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标题: 香港之乱何时了 [打印本页]

作者: 五月 时间: 2019-10-8 23:56
标题: 香港之乱何时了
本帖最后由五月于 2019-10-9 05:16 编辑

有朋友问道：香港之乱何时了？我答：未有穷期。

这几天莫雷的推特以及中国球迷的反应在美帝引起轩然大波。美帝各路英豪纷纷表示捍卫言论自由的同时，对香港也纷纷点赞。
如果莫雷的推特是“Stand with Gaza”，那他现在肯定早就凉透了。但是现在他stand的是香港，当然可以享受言论自由的。
朋友说如果中国球迷反应不是这么激烈，肯定不会引起美国社会对香港问题的关注，香港也许能很快消停。
我答：怎么可能？香港之乱，刚刚开始呢。

香港之乱背后的三只推手：美国，台湾，香港本土仇华、仇共势力
香港本土势力中，仇华、仇共的包括：

1. 教会：几个天主教、基督教教会掌握近百万教徒。掌握教育界绝大部分资源。掌握大量政府公务员。有的教会组织能力和动员能力非常强。教会极端仇共，一直是反共的急先锋，一直锲而不舍地想要颠覆土共政权，是土共最凶恶的敌人。香港新一代青少年在他们把持的教育界教育之下，早已全民被洗脑。代表：陈日君主教

2. 原来港英政府留下的精英。土共接管后，由于意识形态原因打压这部分人。这些人对土共恨之入骨。代表：陈方安生

3. “知识界”。即使不反共，对大陆也持蔑视态度，甚至敌视态度。代表：新闻界，文学界，金融界，法律界

4. 常年受到对大陆蔑视、敌视的宣传教育的民众。

以上势力合流，造成今日香港之乱。

2020年9月，香港立法会将举行换届选举。按照一般规律，过了年就要开始开展竞选活动。对于这届立法会选举，以上的各股势力会放过这次机会吗？显然不会。不但不会，对于台湾来说，甚至会当作搞乱大陆的最后救命稻草。台湾势必押上一切资源，必要搞乱香港，从而阻挠统一进程。

因此，无论大陆政府，大陆民众如何应对，以上势力不可能偃旗息鼓，只会变本加厉。

香港立法会一共70席，其中35席由香港19个区的选民按照人数多少直接票选出来。另外35席叫做功能界别席，由各专业的从业人员在专业内选出。目前立法会多数主要控制在“建制派”也就是与土共合作人士手中。“泛民派”，亦即反共派，目前还是少数。

按照现在香港同情、参与游行人数之多，直选议席显然绝大部分会落入反中乱港之人手中。
功能界别议席一直由香港商会和中华商会操作，与普通民意隔离，原意是起到参议员、上院的作用。然后，根据目前乱港运动中各行业专业精英参与人数之多，功能界别议席也可能失守。

立法会选举的功能界别为：

乡议局
渔农界
保险界*
航运交通界
教育界
法律界*
会计界*
医学界
卫生服务界
工程界*
建筑、测量、都市规划及园境界*
劳工界
社会福利界
地产及建造界*
旅游界*
商界（第一）* （选民全为香港总商会会员）
商界（第二）（选民全为中华总商会会员）
工业界（第一）* （选民全为香港工业总会会员）
工业界（第二）（选民全为厂商会会）

以上各行业很有可能发生激烈争夺，届时可能很多席位失守。

那么，乱港派很有可能首次有机会占据立法会多数。以上各势力会放弃这样一个大好机会吗？显然不会。从现在起各反共乱港势力不但不会罢手，反而会加大投入力度，全力备战立法会选举。因此，从现在起到明年会更乱。

明年拿下立法会后，反共乱港势力会停下重建香港吗？然而并不会。因为拿下立法会，马上可以提出政制改革，重启特首选举制度的改变。

特首选举制度不在这里展开叙述，总之拿下立法会后，就扫清了特首选举制度改革的最大程序障碍。

如果特首选举制度被改变，那么特首入门的门槛“爱国爱港”有可能被抛弃。所以特首选举制度改变势必引发中央和香港的剧烈冲突。而这种剧烈冲突，正是美国和台湾所无比盼望的。美国和台湾势必全力以赴，动用一切资源达成这个目的。

