爱吱声

标题: 华为鸿蒙能走出国门吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 08:58
标题: 华为鸿蒙能走出国门吗
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界，但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚，这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲，鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗？7 L3 o5 ?1 l% U9 u6 e

% z8 P& L$ X$ [" w! E鸿蒙需要首先在国内站住脚，但鸿蒙靠什么站住脚，似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作，靠爱国主义是不行的，靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候，要靠自身硬，这也是走出国门的必要条件。/ I- I$ j  L* G2 q7 i' R. n4 M
5 }+ b! ~8 i( o
鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府，这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的，但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块，还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅，但系统的包袱和开销也大；后者连常用的基础功能都需要功能模块，系统开销体现在模块间通过底层的通信，优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念，Windows NT就是微内核，但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。
. W$ u+ `6 p6 ~) Y; l- ~+ o) _
, c+ e' u' O$ M6 P, M7 y5 Z4 e但任何操作系统要成功，都离不开生态和应用，微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题，在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在，鸿蒙还有戏吗？
' C1 j% C6 p; s, _, z+ L1 K
+ h/ Q0 M% ?" W8 K7 `* x鸿蒙的戏在于双向相容，因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机：安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行，反过来，“安卓级”鸿蒙应用（也就是说，没有用到鸿蒙特定功能）应该也可以在安卓上运用。* i9 w$ R. U4 `9 [8 ~9 s2 T

$ v" r( T( A; P3 Q1 U鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”，至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻，优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力，也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方，需要用户到处找地方下载，不仅麻烦，还可能不小心中招，弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行，这更是他们进入中国市场的机会。
" ^( h+ H: w7 w8 k" D; G5 F: _$ \( \) I! Q- z4 I5 _) d
不仅鸿蒙用户需要这么个地方，安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性，通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。
2 W6 D' N! w( F) c- |; y# V# k6 f# ]% c- e& _/ w- o- i4 t3 G
没有谷歌认可和配合的话，谷歌“直属”应用会有问题，如谷歌地图、谷歌邮箱等，但这些在浏览器模式下也可以运作，这与操作系统隔离，谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用，在国内已有网易邮箱、高德地图等，在国际上重建粘性也不是不可能的，gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。) L: i6 m! |  Y, O* O; o3 W/ [, ^
# j, D, Q, T# f" \% L5 `
对于应用开发商来说，由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性，代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店，这是很大的便利。至于他们是否有这个动力，就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。' ^4 i/ z+ T# f- X) E( ^

" ^3 S2 N7 x- x8 S" q# P至于版权问题，按照常规，版权由应用开发商所有，但在特殊情况下，出版商（在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店）可以与著作人签订排他协议，在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说，只要门槛足够低，没有不拥抱更多用户圈的道理。因此，在理论上，所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架，解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时，与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载，便利大量中国应用的有序上架。
& j% Z! }7 K) b6 E5 Z: ]  U4 q/ H6 ?, z! X  f
这样，对于安卓应用开发商来说，有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架；对于安卓用户来说，有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。9 o7 V+ \& q) g' ]/ l; P0 v
- N8 u0 o0 [! K- a* g
不过，在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格，获准使用安卓的API，并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门，可以直接接触到一些更加深层的功能，加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店，所以没有这些问题，但海外用户对谷歌商店的依赖度很高，换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。; X. b( N8 E! O6 y. Y
/ I" X$ Y' d/ Q* C( i" U! o
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构：认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架，如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源，即使华为手头有一份，也不能直接拷贝。但API的协议是公开的，否则也没法API了。根据协议，鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同，完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发，具体增加多少工作量，要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用（但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题），一般应用应该问题不大。% E, L0 W; F& F
$ }1 Z, H) `. N' |4 l, L
有意思的是，在说到国内国外，网络世界是虚拟的，没有国界。如果用过境作比方，这边出境没有问题，问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的，就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话，鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说，这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说，安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。
& Y& O( k" k9 f. q, ?2 R) o7 a+ ]
1 B8 I) U3 @4 T# Q# Y但鸿蒙生态的出路在于独有应用，或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构，“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用，而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方：由于与安卓的相容性，可以两步走，而其他操作系统只有一步走，要一步到位打造全新生态的难度就大多了。5 i3 m+ N9 e4 e

8 Z$ t1 h: E1 h' N: R6 L至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的，鸿蒙很难做到有意义的可靠相容，一步到位打造全新生态的任务更艰巨，但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场，可以等一等，也只有等一等。- X' ]  r: z% z) `2 Q/ a2 b1 w

