大缺技术，也缺资金，中国政府有金元外交，连英国人都从了，加拿大人何必死撑。保守党在位，对华政策只能更恶劣，更愚蠢。至于大麻，非法移民都是可以控制的，根本不算什么，发展经济才是最重要的，保守党在台上九年，无所作为。至于福特兄弟，就是最典型保守党。

作者: 城东山水 时间: 2019-10-25 14:26
在现有体制下，保守党和自由党的能力都不咋地，他们的施政纲领全是水中花，与其选头饿狼上台，不如选个吃的半饱的狗。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-25 18:38

城东山水发表于 2019-10-25 01:19
加拿大本土人群当中一直有不愿做美英附庸的情节，也就是说中下层本地白人传统上有强烈的本土独立意识，所 ...

如果可能的话，能否透露您现在是什么状态，留学？永久居民还是已经入籍。假使是前两者的话，可以理解，而如果已经入籍了，那就没必要继续了。

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