爱吱声

标题: 送餐机器人来啦 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 11:03
标题: 送餐机器人来啦
本帖最后由 晨枫 于 2019-9-14 21:05 编辑 * J" @) Z/ [% [$ h0 T9 d6 K
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深圳有一个普渡科技公司，主打低速无人驾驶机器人，现在的主力产品是送餐机器人。5 i: m2 @( a2 }/ @7 e, F* l: d
4 c: c& k6 d9 K$ {( E
https://pudutech.com/2 v6 b& u* Y/ H% H8 ?# e6 B: J
1 j7 a( O" Y$ h# K
他们的产品有意思：" F& r) a, Z. G$ b8 H
9 h% O% S/ c: {& o+ m, J
2 B$ @2 j8 x$ v. }! m; ^; n
这是送餐机器人，饭店、餐厅送餐用的，一天可以送300-400份餐，人力跑堂一般可以送200份餐，价格40000-50000人民币，广东的典型的跑堂小姐是60000人民币一年. B* C& D# Q6 i6 o/ ^  T3 ^

- n" ?+ S( o$ W: i& Vhttp://www.youtube.com/watch?v=8bWtkMJp2t03 z4 e& s- P/ B' r+ h& z* R

  k# G' i4 I& e
. c4 w7 b3 c5 X7 x! D1 Y% t' g这个是端茶送水机器人，和上面的区别是这是封闭的，可以端茶送水送小吃，据公司说，适用于酒吧、机场、VIP候车候机等0 R0 b$ B+ S8 g7 v: o

0 r. c6 W3 _, ^- |( i; hhttp://www.youtube.com/watch?v=2hNXVyyTM1g& N3 @7 I4 V- p" |  s

9 w+ h! d. H6 _4 z
3 K! Q1 h- g- y, V( L5 @这是小跑腿机器人，可以自己上电梯，适合在大楼里上下送小件9 `5 _$ w0 s3 N2 _
! w. a; ]( c- P/ M0 ^
http://www.youtube.com/watch?v=XCsBCIWd1oI3 p1 H& `& m' H# `2 H

  D: o8 Y3 ~% z, e" }* ]$ y3 v0 }这要是足够可靠，而且普及开来，那对服务行业的就业会是巨大冲击。
作者: 锦候    时间: 2019-9-15 11:35
会让很多人失业！
作者: kar98k    时间: 2019-9-15 11:57
会不会连“人”带菜一起丢了
作者: lorry    时间: 2019-9-15 12:15
Deflationary.
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 12:37
锦候 发表于 2019-9-14 21:35
% \% ?  J7 x% J0 B% b6 [会让很多人失业！
$ _3 U  d9 @5 W" t' R' s! f
我一直说：机器人普及化后，最受威胁的是最低技能的族群，他们要和机器人拼勤奋和低工资，那就惨了。
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对于中国来说，最危险的就是现在的农民工这一代。他们中间的一些能工巧匠能转型到修理、维护什么的，还有一些就可能只能回乡了，乘机器人还没有下乡，再混一段。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 12:37
kar98k 发表于 2019-9-14 21:57
. f( s; S4 B+ m) Y( A, @7 d会不会连“人”带菜一起丢了

