爱吱声

标题: 华为鸿蒙能走出国门吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 08:58
标题: 华为鸿蒙能走出国门吗
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界，但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚，这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲，鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗？, U: m  L+ ?  h, M! c; }. g
  i' T( D; z. \5 u( @, A
鸿蒙需要首先在国内站住脚，但鸿蒙靠什么站住脚，似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作，靠爱国主义是不行的，靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候，要靠自身硬，这也是走出国门的必要条件。; L% z8 [0 r+ X. a

# _+ f* ~3 Q( X& ]* a鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府，这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的，但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块，还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅，但系统的包袱和开销也大；后者连常用的基础功能都需要功能模块，系统开销体现在模块间通过底层的通信，优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念，Windows NT就是微内核，但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。1 w8 P! P  ]+ l! V3 U

1 Z. m* P8 d( n) q但任何操作系统要成功，都离不开生态和应用，微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题，在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在，鸿蒙还有戏吗？8 B8 C! x- b& Z5 x: k2 `/ P! m: j

( u& Z" {9 ^% C% _) J& c鸿蒙的戏在于双向相容，因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机：安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行，反过来，“安卓级”鸿蒙应用（也就是说，没有用到鸿蒙特定功能）应该也可以在安卓上运用。6 C: v! y8 ?, F; |: I

! W, o3 @; E3 z" h鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”，至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻，优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力，也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方，需要用户到处找地方下载，不仅麻烦，还可能不小心中招，弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行，这更是他们进入中国市场的机会。
8 e% P3 N. g' q. u
. B/ g6 }- _/ c. R4 C& e! K不仅鸿蒙用户需要这么个地方，安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性，通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。* x9 i& C- a4 X! z8 ~

- a  J( l+ c2 v' V) C1 j没有谷歌认可和配合的话，谷歌“直属”应用会有问题，如谷歌地图、谷歌邮箱等，但这些在浏览器模式下也可以运作，这与操作系统隔离，谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用，在国内已有网易邮箱、高德地图等，在国际上重建粘性也不是不可能的，gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。
* [1 V0 C& i& i0 {4 d: n2 h% o+ d
对于应用开发商来说，由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性，代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店，这是很大的便利。至于他们是否有这个动力，就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。" L; D2 Z, w) S
) z( b3 M0 {8 X. r8 `
至于版权问题，按照常规，版权由应用开发商所有，但在特殊情况下，出版商（在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店）可以与著作人签订排他协议，在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说，只要门槛足够低，没有不拥抱更多用户圈的道理。因此，在理论上，所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架，解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时，与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载，便利大量中国应用的有序上架。
# l, O8 ~: `& n6 [% O5 ~! _1 l7 E+ A$ V! W* K0 j* e  O
这样，对于安卓应用开发商来说，有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架；对于安卓用户来说，有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。
/ Y, N# p( y, Q3 p. [
: ^0 P; K7 C( F不过，在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格，获准使用安卓的API，并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门，可以直接接触到一些更加深层的功能，加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店，所以没有这些问题，但海外用户对谷歌商店的依赖度很高，换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
+ y8 |7 [( \7 s, U8 `7 H, D" ~# |" L4 {
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构：认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架，如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源，即使华为手头有一份，也不能直接拷贝。但API的协议是公开的，否则也没法API了。根据协议，鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同，完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发，具体增加多少工作量，要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用（但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题），一般应用应该问题不大。; O  m" t0 l: u2 |1 v

. S4 H6 v9 g) c' R7 l. g* q有意思的是，在说到国内国外，网络世界是虚拟的，没有国界。如果用过境作比方，这边出境没有问题，问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的，就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话，鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说，这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说，安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。$ k  }$ l6 T0 ?# P

4 q7 ~2 \+ `2 Z$ |0 t. K: b但鸿蒙生态的出路在于独有应用，或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构，“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用，而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方：由于与安卓的相容性，可以两步走，而其他操作系统只有一步走，要一步到位打造全新生态的难度就大多了。2 V$ [2 ^* P( N6 G& t, `; y
& u+ u& G; E9 ?* C! G) u! u
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的，鸿蒙很难做到有意义的可靠相容，一步到位打造全新生态的任务更艰巨，但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场，可以等一等，也只有等一等。
0 A/ e1 E3 @5 _8 Z
5 g2 `, v2 j' k6 n4 c  j应该特别注意的是，在手机方面，鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了，除了在虚拟机层面上实现功能相容，不可能是任何翻版，也因此不存在侵权问题。也只有这样，鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话，鸿蒙很难在任何方面超过安卓，毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破，才存在鸿蒙的生存空间。. ?+ p( n* R/ |

  n4 n3 _0 T0 V% u另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功，“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要，友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的，也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎，应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手，鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍，对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题，最终需要从华为独立出来。! _$ ~- x0 L' c. M, ?1 ]( G
! L# C. f7 U, m9 m4 `7 p% _( d
独立鸿蒙可能还是以华为控股为主，但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资，承担大量风险，独立出去的鸿蒙（或许还有海思）必须给以足够的回报，而且不是一次性回报，是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股，至少在初期，冲淡华为色彩，强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的，不仅有国家支持，还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资，打造鸿蒙生态需要的投资更大，华为一家是撑不起的，这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方，融集更多资金。必要的话，甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多，需要治理，但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司，释放到市场的股份不占主导，不怕金融大鳄翻江倒海，胆敢兴风作浪的正好按住收拾。
7 y5 e% @; v- ~+ w6 I6 C5 t, J/ R1 P% h# r
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润，14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和，安卓即使没有丢掉这一市场，市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功，也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。
4 z: ?" X. D) I* m
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 09:24
鸿蒙走出国门不是问题，问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
' E) Q& J5 n. d, [/ R! Q4 O1 j
' t1 l; N, `4 \5 _2 W; a9 L另外，桌面就不用考虑了，linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了，到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前，这个市场段就不用琢磨了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:11
老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:248 K  g3 O8 m: ?# W) v& ^
鸿蒙走出国门不是问题，问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。2 Q2 {6 P( u' u# Z: }
& p- {+ N9 ~8 O: m" @
另外，桌面就不用考虑了，li ...