民心向背，决定生死。土共依靠爱国情感，一直将国家守得“篱牢犬不入”。现在突然有几百万人争当反华先锋队，反华仇共势力怎能不欣喜若狂？

台湾。面对统一巨轮，多好的垂死挣扎的机会。

美国，本来就亡我之心不死。

香港仇共实力，早就想颠覆土共，重新回到洋人之下，华人之上的好时光。

还有别的势力会参与吗？

日本，呵呵

韩国，呵呵

越南，呵呵

欧洲，呵呵

香港之乱，简直天时地利人和万事俱备。天时不说，地利不说，单单人和，这次机会就是千载难逢，因为此次事件乱港分子占着舆论高地，占着民主优势，自由优势，“法治”优势（别笑），言论自由优势。对于西方，甚至其他全世界其他国家的吃瓜群众，谁敢说民主不好？谁敢说自由不好？谁敢说言论自由不好？土共反民主，反自由，反法治，反言论自由，多好的统一舆论、团结全世界吃瓜群众的大旗？各方势力不趁此机会狠狠地黑上土共一把、掀起反土共高潮，那就低估他们的智商了。所以，NBA事件会继续发酵，乃至席卷美国。

因此，香港之乱，未有穷期也。

作者: 齐若散 时间: 2019-10-9 00:32
惊心动魄

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-9 00:57
本帖最后由老兵帅客于 2019-10-8 12:31 编辑

香港之乱为什么要结束呢？这场除了对香港普通人以外，对其它各方绝对利好消息的事情为什么要结束呢？完全不符合利益分析嘛。而这个世界，利益分析通不过的，基本上不会实现，除非出现地图脑袋那样的不世出白痴！

首先对于反共的一方，那是宣扬自由民主的大好机会，至于当地普通人感受如何，那从来不是外来领袖们所关心的事情，更不是借此拿到北美奖学金的当地吃人血馒头者所关心的。有人可能会说普通人倒霉，哪场社会运动不是他们倒霉？

其次对于中共来说，民心所向的颜色革命才是他们最担心的事情，因此死了命地搞经济让大家生活水平上来，以此来尽可能抵消民心对民主自由的向往。所幸的是美国共产党员们，例如希拉里，利用阿拉伯之春给中国的精英们上了很好的一课，告诉他们革命实际上意味着什么，其结果就是精英们大量地对革命不感兴趣了。

这里给个最具体的例子，我堂兄。读过我的老兵家史的可能知道，我父亲兄弟四个在那个时代个个脑袋上都有帽子，因此受人歧视。我堂兄以及他妹妹，也就是我堂姐，当时都经历了上山下乡运动。受人歧视以及上山下乡运动所带来的失学使得这两位出身于知识分子家庭的主儿对中共深恶痛绝。改革开放以后，哥哥通过自学成了律师，妹妹则搞起了自己的买卖，成了企业家。虽然都发财了，但是还是向往西方社会所宣扬的自由民主，痛恨中共，认为假使中国也成为西方那样的自由民主国家，他们会更好。这个愿望到了阿拉伯之春以后彻底结束。

我先父于2012年去世，因此我在2013年初把我母亲从国内带到加拿大，这之间在北京路过，因此跟这对兄妹聊了聊天。这对兄妹的感觉是，原来革命就是这个样子啊，社会完全动荡，他们努力了多少年的东西都可能丧失，而预期中的美好未来还不定什么时候能实现呢，自己能否赶上以及是否值得都难说，于是对革命不向往了。于是一对坚定地反共分子变成了坚定地观望分子。按照他们自己的说法就是，那些大v们臭大街了。