1 q0 \+ a% |# U1 i0 Q门口弄一个看门机器人(bouncer bot？），看谁敢“丢”。
作者: 糊里糊涂    时间: 2019-9-15 12:59
最后那个，我在想，是不是用大疆改造一下更好，起码避让要简单多了。
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作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 13:12
糊里糊涂 发表于 2019-9-14 22:59' K; l( @8 W5 ^0 r' ^/ }- o
最后那个，我在想，是不是用大疆改造一下更好，起码避让要简单多了。
) K: E0 c- o# Q
噪声太大。弄个大疆在楼里面飞，不把人吵出精神病来才怪。绕楼飞都不行，还是太吵。
作者: 数值分析    时间: 2019-9-15 17:50
可是原来是被人服务(上菜,倒水),现在就只能改半自助了(自己上菜,自己倒水)
作者: lorry    时间: 2019-9-15 18:21
已经有很节省人力的餐馆了，自助点餐，中央厨房/现场加热/精简菜单。
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作者: lorry    时间: 2019-9-15 18:22
机器人不消费。
作者: 老财迷    时间: 2019-9-15 20:46
本帖最后由 老财迷 于 2019-9-15 20:48 编辑
3 n7 B" t8 N8 H% d0 \- o* ]" K+ N  V, V
说个经历:前几天去一家叫失重的餐厅，里面服务员不送餐，管带位、放餐具收拾桌子等。有汤水的菜品，由机器人送。那个送餐机器人需要你拿菜品以后在上面拍一下，它就自己回去了。4 b% ]0 u% |5 ]9 m; u0 y0 D: \
我们的餐送过来以后，有个熊孩子突然跑过来拍了一下，送餐机器人就往回走了。一个服务员正好在附近，赶快追过去把菜品拿下来给我们送过来。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 21:00
数值分析 发表于 2019-9-15 03:50# M9 C; @6 ]" I2 K9 J
可是原来是被人服务(上菜,倒水),现在就只能改半自助了(自己上菜,自己倒水)

1 F- I* e4 {  k5 }% t有利有弊。与其那些油兮兮的手端上来，还好是丢三落四，还不如机器人，至少能看一张数字笑脸。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 21:01
老财迷 发表于 2019-9-15 06:46
) U, {0 r* x7 s( a6 @说个经历:前几天去一家叫失重的餐厅，里面服务员不送餐，管带位、放餐具收拾桌子等。有汤水的菜品，由机器 ...

* t. x/ O; G. Y  \3 S哈哈，熊孩子！你没有往他PG上也拍一下？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-15 21:18
晨枫 发表于 2019-9-15 08:01
) l* a5 s" U5 ^. K+ q" p哈哈，熊孩子！你没有往他PG上也拍一下？

9 e/ m: I) b6 A, W3 J' S" ^: z; d" z那个会惹大麻烦滴，熊孩子的背后一般都有有问题的家长，你等着难受吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-15 21:28
这个必须立法禁止，否则餐馆服务员这个行业会被消灭的。不要小看这个行业，它是很多学生从临时打工到正式工作的通道，也是很多才能不足的人赖以谋生的地方。没有了这个行业，会引发很多社会问题的。
0 }* @. ^. c7 M+ O5 Y" }. Q: l& n0 F8 O9 C
资本主义的问题之一就是为了利润可以不顾一切。作为商人这样做无可厚非，但是作为政府就必须考虑更多。假使纵容这类事情发生的话，绝大多数人将失去工作，而极少数还能工作的人将被迫缴纳非常高的税款以便政府有钱养那些失去了工作的人。这样的世界谁还工作？
" {  z% l$ `$ E4 n( ?: u2 b6 j2 V! {4 K/ ?9 U0 s5 `
征企业的税？那东西最后还是会回到消费者身上的，除非实行中国以前的那种社会主义。那东西能有活力嘛。要是有的话，后来又何必改革呢。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-15 21:32
晨枫 发表于 2019-9-14 23:37
) h9 T; o( ^) ~  j* u$ s) w! H我一直说：机器人普及化后，最受威胁的是最低技能的族群，他们要和机器人拼勤奋和低工资，那就惨了。$ a2 T( h' F% T+ L& o2 O' _

