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标题: 鸿蒙1.0发布了 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-8-10 13:39
标题: 鸿蒙1.0发布了
本帖最后由晨枫于 2019-8-10 07:42 编辑

小结一下，有几点：

1、鸿蒙不是安卓的任何翻版
2、鸿蒙采用微内核
3、鸿蒙是跨平台操作系统，现以嵌入式系统为主，只要需要，可以马上转用于手机
4、鸿蒙是开源的

还在不久前，我写了两段关于鸿蒙的，有不少不同意见，主要集中在：
1、作为安卓翻版，鸿蒙没有出路
2、微内核是死路，鸿蒙只能走宏内核的路，或者宏内核为主体的混合内核

来来来，那谁，出来走两步？

作者: 包子 时间: 2019-8-10 15:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行推进，不过这是另外的问题。

操作系统的成功，要依靠硬件厂商和软件厂商的双重支持，行业用户才有可能从巨大的其他操作系统的使用惯性中脱离出来，想想看，atm终端到现在还在用win95，对于个人用户则看不到任何希望。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-10 17:50
支持二楼，那是人民的呼声！

顺便多说两句吧。鸿蒙现在这个搞法，最好的前景也就是在政府支持下的自有知识产权的操作系统，在技术研讨会上风光，在政治宣传上拿分，顺便多拿些政府明着暗着的资助，就像国内的那些自称有自有知识产权的LINUX发布们一样，仅此而已。

任何没有足够应用程序支持的操作系统，都是没有前途的，军品除外。

至于说在物联网领域的发展，这个东西的忽悠成分太多了，在没有明确的数据以前，不值得评论。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-10 17:52

包子发表于 2019-8-10 02:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行 ...

楼上的，你要知道，飞机座椅背后的那个显示屏，还在用着windows 3.x呢，这都多少年前的玩意儿了，这就是市场惯性的力量！

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-10 20:27

老兵帅客发表于 2019-8-10 17:50
支持二楼，那是人民的呼声！

顺便多说两句吧。鸿蒙现在这个搞法，最好的前景也就是在政府支持下的自有 ...

老兵这个。。。真应该看看当年美国怎么把日本的技术路径带歪的。

作者: 黑洞的颜色 时间: 2019-8-10 20:48

常挨揍发表于 2019-8-10 20:27
老兵这个。。。真应该看看当年美国怎么把日本的技术路径带歪的。

外行。好奇为什么Google Fuchsia是微内核？
现在的MacOS 是啥架构？
另Windows 似乎是所谓混合内核，是啥意思？

作者: 常挨揍 时间: 2019-8-10 20:59

黑洞的颜色发表于 2019-8-10 20:48
外行。好奇为什么Google Fuchsia是微内核？
现在的MacOS 是啥架构？
另Windows 似乎是所谓混合内核，是 ...

技术路径俺不懂。
老美掌握了市场，从市场选择上把日本的技术方向否掉的。

作者: 晨枫 时间: 2019-8-10 21:45
本帖最后由晨枫于 2019-8-10 10:21 编辑

包子发表于 2019-8-10 01:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行 ...

“以抄袭而不是创新起家的公司”
有人会以这对现在的中国“一言以蔽之”呢，不过中国的出路看来很好哦。

“依靠政治力量强行推进”
也有人说华为就是这样成长起来的。要是这也行，能做到手机世界前列、通信/网络和5G世界第一，也不错哦。

“操作系统的成功，要依靠硬件厂商和软件厂商的双重支持”
何以见得鸿蒙就没有呢？

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-10 22:25

常挨揍发表于 2019-8-10 07:27
老兵这个。。。真应该看看当年美国怎么把日本的技术路径带歪的。

在商言商，没有商业前景的商品没有存在的意义。

技术这种东西，在没有足够市场支持的前提下，不过是个玩具而已。

作者: semtex 时间: 2019-8-11 00:04

老兵帅客发表于 2019-8-10 22:25
在商言商，没有商业前景的商品没有存在的意义。

技术这种东西，在没有足够市场支持的前提下，不过是个玩 ...