第三。对于香港的年轻人以及中年人来说，自由民主是最美好的事情，值得为此去奋斗。至于奋斗的结果是否值得，那就不是他们所能理解的了。按照麦帅的说法，要是你25岁的时候不向往，那是你没心，而要是你35岁还向往，那是你没脑。很遗憾的是，这个世界，没脑的远远多于没心的，特别是在面对似是而非的问题的时候。这就是为什么西方社会左派能做大的根本原因，善于算计的永远没有糊里糊涂被人算计的多！

第四。香港的动荡只会导致香港经济的衰落，这正好是进一步扩大动荡的利益来源，进一步扩大参与者的队伍，于是动荡下去产生共振，加速香港经济的完蛋。香港经济体的完蛋是香港自身的悲哀，却是与它竞争的其它经济体的福音。这样的利好消息，其它经济体才不会有兴趣取消呢。

第五。至于香港动荡的未来，楼主说到了明年的香港政界改选。其实这倒不是个大问题，原因就在于社会动荡这个题目上。当年的两次世界大战，英国政府可以以战争为理由，暂停民主。现在的香港政府以及背后的中国政府，完全可以以动荡为理由，暂停政界改选。同时以这次动荡中各方的态度，来取消某些人的候选资格。这里民意不重要，重要的是政府是否敢于这么做。

第六。至于说台湾抗拒大陆的和平统一，那个其实是虚幻的。现实是只要没有美国的支持，台湾没实力抗拒，否则台湾不可能接受。因此大陆对香港的做法，不需要考虑什么台湾因素，正好可以借此对香港政界的人士进行洗牌。

这里给个例子，古罗马共和国后三巨头时期，屋大维与马克安东尼因为担心罗马元老院中的共和派捣乱，而授意自己在罗马的代表利用黑社会势力对元老院中的共和派大肆谋杀。局势是如此恐怖，以至于一些共和派元老不等黑社会上门而自杀了事。其结果是等到了屋大维回到罗马，元老院中只剩下支持他们的人物，元老院无形中作废，而完全被他所操纵。此后直到屋大维去世，他始终都不过是共和国的第一公民，元老院依然存在，因此共和国在形式上依然存在，但是现实中则是屋大维的个人独裁以及古罗马帝国的开始。

我这里当然不是说要对香港的反对派们动武，而是说以此为机会消除他们当选的可能。只要能够消除上面的煽动者，再消灭底层的激进者，真正的革命者在哪里都是稀缺物资，形不成气候的。

作者: 陈比尔 时间: 2019-10-9 00:58
cannot agree more.

作者: 红茶冰 时间: 2019-10-9 02:30
土共表示：哦呵呵一群弱鸡大哥我可是搞搞各种运动出身的，被你们给玩了？真当我手里的枪杆子是塑料的啊？
在废青那帮loser还没闹得天翻地覆之前，大哥我是不会出手的，否则出师无名啊。你们呐 Too young too simple
只看我右肩纹了匡扶正义，左肩四个字就没看见么？ 挡我者死！

作者: 潜水员 时间: 2019-10-9 02:39
任他千般诡计，我有基本法

作者: 五月 时间: 2019-10-9 02:55

红茶冰发表于 2019-10-9 02:30
土共表示：哦呵呵一群弱鸡大哥我可是搞搞各种运动出身的，被你们给玩了？真当我手里的枪杆子是塑料的啊？ ...

土共出兵就上了乱港势力的恶当了。

乱港势力的尖刀从一开始的目标就是土共，而不是港府什么的。

作者: 红茶冰 时间: 2019-10-9 03:09

五月发表于 2019-10-9 02:55
土共出兵就上了乱港势力的恶当了。

乱港势力的尖刀从一开始的目标就是土共，而不是港府什么的。 ...