% x4 k% }& S( F9 z+ o, _6 \应该特别注意的是，在手机方面，鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了，除了在虚拟机层面上实现功能相容，不可能是任何翻版，也因此不存在侵权问题。也只有这样，鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话，鸿蒙很难在任何方面超过安卓，毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破，才存在鸿蒙的生存空间。
2 I: W0 G/ y" D4 [, c* q1 @: D8 C9 H
) `9 j* Q9 v5 v3 c4 o1 Q3 Q另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功，“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要，友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的，也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎，应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手，鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍，对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题，最终需要从华为独立出来。
6 }$ i2 }1 J& Z, Z, ~
# O+ {' o8 V. `8 d独立鸿蒙可能还是以华为控股为主，但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资，承担大量风险，独立出去的鸿蒙（或许还有海思）必须给以足够的回报，而且不是一次性回报，是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股，至少在初期，冲淡华为色彩，强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的，不仅有国家支持，还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资，打造鸿蒙生态需要的投资更大，华为一家是撑不起的，这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方，融集更多资金。必要的话，甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多，需要治理，但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司，释放到市场的股份不占主导，不怕金融大鳄翻江倒海，胆敢兴风作浪的正好按住收拾。
2 I: e; l3 T$ A$ L  t# l2 ?1 @9 ~( {* x* H! d
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润，14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和，安卓即使没有丢掉这一市场，市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功，也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。/ ~& w- [$ [8 p$ D6 b. @
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 09:24
鸿蒙走出国门不是问题，问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
8 }7 T) U& f( _% ]0 k: _1 B: Q6 g0 S" f
另外，桌面就不用考虑了，linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了，到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前，这个市场段就不用琢磨了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:11
老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:242 o, F  o& s& i% p/ S5 j# P
鸿蒙走出国门不是问题，问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。5 J. x3 `& p0 s+ E# F. V; }
3 z6 h1 C0 a2 U3 s2 R% J
另外，桌面就不用考虑了，li ...

- j( ^3 S6 c% V, k% N  j; b# n1 i$ S, ]问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事，直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了，除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:35
晨枫 发表于 2019-6-16 21:11
+ t! a4 A/ e; K7 E* P8 {问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事，直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了，除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

/ l- |- l2 e0 ]! m+ x! v# [" ]不可能的，除非鸿蒙完全用安卓源代码，这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权，否则要么侵权而引发纠纷，要么自己做逆向工程实现二进制兼容，只有这两条路可走。在后者情况下，工作量极大而且很容易出现侵权问题，因此麻烦很多。- X8 Z, b' x# a0 E4 {1 @

  `7 `3 A- ]' }  R: z( ^9 d同时，随着谷歌安卓版本的发展，鸿蒙的兼容版也需要跟进，于是继续出现类似于ARM的问题。
" y8 Y) i- L0 E* f. a$ N( ^5 T( w* ]4 Z" p8 j+ S# O" U) X
这类问题并非Linux/安卓才有，而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权，否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。
( J* Y6 e$ \' C* r& A; q! X5 ^/ e! q9 i" V) _
现在的鸿蒙测试，是直接用安卓的源代码出自己的版本，当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权，那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码，到时候的麻烦全出来了。
6 [8 @) [& L, _! Z! X7 W- m. f  _3 q$ m3 |8 B
你可能会说虚拟机这类工具，问题是性能，多了一层的开销，硬件又依赖于台积电，性能不可能比得过本机代码。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:38
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35
4 ~6 k* l+ e- ^# d) l不可能的，除非鸿蒙完全用安卓源代码，这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权，否则要么侵权而引 ...
2 L1 V! N# s( [6 K: u6 x; C
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子，人家就在小米干，是业内人。7 t  _9 j# d; w5 j

; q: W, ?( p0 J; X* Mhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:45
另外，你对微内核的优劣理解有问题。
! Y, o6 J# I, e8 e/ d- h
7 w( ~+ c8 u* Q6 K( F微内核的优势在于两点，一个是职责分清，只有必须运行在核心态的才在核心态，其余的都在用户态，这样可以保证稳定性；一个是方便配置，只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能，代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核，之后从4.0开始就不是了，而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论，因为它一方面导致了学术上的不纯洁，一方面导致了系统稳定性的下降，但是微软别无选择。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:48
晨枫 发表于 2019-6-16 21:38
/ z6 ^" k- ^- m安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子，人家就在小米干，是业内人。6 c; R, k9 f5 [' Y
/ k4 r! k$ m+ k* i+ Q5 V* {0 _% v0 f
http://www.aswetal ...
4 Y# g  W2 H0 e: ]8 a  T0 V- Y
小木说的那套只能用于国内，欧美没可能，因为除了geek，没多少人会有兴趣刷机。
# ?. M: E, _; z+ V: m' G
7 l3 J* P& I! h" g/ x8 I0 S他所说的虚拟机一样需要授权，没了这个还是啥都没有！
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:57
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45
! n0 ?" A8 \  n0 l3 z. a0 K另外，你对微内核的优劣理解有问题。7 F* b( ?# e! P0 F, P