我有点好奇，老兵除了写代码赚钱。在商业上赚过钱？为啥每次和商业有关的都信心满满。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-11 00:12

semtex 发表于 2019-8-10 11:04
我有点好奇，老兵除了写代码赚钱。在商业上赚过钱？为啥每次和商业有关的都信心满满。 ...

当然了，当年国内俺可是做过微软天津地区最佳代理，自己开发的IBM AS/400工具软件在国内畅销，因此明白啥叫国内的商业现实。

到了加拿大，一边做合同工挣钱，一边参与startup公司（金融圈子的软件公司）的运营，负责其中的一部分技术工作，同时还参与纯粹义务劳动的open source软件开发（网络安全方面），因此明白北美商业圈子的理想与现实。

你可能会问，为啥我在加拿大要同时做三件事。回答是第一件事是为了谋生，第二件事是为了帮朋友的忙，第三件事则是不忘初心，当年的软件理想。

作者: semtex 时间: 2019-8-11 00:34

老兵帅客发表于 2019-8-11 00:12
当然了，当年国内俺可是做过微软天津地区最佳代理，自己开发的IBM AS/400工具软件在国内畅销，因此明白啥 ...

我这么问是有原因的。从我自身的体验，商业上比技术上复杂多了。敢铁口直断的，一般都是看客。

作者: 司马梦求 时间: 2019-8-11 05:53
我看好华为的耐力和执行力，以及中国市场的潜力，鸿蒙极大可能会成功。

作者: 雨楼 时间: 2019-8-11 09:36

包子发表于 2019-8-10 02:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行 ...

肯定是走微软和企鹅的路子啊？穿别人的鞋走自己的路让别人无路可走～～

作者: 雨楼 时间: 2019-8-11 09:40

老兵帅客发表于 2019-8-10 04:50
支持二楼，那是人民的呼声！

顺便多说两句吧。鸿蒙现在这个搞法，最好的前景也就是在政府支持下的自有 ...

你看华为的DevEco IDE 就会明白，华为这是学杜鹃呢，借android孵蛋。所以，生态上已经搞定一半了。

作者: 雨楼 时间: 2019-8-11 09:41

包子发表于 2019-8-10 02:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行 ...

华为现在开始软硬通吃了好不？多说无益，5年后再看。

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-8-11 14:15
有哪个嵌入式系统能成功转为手机OS的？反正不是QNX。

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-8-11 14:18

老兵帅客发表于 2019-8-11 00:12
当然了，当年国内俺可是做过微软天津地区最佳代理，自己开发的IBM AS/400工具软件在国内畅销，因此明白啥 ...

在大公司，用公司的钱搞open source，然后再用这个open source出来开公司，这才是open source的玩法。
比如linkedin的kafka的那几个人。
你用自己的时间去义务劳动，这太亏了。

作者: 数值分析 时间: 2019-8-11 14:57

老兵帅客发表于 2019-8-11 00:12
当然了，当年国内俺可是做过微软天津地区最佳代理，自己开发的IBM AS/400工具软件在国内畅销，因此明白啥 ...

这前两个原因常见,不忘初心的软件理想可是太难得了.赞这个.

作者: 一瞬无尽 时间: 2019-8-11 17:26

包子发表于 2019-8-10 15:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行 ...