土共出兵必须有名头，名头不外乎维持香港法治与秩序。而这个名头废青会自动制造出来的。
那种认为可以通过香港自身法纪与管制手段就能渡过骚乱的太天真了，香港各方面的势力都把牌面打出来了，现在是加筹码阶段，这些人不加筹码土共是不会出手的。

作者: 三力思 时间: 2019-10-9 03:38
本帖最后由三力思于 2019-10-9 04:10 编辑

反过来思考，我是蒙面勇武青年，高高兴兴上街打砸抢，领钱泡妞革命三不误，有什么能够让我退出？除了被逮捕，蹲大牢，吃枪子，其它任何退让，只会让我更激进。比如下面这位十八岁学生，如果被大学退学，他的前途就已经毁了，必须彻底革命。

香港《禁蒙面法》實施兩天後，當局首次依法起訴兩人；兩名被告昨早於東區裁判法院出庭，但法官把案件延至11月中聆訊，被告獲准交保外出。香港電台報導，現場有超過100人等候進入法庭聽審，部分人身穿黑衣並戴上口罩，聲援兩名被告。

綜合媒體報導，港警5日凌晨在九龍藍田啟田商場外拘捕了一男一女，兩人同被控一項非法集結罪及一項使用蒙面物品罪。首被告是18歲城市大學一年級男學生吳隆平，次被告是報稱無業的38歲女子蔡玉雲。

法官把案件延至11月18日在觀塘裁判法院聆訊，兩人各以300港元及1000港元交保外出，期間不得離港，並要遵守宵禁令。

●周日拘118人 2人12歲

明報報導，警方於6日共拘捕118人，涉及不同罪名，包括非法集結和違反禁蒙面法等。被捕者中包括兩名12歲的示威者。

報導指出，吳隆平及無業蔡玉雲居於藍田區，控罪稱兩人於4日及5日在藍田啟田商場外的啟田道一帶非法集結，無合法權限或合理辯解而使用相當可能阻止辨識身分的蒙面物品，即耳掛式口罩；兩人於5日凌晨1時半被捕。吳隆平當時戴藍色普通口罩；蔡玉雲則戴黑色布製口罩。

辯方透露，吳隆平的六旬父親無業，患有中風和糖尿病，母親是家庭主婦，胞妹就讀中五，全家依靠綜援維生；而且首被告今日仍需上學。

署理主任裁判官張潔宜決定准首被告以300港元保釋、次被告則以1000港元保釋，兩人須由每晚11時至翌日6時守宵禁令，其間每周到警署報到一次，不得離港及須交出旅遊證件；另須居於報稱地址。案件押後至11月18日在觀塘裁判法院再訊。

作者: 糊里糊涂 时间: 2019-10-9 11:29
一直想说，姓韩的是什么玩意？

林郑虽然现在看不行，但是前面一两年也算强硬了，赶走港独议员，国歌立法，一地两检，算是够意思了。

本来这次，林郑要强行碾压。结果，姓韩的来教林郑让步。林郑听了，后退了，最后反对派士气大振，中联办这时候彻底软蛋，中央既让人送死，又让人背黑锅。以后跟着中央干的，都是只为钱了。

姓韩的到底代表哪个势力？

作者: 伯威 时间: 2019-10-9 11:50
对香港乱局一直抱着看戏的心态，有点好奇该怎么收场，要想无疾而终也难。五月说的明年立法会选举确实是个重要时间点。

作者: 鳕鱼邪恶 时间: 2019-10-9 12:54
饿他三天，还闹个屁～

作者: 史节 时间: 2019-10-9 17:06
11月的立法会选举反对派真会大胜吗？
如果香港人如此选择，那么死了活该，但我看未必。闹了4个月了，闹出了什么结果大家都看出来，沉默的大多数真是任由反对派如此摆弄的吗？
参加游行的人很多，这是事实。但这更多反映的是香港人不要你管的心态的。而且规模最大的那一次我看大多数港人的情绪是跟大陆较劲，认为我们搞的是和平集会不是什么暴动。但现在反对派的所作所为摆在港人面前，他们固然不肯认错，但还能像开始那样全力支持吗？
在要不要继续乱下去的选项中，我不认为大多数人会选择继续乱下去。而且现在事实是爱国的港人其实是被被迫动员起来了。这就不是一般选举的状况了。反对派的基本盘本来就是被动员起来的，通过话题操作，来拉中间派支持他们。但现在冲突的烈度升高了，但其实参加的人是越来越少了。中间派的情绪没那么亢奋了。而且只要稍微会动员，说明投了反对派就是选择动乱。经济寒冬马上就来，大多数人还是会选民生的。反对派到目前为止拿出什么好的东西来了吗？没有。反对派是要砸盘，而不是要赢。但这已经坏了规矩，损害了大多数人的利益。我认为事情已经过来利害变换线了。