9 g/ }- k$ i# W  `微内核的优势在于两点，一个是职责分清，只有必须运行在核心态的才在 ...
6 U8 t. ^) R" i: m
你跟我说的是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:58
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
# [- Q' j9 G- ]% g% `: X
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48" \9 k! l  F0 h3 w4 H. ?2 n
小木说的那套只能用于国内，欧美没可能，因为除了geek，没多少人会有兴趣刷机。4 \3 H( f6 k4 g0 e6 [+ p! f
) I) ?" J" p7 A, F  l8 @
他所说的虚拟机一样需要 ...
/ U5 N4 R# K1 J: r! U- Y

- W  _& R4 l& j# W7 F) y, h  l别急着下结论，还记得你对4G足够、5G无用的结论吗？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:03
晨枫 发表于 2019-6-16 21:57: d/ K0 L4 ~, c. |/ Y: _
你跟我说的是一回事。

2 H. J: y- V7 Z. o/ L不是一回事。你没看懂我的话，你的原文里面微内核带来性能优势，而实际上微内核带来的是性能代价，完全反过来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:04
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03
' I9 V+ q8 g4 a& R2 l# E不是一回事。你没看懂我的话，你的原文里面微内核带来性能优势，而实际上微内核带来的是性能代价，完全反 ...

$ e4 P/ i# n* ]/ t- J( `. V你只看到代价，我看到的是优势。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:05
晨枫 发表于 2019-6-16 21:58
1 M% P, k0 T4 _2 y5 t别急着下结论，还记得你对4G足够、5G无用的结论吗？
8 @: `7 B" }1 c
我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
, y9 O( u5 [' ~6 P, `( _8 B: W  A' C8 w4 y' [
顺便说一下，5G对于手机没有多大用处，爱国宣传除外。为啥，因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时，法律也不允许，虽然技术上的确能做到。
* p+ @) {" z; J' v0 a9 R" n
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:07
晨枫 发表于 2019-6-16 22:04( v7 a* o& |& k0 A. n7 a0 T
你只看到代价，我看到的是优势。

2 r1 V; X7 ?! o3 O0 \$ _% r# M: D$ b你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值，现实中很成问题的。
作者: 脊梁硬    时间: 2019-6-17 11:19
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
% t7 ?* u) W! N/ ^' Y& U: ~3 [4 M' N我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
3 s) C' R4 v# F* ?. `- ]: M. D9 O/ g) Z' ^) I+ m
顺便说一下，5G对于手 ...

' Y$ T, `& u7 t* g3 s# v3 ?$ O动辄就是爱国爱国韭菜的定性，这不好说不是屁股是技术观点。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:31
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
4 l$ q* |, \3 K
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:07
3 X0 |/ Y) o& S你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值，现实中很成问题的。 ...

3 q/ L  P/ u' v3 H; g& A) n
, ~  w; U: N' _) p你要是说一般的台式应用，我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心，宙斯盾系统就是运作在NT上的，香港新机场也是由NT运作的，早期有过多次崩溃，那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始，这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的，之前服务器是UNIX和LINUX的天下。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:33
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 8 h! |( l2 i  A$ z* U! P4 H
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05& G$ q' |/ e# T* r$ {" ?  K
我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
) v4 m$ q( Q/ O% @( g" t) Y  U. V( G; Q6 K7 S, ^
顺便说一下，5G对于手 ...
' [) T. m+ ?, r/ R/ ?6 Q

* I! y: n) D( W1 g你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机，那就无话可说了。另外，估计你在3G看4G的时候也是一样的想法？; K- I( o" a! }3 U, z+ @: z
' W" A: p" o1 i: c( `& J
关于汽车，你恰好举了错误的例子：最高速度不是重点，加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。
作者: 奉孝    时间: 2019-6-17 15:24
晨枫 发表于 2019-6-17 11:33
/ j0 Z; T$ l8 f3 w6 E& o! N你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机，那就无话可说了。另外，估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