看看陈经这篇文章：
鸿蒙操作系统：保障手机生存，在IT领域全面发展

支持的App不少呀，总不能说国内的软件厂商就不是软件厂商吧

你和老兵说的都是商业类非常小众的软件，实现垄断了，当然可以不更新少变化了
手机上使用的可都是大众类软件，你不更新分分钟被其他App超越被用户删除掉

华为这个要真能兼容安卓App做得好，这可是相当大的创新
如今国内市场够大了，从家电看，能在国内搞明白的到国际上竞争力也刚刚的

作者: 脊梁硬 时间: 2019-8-11 19:00
本帖最后由脊梁硬于 2019-8-11 19:27 编辑

一瞬无尽发表于 2019-8-11 17:26
看看陈经这篇文章：
鸿蒙操作系统：保障手机生存，在IT领域全面发展

陈经:
"
[attach]85427[/attach]
华为操作系统开发阵营

第一排15个依次是：

新浪微博、优酷、滴滴打车、新浪新闻、淘宝、抖音、百度地图、搜狐、网易、爱奇艺、搜狗、今日头条、支付宝、喜马拉雅、58同城。

第二排15个依次是：

手机QQ、百度贴吧、陌陌、腾讯新闻、知乎、携程、天猫、凤凰新闻、大众点评、WPS、快手、唯品会、美团、去哪儿、QQ邮箱。

第三排的15个有些就比较难认了，依次是：
饿了么、钉钉、起点读书、腾讯地图、全民K歌、拼多多、苏宁易购、车来了、酷狗音乐、新浪财经、途虎养车、墨迹天气、万年历、UC浏览器、汽车之家。"

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-11 20:38

史蒂芬周发表于 2019-8-11 01:18
在大公司，用公司的钱搞open source，然后再用这个open source出来开公司，这才是open source的玩法。
比 ...

所以说是当初的理想嘛

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-11 20:41

一瞬无尽发表于 2019-8-11 04:26
看看陈经这篇文章：
鸿蒙操作系统：保障手机生存，在IT领域全面发展

商业类非常小众的软件？在加拿大，没有加拿大五大银行的手机软件可用的手机，谁会考虑？那根本不会有市场生存机会的。

如果只是为了国内市场，根本没必要搞什么鸿蒙，阉割了的安卓足够用了，能省多少研发经费？而如果是面向国际市场的话，这么玩毫无希望。

作者: 晨枫 时间: 2019-8-11 21:20

史蒂芬周发表于 2019-8-11 00:15
有哪个嵌入式系统能成功转为手机OS的？反正不是QNX。

到现在，有那个嵌入式系统有专门设计的主流操作系统？

作者: tanis 时间: 2019-8-11 21:59

老兵帅客发表于 2019-8-10 17:52
楼上的，你要知道，飞机座椅背后的那个显示屏，还在用着windows 3.x呢，这都多少年前的玩意儿了，这就是 ...

win3.x....大家拿的飞机吧... 米国的界面和功能做的非常好~

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-11 22:07

tanis 发表于 2019-8-11 08:59
win3.x....大家拿的飞机吧... 米国的界面和功能做的非常好~

很抱歉，美航，从芝加哥起飞的，目的地北京。

楼上的啥时候能进步到不自取其辱，俺会很高兴的。

作者: tanis 时间: 2019-8-11 22:37

老兵帅客发表于 2019-8-11 22:07
很抱歉，美航，从芝加哥起飞的，目的地北京。

楼上的啥时候能进步到不自取其辱，俺会很高兴的。 ...

哈哈哈哈~ 比芝加哥你就输了. aa 去年就取消ord pek的直航了，还在用？航线都取消了，你告诉怎么有还在用这个概念.

直到前几年aa，ua从ord去oek pvg的飞机本来就是win3.x时代的老飞机，怎么升级？ ua后来改成了787，显然不是win3.x的系统~

老兵一直喜欢用类似的逻辑偷换概念~ 认真讨论，搞这种技巧就无聊了。你用飞机的例子是想说明当代的新产品还在用win3.x，还是说现在还在服役的几十年前的老产品在用win3.x？

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-11 23:33

tanis 发表于 2019-8-11 09:37
哈哈哈哈~ 比芝加哥你就输了. aa 去年就取消ord pek的直航了，还在用？航线都取消了，你告诉怎么有还在 ...

两年前不可以吗，谁告诉你必须是今年飞！

作者: 包子 时间: 2019-8-13 05:55
想这两天找找仔细的资料，看看用户手册，开发方案和环境，起码了解一下内存如何释放，支持啥CPU啥主板，接口都有啥。问题是都找不到。结合系统的界面高度雷同另一公司安卓系统的产品，大概率表明为了规避风险，华为这次采用了常见的国内其他独立自主软件厂商惯用的rename系统开发的鸿蒙，而不是早先我所认为的新开发的类安卓图形化Linux系统。

看来我还是幼稚，过高的估计了华为这样公司的节操。

作者: 一目十行 时间: 2019-8-13 08:25

包子发表于 2019-8-13 05:55
想这两天找找仔细的资料，看看用户手册，开发方案和环境，起码了解一下内存如何释放，支持啥CPU啥主板，接 ...