0 d9 ]5 ^8 j, S0 z* B对 ...
2 L6 F& E' q& d; r4 G9 k; t% _
没那么简单，不仅仅是低技能的，实际上一切只需要按照规章办事，不需要随机应变的都会倒霉，例如银行职员、政府雇员。这样会引发严重的社会问题的。
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! G8 G1 q- x$ p当然了，我说的不是这里的那种只管送菜的所谓机器人，而是用程序替代照章办事者的情况，但是二者的思路是一样的。
作者: lorry    时间: 2019-9-15 21:35
提高最低工资，会加快技术进步。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 21:41
数值分析 发表于 2019-9-15 03:50
0 F2 G0 Y% e3 I! u8 p可是原来是被人服务(上菜,倒水),现在就只能改半自助了(自己上菜,自己倒水)
4 ]' H8 v& P' r9 [) H
7 a/ d* U0 O* g! m7 F0 D* U6 m: F
还有一个办法：机器人只管送，还是有一个服务员在店面巡回点验，端上桌，可能这样更加人性化一点，也可靠一点？7 O2 Y7 Z/ N5 A  B
! q$ d" o* E1 g! _( O' U' V7 N7 ^
这样可以一个人管一个店面，还有时间走来走去，看看顾客有什么需求，甚至寒暄几句。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 21:44
老兵帅客 发表于 2019-9-15 07:28
6 O( T# a6 W' s! {1 ~这个必须立法禁止，否则餐馆服务员这个行业会被消灭的。不要小看这个行业，它是很多学生从临时打工到正式工 ...
+ \) D0 q. v5 Z% [' p
不可能立这样的法，缺乏依据，马上就会被告一个违宪。仅仅是保护就业是不够的。
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; I' R# O- I4 C" `7 `6 I这个趋势已经发生了。银行自助机器、超市自助check out、政府部门自助咨询机……
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 21:46
lorry 发表于 2019-9-15 04:22' T0 p) u9 H$ j
机器人不消费。

& c6 {$ R+ w- d2 g: t3 X2 c" o  K也消费，只是和人类的不一样。会需要维修、升级、充电、清洁……
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-15 21:59
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-9-15 09:01 编辑 ! N5 p; `8 D- m9 H
晨枫 发表于 2019-9-15 08:44' ?3 v! |8 d, \+ N- ]
不可能立这样的法，缺乏依据，马上就会被告一个违宪。仅仅是保护就业是不够的。
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这个趋势已经发生了。银 ...

* q# e+ B: g* @. i' z  e
; j! ~0 S* C: H# T0 f那就等着大批人失业，政府无力救济，以及革命吧。
& d% k( y) Q/ p4 A4 Y6 v- A& H! a3 k' J0 y0 j9 H  r
银行目前的自助机器还只是存款取款而已，将要实行的是从开户、申请信用卡到房贷甚至是投资理财的全部程序化，于是各个分行将只需要两个人来帮助残疾人，其余的都将被解雇，而目前的雇员数量一般是十一二个人。也就是说分行雇员将有大约六分之五被解雇。加拿大的五大行平均雇佣人数五万多，其中大约百分之六十左右是在分行，你可以计算一下有多少人会失业。
; t$ K" ^5 H7 D; \
, N+ M1 S/ O# b" g  @* M, f; h政府部门也一样，你所说的自助咨询机不是关键，具体的应用程序一旦出来了，service ontario那些办事员们全都会失业的，因为驾照、医疗卡这些东西的申办处理不需要任何灵活度，是最彻底的照章办事，因此完全可以被替掉。) d4 P2 m1 }" f3 k# t) Y
; I& E" N% B9 B! M
事实上哪怕是律师这个行业，那些主要给客户开公证书以及做房屋买卖法律文书的都可以被替掉，只有那些需要出庭的才安全。
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8 `% j. l, o9 o5 f& p" o9 V/ `这些人中，除了最基本的以外，很多都需要大学本科以上的学历，因此不能算是低技能人员而是专业人士。这样的人都保不住工作，谁会有安全感？% y' y. [: \- N8 T, j( T5 e

1 i. {- e: P6 C: ]1 `' j0 }事实上现在的社会，很多职位都是照章办事类，不需要任何灵活度。这点无论是银行总部、政府内部以及大公司都一样。一个社会当多数人都没有安全感的时候，法律还有什么意义呢？政府以及法律都是为社会服务的，而不是为了摧毁这个社会。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 22:09
老兵帅客 发表于 2019-9-15 07:59  u+ G1 I8 K) B$ I) j+ F" `8 b6 ?" j
那就等着大批人失业，政府无力救济，以及革命吧。0 p( \7 n6 H* p
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银行目前的自助机器还只是存款取款而已，将要实行的是 ...
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我们这里的银行branch已经有几个取消teller了。开户、办信用卡等确实不需要灵活度，但需要人类的authentication，现在这个问题没法解决，或者说人类还不相信机器能可靠解决。8 q8 d! L: ^* k) V% I
5 l, m# x& i( ]/ q' B$ {: ~2 K- n7 ~
政府部门也一样。有可能会变成老百姓在网上submit所有必要文件，然后到Service Ontario和办事员碰面、核实。这可以大量节约人力。Revenue Canada审查申报单更可以自动化，用人工智能detect是否有偷漏税，只把可疑的递交给人类审查。, M: w% S% Q% |; Q* E% D9 U1 Q5 y