类似的案例是有的，以前民进党操纵两岸议题，民生的问题不谈，就是整两岸关系，企图搞越独越有人支持。结果是马英九那次大胜，之后民进虽然还操作两岸议题，但都没有那时候那种孤注一掷了。

如果11月选举，反对派大胜，那是香港人选择了动乱。

作者: 五月 时间: 2019-10-9 17:20

史节发表于 2019-10-9 17:06
11月的立法会选举反对派真会大胜吗？
如果香港人如此选择，那么死了活该，但我看未必。闹了4个月了，闹出了 ...

恐怕香港人的选择就是动乱。

土共“阻挠”香港民主就是害怕发生这种暴民政治。但是暴民们再次证明政治家的远见是没有用的。

作者: 史节 时间: 2019-10-9 18:30

五月发表于 2019-10-9 17:20
恐怕香港人的选择就是动乱。

土共“阻挠”香港民主就是害怕发生这种暴民政治。但是暴民们再次证明政治 ...

6，7月的时候，很多人是抱着闹闹无妨，闹了可能还有好处的心情鼓动运动的。现在已经伤害到群体了，伤害到自己的利益了。经济寒冬马上就到，还鼓励闹事？
人对很多事情的看法都不相同，但对利益却基本相同，这也是马恩列毛等人对人性的判断。
口号喊的震天响，面包最重要。这是屡试不爽的道理。爱国主义精神原子弹再怎么打，真没了生路，基尔和彼得堡的人才不管什么丧权辱国呢。

作者: 王不留 时间: 2019-10-9 22:05

老兵帅客发表于 2019-10-9 00:57
香港之乱为什么要结束呢？这场除了对香港普通人以外，对其它各方绝对利好消息的事情为什么要结束呢？完全不 ...

35岁后参加动乱不一定是无脑，也许是别有用心

作者: 老兵帅客 时间: 2019-10-9 23:44

王不留发表于 2019-10-9 09:05
35岁后参加动乱不一定是无脑，也许是别有用心

很多其实还是无脑，并不明白自己实际上干了些什么。

不涉及香港的事情，加拿大这边的华人投票者，这样的情况我见过很多。具体来说就是，加拿大的几个主要政党的宣传，这些人并不明白其实际上意味着什么，只会从最简单的字面上去理解。

在任何社会，不管受过何种教育，人的各种素质本质上还是正态分布，因此被人忽悠这种问题无解。

作者: 五月 时间: 2019-10-10 02:18

史节发表于 2019-10-9 18:30
6，7月的时候，很多人是抱着闹闹无妨，闹了可能还有好处的心情鼓动运动的。现在已经伤害到群体了，伤害到 ...

对于理性的个体赖说你说的很对。但是当有域外势力投入巨量资源推动的时候，恐怕就由不得理性个体自由退出了。

历史上有几个点火的人同时有本事灭火？

作者: 水风 时间: 2019-10-10 07:53

史节发表于 2019-10-9 17:06
11月的立法会选举反对派真会大胜吗？
如果香港人如此选择，那么死了活该，但我看未必。闹了4个月了，闹出了 ...

我的观点跟你类似。不要以为香港沉默的大多数就是哑巴。只是没到需要发言的时候。你看再来两次暴乱封城，他们还会不会继续保持沉默。

所以目前最好的对策就是维持现状，闹就让他们闹。然后政府的公屋计划就借着他们闹的东风继续。公屋计划其实很难，因为本身就是为了降低底价房价的，现有的有房者肯定要闹。接下来两年全球经济下行，香港其实目前的经济下行压力山大。但有这么一闹的，就有了替罪羊。

林郑目前很难，但再难，也不会难过到时候恒生腰折。只要反对派们继续上街，那么即使恒生跌到只剩十分之一，老百姓们也不会恨她，顶多说是个傀儡无能罢了。

作者: 王不留 时间: 2019-10-10 19:52

水风发表于 2019-10-10 07:53
我的观点跟你类似。不要以为香港沉默的大多数就是哑巴。只是没到需要发言的时候。你看再来两次暴乱封城， ...