现在网上应该没有，GITHUB上几个号称是HarmonyOS的其实都是华为的那个LiteOS。我没看华为的发布会，所以也不确定在网上看到的一种说法是否准确，这种说法说鸿蒙要一年以后才开源，到时候应该在GITHUB'上能找到，不急，慢慢等吧

作者: opensrc 时间: 2019-8-14 14:20

包子发表于 2019-8-13 05:55
想这两天找找仔细的资料，看看用户手册，开发方案和环境，起码了解一下内存如何释放，支持啥CPU啥主板，接 ...

为什么需要自己完全新开发呢？肯定是android的一个fork了，估计底层有很大变动。

作者: lorry 时间: 2019-8-14 16:52

老兵帅客发表于 2019-8-11 20:38
所以说是当初的理想嘛

Cheers for 当初的理想.

作者: 史蒂芬周 时间: 2019-8-24 08:04

晨枫发表于 2019-8-11 21:20
到现在，有那个嵌入式系统有专门设计的主流操作系统？

嵌入式当然也有主流系统，比如
QNX 在车载系统是主流系统，
INTEGRITY 在国防承包商里也是主流系统。
学习是有成本的，某一个领域里面的人用某个系统偏多。

amazon收购了freeRTOS，微软收购了threadX，都是有所图的。

作者: 天狼星 时间: 2019-8-24 11:25

老兵帅客发表于 2019-8-10 17:50
支持二楼，那是人民的呼声！

顺便多说两句吧。鸿蒙现在这个搞法，最好的前景也就是在政府支持下的自有 ...

上周BBC专访任正非，任老总好像说过这个问题，说是万一安卓不能用了，计划2到3年把应用生态圈子搞起来。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-24 20:52

天狼星发表于 2019-8-23 22:25
上周BBC专访任正非，任老总好像说过这个问题，说是万一安卓不能用了，计划2到3年把应用生态圈子搞起来。 ...

这个纯属扯淡，要是等到了安卓不能用了再去用两三年的时间搞鸿蒙的生态圈子，华为的市场早就没了。

手机属于个人电子消费品市场段，在这个市场段，产品缺失一年就会导致严重的市场占有率下滑，两三年的话基本上就不用指望什么了。在一个已经饱和的市场段，丢市场很容易，再找回来可就难比登天了。

同时，搞一个生态圈子不代表它就能适用各个地区的商业需要，这个需要各个地区的各个主要行业的主要参与商们的支持，否则毫无希望。而要得到这些参与商的支持，你必须具有足够的市场占有率，否则人家不会有兴趣的。

这方面的一个具体例子就是加拿大的银行业。加拿大的五大银行，对应苹果以及安卓都有对应的手机软件。而在windows的metro app方面，这五家银行只有少数几家做了对应版本，而且功能很有限。为什么，因为windows metro app应用市场没多大，用户还是用浏览器去访问对应的银行在线应用更流行，这就是市场的力量。

假使华为真的做了鸿蒙的生态圈子，但是在加拿大的市场占有率不够的话，基本上不用考虑加拿大的五大银行会有兴趣给它开发对应的手机软件版本。而如果一部手机没有这些银行对应的手机软件版本的话，基本上就不用指望加拿大的消费者会对它有兴趣的。同样的事情对其它地区市场段是一样的。

实际上，在一个已经饱和的市场段，新来者是极为艰难的，如果不是不可能的话。这里的关键不在于技术，而在于商业。商业，在这个世界上，更多地是被政治所干扰的，技术优劣的意义并不大。

作者: 把酒临风长歌行 时间: 2019-8-25 02:28

老兵帅客发表于 2019-8-24 20:52
这个纯属扯淡，要是等到了安卓不能用了再去用两三年的时间搞鸿蒙的生态圈子，华为的市场早就没了。

手机 ...