) S/ {" W* ^7 |& q" K律师行业已经开始用人工智能从海量通信里寻找证据了。开公证书等还是一样的authentication问题。. [. |* L- Y* O% j, |" y$ r1 E/ V
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技术革命导致失业，这是工业革命到现在不变的主题。人类只有自己适应自己的进步，想冻结进步是不可能的。哪怕加拿大可以立法，别的国家还在进步，还在提高劳动生产率，到时候加拿大自我淘汰，一样要革命。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-15 22:17
晨枫 发表于 2019-9-15 09:09
9 H" {( h# C0 p% t/ A" v, [我们这里的银行branch已经有几个取消teller了。开户、办信用卡等确实不需要灵活度，但需要人类的authenti ...
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看来你那里还是比较慢了一些。
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" Y1 M4 N6 k9 n$ _0 ]多伦多这边，五大行都在用程序来替代人的authentication，不管是客户的签字还是银行人员的认可都一样，只有信用记录比较差了一些，但是还可以擦边球的才需要去银行与银行人员见面，否则都不需要了。
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政府也一样，驾照的更新已经不需要去办事场所了，一切都可以在线玩。( H1 G9 d( ~+ g3 J
: T1 _, a5 H" Y, N( Y" Z
律师行业的确慢了一些，但是只要是资本利益驱动，那就只是时间问题。
& Q5 n- M" T! K( ]$ E9 L
1 R$ x# |1 x$ G) ]9 z" L2 l7 n你说的那些道理都对，但是无法解释为啥上个世纪有共产主义运动的兴起。这个不是劳动生产率的问题，而是社会成员能否继续生存的问题。当这种人多到一定程度的时候，李自成这种人一定会出来的，到时候法律有个屁用。
作者: testjhy    时间: 2019-9-15 22:27
我的朋友前几天发给我一个视频，不知道他自己拍的还是转发的，就是这款送餐机器人，在一个叫巴奴毛肚火锅店拍的，有个小女孩开开心心的向前小跑，脑袋向后看着跟过来的机器人，可是前面另一辆机器人也过来，小姑娘没注意，被前面的机器人跘了个大马趴，引起哄堂大笑。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-15 23:01
本帖最后由 晨枫 于 2019-9-15 09:03 编辑 ' N4 C% X& O9 S; }3 P+ e+ Q
老兵帅客 发表于 2019-9-15 08:17% Q0 M' G' P8 K" P. A, w$ i  F
看来你那里还是比较慢了一些。+ O6 b; v, w* @7 N6 e" ]

. m* _0 s: w- b多伦多这边，五大行都在用程序来替代人的authentication，不管是客户的签 ...

3 y6 V3 n% }8 @6 D$ r0 I- v* w7 A- \5 P3 r" A5 e$ t+ a; m
你是说docusign这样的东西？这里也有。这种东西向全国普及是不受省界影响的。各银行branch越来越空空荡荡，估计要不了几年，现在Bay这样卖地产就要蔓延到银行了，这些prime real estate留着也没用了。; C( i: L8 C. S, X1 K8 x* a
, D0 M  S1 t4 K4 ]
社会主义在19世纪产生、在20世纪初有过一个高潮，道理不简单吗？后来呢？人类善于、被迫或者不管用什么说法，最后都是要吸收自己进步的代价的。
6 q& U: t0 E, W; I- l3 \7 P7 v- n/ V* ^4 ]/ P
眼下最大的威胁是发展中国家的人口爆炸，发达国家的低端劳动力就业相比之下是次要问题。1 q8 u. n" h7 l+ c

* K* V7 n6 p5 {5 f这已经不是移民政策和造墙能解决的问题，看看欧洲地中海的非法偷渡，看看美墨边境。加拿大这方面得天独厚，有美国挡在前面。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-16 02:04
晨枫 发表于 2019-9-15 10:01
8 S! L5 C+ i, o9 Z  r% q你是说docusign这样的东西？这里也有。这种东西向全国普及是不受省界影响的。各银行branch越来越空空荡荡 ...