对，对。。就是让房价趁着动乱顺势下滑。中产就是想游行抗议房价缩水，也没法抗议“免煮柿油"。当年董老汉想推进而不可做的工作，正好现在给办啦。

作者: 水风 时间: 2019-10-11 08:18

王不留发表于 2019-10-10 19:52
对，对。。就是让房价趁着动乱顺势下滑。中产就是想游行抗议房价缩水，也没法抗议“免煮柿油"。当年董老 ...

香港的房价已经成了毒瘤了，但要消减的话，总会要痛，而且是非常痛。早痛总比晚痛强。

我一直认为世界上没有无用或者单纯有害的东西，关键要看我们如何去利用。。

作者: zilewang 时间: 2019-10-11 20:45

水风发表于 2019-10-10 07:53
我的观点跟你类似。不要以为香港沉默的大多数就是哑巴。只是没到需要发言的时候。你看再来两次暴乱封城， ...

所谓的沉默大多数，另一个名词叫，墙头草，争取沉默大多数就是一个伪命题。

任何一个运动，关键在左或右的革命者自身的策略是否得当，是否有战斗力，以及内外环境。这个沉默的大多数，就只是沉默而已，他们只能被左或右裹挟，靠他们的支持去争取胜利，那是缘木求鱼。

作者: 史节 时间: 2019-10-12 00:12

zilewang 发表于 2019-10-11 20:45
所谓的沉默大多数，另一个名词叫，墙头草，争取沉默大多数就是一个伪命题。

任何一个运动，关键在左或右 ...

呵呵，TG二十多年的夺权斗争就是靠着沉默的大多数，南方8省主力红军失败了，沉默的大多数还支撑了一个三年游击战争，日寇来了，华北的墙头草们靠着土枪土炮跟鬼子斗了八年。
TG控制全国，对香港是庞然大物，还有驻军，沉默的大多数没倒向TG，倒是搞出了如今这一幕。
16年，希拉里在媒体上简直已经黄袍加身了。可沉默的多数是什么表现？
什么叫做策略等当？那就是争取每一个可以争取的人。

毛泽东：党的领导权必须具备两个条件：第一，率领被领导者（同盟者）向着共同的敌人作坚决的斗争，并取得胜利；第二，对被领导者给以物质福利，至少不损害其利益，同时对被领导者给以政治教育。要使群众认识，党代表他们利益，和他们呼吸相通，接受党的政治号召，把革命当作他们的生命和他们无上光荣的旗帜。没有这两个条件或两个条件缺一，都不能实现领导。

TG的理论，历史是人民创造的。历史是各种人的合力，某个沉默的大多数看起来微不足道，但作为群体他们是历史的主导力量。不靠他们去争取胜利，才是缘木求鱼。

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-10-12 02:23
大家怎么都这么关心香港人的死活呢？
香港人死活关我们屁事啊。
我就想知道什么时候可以做空港股指数，什么时候可以做多了。

作者: zilewang 时间: 2019-10-16 20:35

史节发表于 2019-10-12 00:12
呵呵，TG二十多年的夺权斗争就是靠着沉默的大多数，南方8省主力红军失败了，沉默的大多数还支撑了一个三 ...

你自己去找找，杨奎松有篇文章专门讲到TG的成功，就是组织有力，枪杆子的胜利。

作者: 史节 时间: 2019-10-25 21:51

zilewang 发表于 2019-10-16 20:35
你自己去找找，杨奎松有篇文章专门讲到TG的成功，就是组织有力，枪杆子的胜利。
...

简直乐死。毛泽东选集很难找吗？
组织有力，日军也组织有力，北伐的国军也不错啊，咋变成后来那个德行了？还杨奎松，你没脑子吗？

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