& S, R+ e6 L- t# n( _6 w+ N我的理解是5G的真正作用是万物互联，搞物联网吧
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-17 15:26
国内3亿用户，国外一亿。就是巨大成功
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:45
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:49 编辑
9 l4 H7 l5 m' }7 R2 q
晨枫 发表于 2019-6-16 22:31
; ~1 ?7 ]' g; j( [你要是说一般的台式应用，我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心， ...
# J" x9 K+ `0 B- S: ~1 x- Q

* W* C/ H2 n  u$ l6 V+ i操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系，例子就是UNIX。别处不知道，北美金融业的各个主要公司，除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外，绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的，没有微软啥事。# S9 x8 K0 e+ ?, V1 U, S3 z8 D3 B2 R

* v! K# d# ?( ]# F你可能是因为陈经或者网上的文章，而觉得微内核非常重要，其实那个言过其实了。
6 I7 s& W3 ]; r5 \5 h# z: C5 L5 z. m; R5 c6 }
软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的，并非某种体系结构的功劳。! v5 y- w% R7 ^
8 \% @" @; W) y! {
顺便说一下，从windows xp/windows 2000开始，一直到现在的windows 10/windows server 2019，都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样，微软的操作系统金牛是怎么实现的？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:47
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑
$ c, n( p8 a: i/ n% O! z! ~
晨枫 发表于 2019-6-16 22:33: {! r; `7 y: H2 W' z4 l+ m* G- {3 _
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机，那就无话可说了。另外，估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
4 A1 r# n4 k6 s& Q$ A& h% X1 u' J6 }
4 t1 X6 d9 I5 p  m9 W
不要转移话题，还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:48
youyouyuyu 发表于 2019-6-17 02:266 K( t' L3 C# X$ d1 |5 B% a9 _
国内3亿用户，国外一亿。就是巨大成功

( o( D/ }6 ]9 m% i0 D8 i国内已经百分之二十的总人口用上5G了？哪里来的数字？
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:50
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:45
& E5 V) E2 Q9 d0 w* t6 @8 ^# a操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系，例子就是UNIX。别处不知道，北美金融业的各个主要公司，除了文件 ...

! s, ]# L; e- b7 f* h你不觉得自我矛盾吗？我说的是NT不怎么样吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:51
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:47
! H' D1 P6 K: d( H不要转移话题，还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
$ T( g' d4 Q: _+ w  q
一点也没有转移话题，你的问题我在主题里已经说过了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:08
晨枫 发表于 2019-6-17 08:50! F7 I! w4 P- {' g! H
你不觉得自我矛盾吗？我说的是NT不怎么样吗？

  t2 t$ D! A5 h2 f) q* Cwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51，之后从4.0开始就不是了，而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时期，你所说的走向稳定其实是windows 2000及其以后。这恰恰证明了其走向稳定的根源不是什么微内核，而是长时间的测试与八哥修复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 22:48
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:08
6 X# Z, m/ P/ b5 Cwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51，之后从4.0开始就不是了，而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时 ...
! }9 D, t; R+ I/ A6 i
这之后是混合内核，不是宏内核。微内核基础上的混合内核，你说说这是更接近微内核，还是宏内核？
3 @, K9 o; k1 U6 y! N$ K3 T8 C( l
搞政治、搞历史可以屁股决定脑袋，搞科技也行？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 10:00 编辑
9 ^. }% B2 O* x3 `) o0 N
晨枫 发表于 2019-6-17 09:48- U# C( M( D; L7 I5 w; n/ O7 x3 o
这之后是混合内核，不是宏内核。微内核基础上的混合内核，你说说这是更接近微内核，还是宏内核？2 D6 r" o1 b$ f# m
5 r8 z  Z$ _; A3 ]
搞政治 ...

3 P) w6 }$ I- {# ~/ N  X4 s9 T4 L
伙计，不要乱创造名词，没有宏内核这种东西存在，那是有人在网上胡扯而已。" i, N6 E2 x3 R4 U9 M/ n9 n

9 O3 N0 Y7 J3 a0 l/ Q6 n" I正常的说法应该是从此windows nt系列走向正常了，也就是unix那类传统的模式，而不再迷恋当初的微内核理想。
, }8 |9 h" o( i  b# g5 U- O/ E5 @1 p6 h, G
顺便说一下，当初搞微内核那帮人是从DEC过来的，微软可是花了大价钱。后来微软放弃微内核以后，这帮人都离开了。5 K7 Q' m9 `8 y& K4 }4 H
) i* `" M3 X9 S* ~. N% X1 V: G
这就是软件界学术与工程之间的故事，理想很丰满，现实很骨感。只有能满足市场需要的能活下来，如此而已。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:31
晨枫 发表于 2019-6-17 10:11& p9 d: e3 }  F. `
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事，直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了，除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