+ Y0 r9 s6 n. P1 ?不是docusign这类第三方签字，而是银行自己的在线签字，双方都是在线不需要人的介入，政府的那个也是类似的。$ h. Y$ d  X8 H0 k  U$ h

: \- g6 o/ o6 Q$ s% B, G! k$ x( I5 O我不跟你扯大道理，当很多人没有工作的时候，EI制度以及救济制度都是难以维持下去的，除非大规模加税，而加拿大的税已经很重了，还要如何加才能保证还有人肯工作？那些救济制度本质上是保安税，以此防止社会动荡和大规模犯罪，这些制度一旦崩溃，那成本可就不是机器人以及代替人工作的程序所带来的收益能弥补的。; v/ R' _0 A7 J% i* K
6 U3 d3 h0 O, D
另外提一下，不要总玩转移话题的把戏，没意思的。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-16 03:20
老兵帅客 发表于 2019-9-15 12:045 k. J9 [2 ~  r9 r) G2 l$ t
不是docusign这类第三方签字，而是银行自己的在线签字，双方都是在线不需要人的介入，政府的那个也是类似 ...

! k# L9 M0 }2 M+ A, P$ z# ]这不是大道理，更不是转移话题。你把机器和人看成零和了，完全无视了机器创造的新行业和新机会。如果从历史上看，服务业只是现在才吸收那么多就业，以前是没有的。机器人和自动化之后，什么行业吸收最多就业，各人有不同的看法，也只有到那时才知道谁是对的，或许谁都没有看准。但你要是把历史看成“到此为止”，所以机器只是对人的简单挤占，那你这历史大拿的名号就要自己掂量了。
# T5 |# D) O: f7 L8 ~1 i" h
+ }, l9 X, K! n% Q, V5 B" Z, [& y! S0 l社会主义我是有所指的，这确实是劳动生产率激发出来的，但在本质上不是劳动生产率引起的，我会另外写一篇。
作者: 方恨少    时间: 2019-9-16 04:41
我想知道这种开放式的机器人如果送的是带热汤或热油的菜，被熊孩子撞翻了，把孩子烫伤了是谁的责任？和自动驾驶汽车一样，法律责任不界定清楚，一个天价索赔，整个餐馆就没了。) V+ Z8 Z. B) s' e$ ~# W& a1 i

  ^7 _5 `1 }" l3 _我觉得应该用封闭式的，顾客手机扫码点餐，菜做好后送出前给顾客回送一个二维码，菜送到之后顾客在机器人上扫码才能解锁取餐，要不然太不安全，也不卫生。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-16 05:17
方恨少 发表于 2019-9-15 14:41
8 m. B; l, o) U我想知道这种开放式的机器人如果送的是带热汤或热油的菜，被熊孩子撞翻了，把孩子烫伤了是谁的责任？和自动 ...
- e3 i* R" d- s
同意，这些确实是问题。这些技术问题是容易解决的，就像第二个Gazebot那样，关键是这个大潮到来了。
作者: lorry    时间: 2019-9-16 08:28
丁克也是有贡献的。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-16 08:29
lorry 发表于 2019-9-15 18:28
4 c; H7 P# x& r* C3 W! K) Q  f丁克也是有贡献的。
) v& l+ ?- Y0 M% Q5 f) ~
咳，说什么好呢？
作者: sweeter    时间: 2019-9-16 09:09
国内现在服务员也不容易请到，劳动人口数量顶峰早已经过去了。据说是2014年还是2015年就过去了。我家附近的一家很好吃的麻辣烫，之前是五个店员，后来变成了3个。有次去吃时刚好碰到客人比较少，老板娘在跟熟客聊天，说只有3个人太累了，实在顶不住了。如果再雇不到人的话，只好关店了。又过了一个多月，果然关掉了。% D5 Q$ M& N# s, G