合着按照老兵的说法，华为注定搞不成鸿蒙，只能乖乖等死？

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-25 04:49

把酒临风长歌行发表于 2019-8-24 13:28
合着按照老兵的说法，华为注定搞不成鸿蒙，只能乖乖等死？

这个要看怎么讲了，从技术上讲，什么都可以做得出来，因此鸿蒙能出来东西；但是从商业上讲，在已有的市场段，它的机会很小。这里的关键不在于技术如何，而在于政治。在国内，要看能否得到政府的强力扶持，否则友商就是它的天敌。而在国外，除非中美关系变好或者美国政策对华为不构成威胁，否则鸿蒙基本上没希望。

作者: 马鹿 时间: 2019-8-25 05:50
不管鸿蒙多落后都应该得到政府支持, 否则将来一旦不许用美国的任何软件, 整个中国都瘫痪了

作者: 梓童 时间: 2019-8-26 08:54

包子发表于 2019-8-10 15:39
不是安卓的翻版应该更没有出路，尤其是这样一个以抄袭而不是创新起家的公司。当然，还可以依靠政治力量强行 ...

结论斩钉截铁，可惜没什么依据！

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-26 09:06

马鹿发表于 2019-8-24 16:50
不管鸿蒙多落后都应该得到政府支持, 否则将来一旦不许用美国的任何软件, 整个中国都瘫痪了 ...

这里不是鸿蒙是否落后的问题，而是它在商业上能否成功的问题。

到目前为止，鸿蒙在业界只有一些内部评测的传闻，但是没有任何具体的东西。所谓的开源，起码要一年以后了，因此现在无法对其在技术上做任何评价。

政府应该支持的不仅仅是鸿蒙，而是整个IT行业。当然我指的是技术层面的，而非那种借着所谓的技术人员大会开宣传会的把戏。否则一旦某天美国软件真的不能用了，那就只好继续用算盘了。

作者: 四角池 时间: 2019-8-31 21:32
开源地址：

https://code.opensource.huaweicl ... penArkCompiler/home

作者: 四角池 时间: 2019-8-31 21:34
国内的安卓APP 嫁接上去好像没有什么问题，号称已经有 50种了。。
还有一些公司在做移植的业务

不过改变生态没有那么容易。。
即使在国内，小米之类的也有自己的商店，不会放手的。。

作者: 脊梁硬 时间: 2019-8-31 21:55

四角池发表于 2019-8-31 21:32
开源地址：

https://code.opensource.huaweicloud.com/HarmonyOS/OpenArkCompiler/home

""到目前为止，鸿蒙在业界只有一些内部评测的传闻，但是没有任何具体的东西。所谓的开源，起码要一年以后了"

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-31 22:34
本帖最后由老兵帅客于 2019-8-31 10:49 编辑

四角池发表于 2019-8-31 08:32
开源地址：

https://code.opensource.huaweicl ... penArkCompiler/home

这个不是鸿蒙，而是方舟编译器，二者完全是两回事。前者是一种华为自己的操作系统，而后者只是安卓下面华为的一种本机代码产生器而已，目的是把安卓下面的java手机应用编译成本机代码，以避免每次启动时的运行时编译。

即便是后面这种，有评价称性能提高程度基本上体验不出来，因此宣传的意味比较大，实际效果不明显。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-31 22:37
本帖最后由老兵帅客于 2019-8-31 10:49 编辑

四角池发表于 2019-8-31 08:34
国内的安卓APP 嫁接上去好像没有什么问题，号称已经有 50种了。。
还有一些公司在做移植的业务

这个50种指的是用华为方舟编译器转换过的安卓应用程序，而非鸿蒙应用程序。

假使华为在技术人员大会上所做的PPT是准确的话，鸿蒙从体系结构上与安卓是完全不同的，因此不可能直接兼容，虚拟机兼容是另外一回事，它会带来严重的性能代价的。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-8-31 22:43

脊梁硬发表于 2019-8-31 08:55
""到目前为止，鸿蒙在业界只有一些内部评测的传闻，但是没有任何具体的东西。所谓的开源， ...

那个HarmonyOS的确很蒙人，让人以为它就是鸿蒙，其实二者完全没关系。

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