) o0 {8 `1 v- e4 T: V5 ^4 p华为应该利用这个时机独立出来， 而不是和安卓兼容， 那个长期是不现实的。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:34
华为自己独立出来，在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外，那是下一步。没人知道结果。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:43
semtex 发表于 2019-6-17 23:34
. w+ y, v) I. @& y) }- S. y华为自己独立出来，在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外，那是下一步。没人知道结果。 ...
/ r5 o7 s/ a1 N
在中国生存下去， 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:03
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:53
& ?3 _2 ]7 ]) H7 B7 c伙计，不要乱创造名词，没有宏内核这种东西存在，那是有人在网上胡扯而已。
4 x  t* a9 R6 T9 h; c
6 G/ n2 Y% i' p正常的说法应该是从此window ...
) w) O. E! Y% I' c7 X
嘿嘿，要是你没有听说过宏内核，就说是我创造的，那你这个IT的credential我就不说了。6 _! y- l8 u, n2 m6 ~+ O2 k
' N  c: L7 ~! P2 \( z- I+ ^
“理想很丰满，现实很骨感。”一点没错。你的理想和你看到的现实对不上，所以只能继续理想。没毛病。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:04
semtex 发表于 2019-6-17 09:43! t, w  z5 H1 X
在中国生存下去， 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
$ D' W5 o, d5 t
国门之外不止北美。
作者: semtex    时间: 2019-6-18 00:19
晨枫 发表于 2019-6-18 00:04
+ e4 F. W$ h; m' n国门之外不止北美。

& {$ J; R, E, N2 B企业目标太多没意义。这里有自己的操作系统，生存下去， 比走出国门重要多了。在国内立足，就有了走出去的本钱。走出去是第二步。在国内立足，就不需要想那么多，和安卓兼容不是必须的。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:25
晨枫 发表于 2019-6-17 11:03
0 i. u" q& s+ L" g' [6 `; u+ b% `) B嘿嘿，要是你没有听说过宏内核，就说是我创造的，那你这个IT的credential我就不说了。" E- p0 ^2 n8 d* r3 B- B, n8 @) g9 i- U

1 @, F! i5 P! D8 }9 [“理想很丰满，现 ...

* M7 y" c" P+ k4 `( ^宏内核对应的英文是Monolithic kernel，这里Monolithic 其实就是legacy，是一帮子人扯淡出来的词汇而已。
0 G, I7 v4 ?6 b- ^$ D$ X$ c* q
( J# y+ E5 _" [- b" }$ Y0 s" K另外，说话请注意用词，否则不再回复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:27
老兵帅客 发表于 2019-6-17 10:25: d- n/ l* r! F4 X- T/ X6 x) q% K
宏内核对应的英文是Monolithic kernel，这里Monolithic 其实就是legacy，是一帮子人扯淡出来的词汇而已。 ...
! X  m. D3 H0 W+ G3 U4 i
我说的是中文。我也提到了，宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说，就是monolithic kernel。我的用词已经很注意了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:28
晨枫 发表于 2019-6-17 11:27
' L3 D  N1 ^0 h$ m. h1 e我说的是中文。我也提到了，宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说，就是monolithic kernel。我的用词 ...
, l9 h# R' e# T$ a* G8 U
到此为止，再见。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-18 00:50
semtex 发表于 2019-6-17 23:434 d* w4 n6 Y' D( T- I1 a4 |/ y: b
在中国生存下去， 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...

$ ~7 a2 t8 X% }' b希望不是第二个WPS
作者: jeckforlete    时间: 2019-6-23 09:01
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
$ {/ b% z5 p7 P# i6 W& V: F" X我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。7 q. J6 y# p$ \3 z3 Y) R0 {# R
9 d( v9 B9 W# Y" B  V2 c* U- l
顺便说一下，5G对于手 ...
" d/ b2 h- w6 |1 S3 _" J, E6 |
一开始任正非的说法是5G没那么重要，美国开始毛衣战之后才改口的
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-23 10:41
jeckforlete 发表于 2019-6-22 20:01$ o' @8 U" W9 L% I) @9 k
一开始任正非的说法是5G没那么重要，美国开始毛衣战之后才改口的

. ]. J1 J. y9 s3 `- f# j9 E; K现在是否重要属于屁股问题，事实已经不重要了。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2