9 s8 u4 ?" o4 D- H+ x现在很多店都变成手机扫码点菜，点完菜顺便手机结账，结完账才上菜。这样可以省下大量人手。; ?/ a5 @1 o7 @  v) w. u
作者: 响马    时间: 2019-9-16 09:11
两年前在沧州的火锅店里就见到了，外表一模一样。但是没在餐厅里见过。估计是火锅的菜品比较简单，容易识别。后厨也简单。卖炒菜的餐厅里各种花样的菜太多了。
* b6 W; ]% V3 F) S. u
8 E4 y: j/ N8 l# `: R+ W6 s% Z服务员要想不被淘汰，就得开发“送菜”之外的技能了。像海底捞一样，给客人提供情感上的服务。当然这个成本也要算到菜价里。
8 }# j+ i& Z" B# V3 `) ^( W$ p9 p) B4 K# N
所以将来大趋势是，最普通的苍蝇馆子，自己点菜、自己取菜、自己扫码付款；稍微高档一点的，送菜机器人；再高档一点的，服务员；再再高档的……没去过，想象不出来……也许是无人机上菜？
作者: 响马    时间: 2019-9-16 09:13
另外在家乐福里还看到了促销机器人。以前都是一两个促销员端着东西站在那儿，现在是促销机器人自动在超市里巡游，端着商品，放着广告，有自动规避障碍的功能。
作者: lorry    时间: 2019-9-16 09:28
DINKs please turn off the lights (literally) after consuming.
作者: 晨枫    时间: 2019-9-16 10:42
响马 发表于 2019-9-15 19:13
4 K, A# R! P3 s1 Q/ y! Z$ t另外在家乐福里还看到了促销机器人。以前都是一两个促销员端着东西站在那儿，现在是促销机器人自动在超市里 ...
" C* Q2 @, R7 _! c7 _& W+ ~
这个好，也不怕拿，本来就是让人拿的。
作者: sweeter    时间: 2019-9-16 12:35
本帖最后由 sweeter 于 2019-9-16 14:44 编辑
, a6 m* w# g, _  @$ x% y8 M  R4 P8 f
顺便说下，手机扫码点菜+付款，完全不需要任何人工服务，这个如果用信用卡是很难做到的。0 w4 c$ T2 ~8 ~7 r

/ a  p% g9 |% d6 m( S/ M当然麦当劳肯德基那种自助点餐机，用信用卡也可以做到，但那种投资大，占位子，还需要专业人员去安装、调试、维护。比如更改菜单什么的都需要专业人员去操作。一般小馆子很难用得起。
% ]' `. b6 Q+ X5 T# d! I
6 j' X8 |9 e& |8 ^" p2 ~( R但是扫二维码就根本不需要这么复杂了，任何一个小苍蝇馆子都可以做到。不过是花点小钱，让微信或者支付宝去做一个挂在微信或者支付宝上的小程序而已。小程序上线后，菜单更改、价格变更什么的都完全可以自己来。付款也直接连到微信支付或支付宝上，连收银员都可以省掉，也不会有任何算错账、下错单的问题——下错单都是客人自己的锅。也不占用任何营业面积。而且每张桌子都有自己独立的二维码，送餐员也不会送错菜（如果换成机器人送餐员就更不会了），点餐机都做不到这点。
. K2 K% _; r4 d
9 X! b6 q; ]. w2 z# ^3 s- i) _手机支付的最大好处不是在实体店付款时取代信用卡。而是使用场景广阔，以及在不同使用场景之间的无缝切换。不在国内生活的人，是很难体会到的这点的。
' T( c9 p6 ^3 T' J7 C
作者: Flux    时间: 2019-9-16 12:38
老兵帅客 发表于 2019-9-15 22:173 L- [: V8 @" e' f9 t. j
看来你那里还是比较慢了一些。& J# w3 U* D  r
3 o) z" C' e9 L/ Z/ e* k: i
多伦多这边，五大行都在用程序来替代人的authentication，不管是客户的签 ...

: O5 @/ v$ a. J" Z这种事又不是现在才开始，自打150年前工业革命起就是机器吃人了，而且把发达国家的农业人口从95%吃成了5%，不光爆发社会革命，还出现了苏联。" p  m+ S! y) Z) L/ A) s
但人类到现在还没灭绝，咋解释？
作者: 晨枫    时间: 2019-9-16 13:07
sweeter 发表于 2019-9-15 22:35
* V, M: K9 l; U' S! l# s, N顺便说下，手机扫码点菜+付款，完全不需要任何人工服务，这个如果用信用卡是很难做到的。
1 Z+ q. [) v$ {4 r2 l
7 a! U) v) v7 v当然麦当劳肯德 ...

1 T+ H% V1 E% U% v信用卡现在也可以tap to pay了，方便程度和刷二维码差不多，不过安全性不及，别人捡到你的卡去tap to pay，如果你没有及时报失，那就算你的。手机刷二维码要自己在手机上确认？
作者: sweeter    时间: 2019-9-16 14:34
晨枫 发表于 2019-9-16 13:07
6 ~" K- `- w7 U, N9 T2 U( X信用卡现在也可以tap to pay了，方便程度和刷二维码差不多，不过安全性不及，别人捡到你的卡去tap to pay ...
( x/ s; T6 u& G
对。用自己的手机，还要用自己的指纹确定付款。所以别人捡了你的手机也没办法用。现在的手机，即使是千元机，指纹确认也非常快，不会感觉有延迟。" i0 }: B9 M: I1 @1 X& S. `

% L* A1 X: R0 f% n7 f& G+ A/ K
作者: 老兵帅客    时间: 2019-9-16 20:10
Flux 发表于 2019-9-15 23:38
  R5 V4 o; T( z% G- `这种事又不是现在才开始，自打150年前工业革命起就是机器吃人了，而且把发达国家的农业人口从95%吃成了5% ...

0 R; |; r7 L. t- a  V假定真这样的话，杨安泽的提议就没有意义了，如何解释？: o7 x4 F7 [: N+ N

7 `+ f+ Z, \+ r% x% G3 w6 y3 [; Q以前的技术进步，是用一种技能替代另一种技能，不管这种技能是照章办事还是需要灵活性。而现在的进步，则是完全替掉了照章办事这部分，而这部分占了劳动力市场相当大的比例，以至于从统计角度是没有可能再就业的。这种事情会导致严重的政府福利开支和相应的大幅度加税，并且进而导致严重的社会问题，这就是为什么现在基本收入成了热门话题的根本原因。
+ u2 `! T% P3 E4 W% c% J4 Y1 t' j, j. X) N
基本收入本质上是种保安税，其目的在于防止社会人群中某些成员的过度贫困和由此引发的社会问题，但是代价则是社会公平（这个从不同角度可以有完全不同的理解）和劳动人口的劳动积极性，因此争议很大。
作者: semtex    时间: 2019-9-16 22:06
这个不同意晨大啊，最危险的不是农民工， 而是小白领。
作者: semtex    时间: 2019-9-16 22:09
另外不能简单认为过去机器取代人， 人发现新的机会。这次也一样。3 E% T$ j, K" l4 s6 c" p

6 U5 n9 r1 U% F6 @! s# `这次很可能是绝大多数人彻底SB了。
作者: 晨枫    时间: 2019-9-16 22:11
semtex 发表于 2019-9-16 08:06/ V; \7 U1 U4 J7 m1 Z) k
这个不同意晨大啊，最危险的不是农民工， 而是小白领。
+ W' o, ^% w& |% E  ~
小白领也跑不了，但要晚一步了。
$ O7 r, K/ k3 c9 ?8 p5 S3 U
9 B4 v0 _* c; Q# H机器人对社会的影响非常大，还可能有更阴谋论的前景……



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