; q1 [8 c( A6 v* b# Y3 i$ `$ t问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事，直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了，除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:35
晨枫 发表于 2019-6-16 21:11
1 w) \. s- x2 b6 M) l  K问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事，直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了，除非他们不在乎或者不想要鸿 ...

- i5 y& Z3 N8 {( a9 {不可能的，除非鸿蒙完全用安卓源代码，这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权，否则要么侵权而引发纠纷，要么自己做逆向工程实现二进制兼容，只有这两条路可走。在后者情况下，工作量极大而且很容易出现侵权问题，因此麻烦很多。
2 F9 o$ a6 x  o1 a
7 ?1 S& h: P3 w4 B8 x" v; B同时，随着谷歌安卓版本的发展，鸿蒙的兼容版也需要跟进，于是继续出现类似于ARM的问题。" R  R3 k* y5 \

0 B# }3 u# d# c4 B  Q0 O& B  c) h7 {5 u这类问题并非Linux/安卓才有，而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权，否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。; w5 R2 U" [! {& T% v$ q9 [
# B' h/ q2 I: c! n1 f  Y6 q, E
现在的鸿蒙测试，是直接用安卓的源代码出自己的版本，当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权，那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码，到时候的麻烦全出来了。
' t# H  d' n" K* o9 ~! b8 L7 L3 p' A, d
你可能会说虚拟机这类工具，问题是性能，多了一层的开销，硬件又依赖于台积电，性能不可能比得过本机代码。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:38
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35
1 T  |$ h5 e( t( N不可能的，除非鸿蒙完全用安卓源代码，这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权，否则要么侵权而引 ...
: @: P8 F5 `! `4 B$ G6 p6 U
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子，人家就在小米干，是业内人。
' d8 L$ v7 n, X; i) \3 O; r+ q% j' i3 b( k) I6 B
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:45
另外，你对微内核的优劣理解有问题。; L' L9 ~9 U  L1 x, f- E/ V

0 a" V, x* A! ?' b% b) R6 q微内核的优势在于两点，一个是职责分清，只有必须运行在核心态的才在核心态，其余的都在用户态，这样可以保证稳定性；一个是方便配置，只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能，代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核，之后从4.0开始就不是了，而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论，因为它一方面导致了学术上的不纯洁，一方面导致了系统稳定性的下降，但是微软别无选择。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:48
晨枫 发表于 2019-6-16 21:383 \7 o2 J* _2 J* I$ e
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子，人家就在小米干，是业内人。0 u8 s" o( W, c- b! u  G: H( y
! Y+ w# {7 p, A$ o( s- U
http://www.aswetal ...
. E* C- S$ Q  |3 V7 s
小木说的那套只能用于国内，欧美没可能，因为除了geek，没多少人会有兴趣刷机。
+ D, B% K5 \2 s; t! N
. ]: D4 _5 Q% Q/ @4 d: }他所说的虚拟机一样需要授权，没了这个还是啥都没有！
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:57
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45* \1 L" Y; p. w! t1 \
另外，你对微内核的优劣理解有问题。
+ o3 m1 n2 b; x& i5 a; a& q5 [) H# _2 @. t' h
微内核的优势在于两点，一个是职责分清，只有必须运行在核心态的才在 ...
* a; A3 @9 P% ~) {
你跟我说的是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:58
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
( q8 M' V- R3 x& K0 O& |
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48
; R; n) q6 B, _! M2 @2 N小木说的那套只能用于国内，欧美没可能，因为除了geek，没多少人会有兴趣刷机。
: ?# d3 A; }' V. i: n8 I( F2 ?* s6 I6 x2 q& M
他所说的虚拟机一样需要 ...

0 A) q1 T$ H7 I% J8 ^& Y; \3 P
& L9 y$ g& W$ l2 ]别急着下结论，还记得你对4G足够、5G无用的结论吗？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:03
晨枫 发表于 2019-6-16 21:57' l1 r+ z7 s5 H( W- ?
你跟我说的是一回事。

' i- o) B+ t5 J0 Q) |4 W不是一回事。你没看懂我的话，你的原文里面微内核带来性能优势，而实际上微内核带来的是性能代价，完全反过来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:04
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03; Q3 p- P+ `, Y6 f+ n0 V5 C  D
不是一回事。你没看懂我的话，你的原文里面微内核带来性能优势，而实际上微内核带来的是性能代价，完全反 ...
1 e) Z+ s! w# ^( {
你只看到代价，我看到的是优势。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:05
晨枫 发表于 2019-6-16 21:58- E6 g3 k9 }  h( z5 l
别急着下结论，还记得你对4G足够、5G无用的结论吗？
3 B) I! Y# Z  `  q: P1 i1 Z; b
我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
8 n- A7 t. |2 @: e& a4 L; Q; J8 G  p+ G& O1 o
顺便说一下，5G对于手机没有多大用处，爱国宣传除外。为啥，因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时，法律也不允许，虽然技术上的确能做到。
9 V+ `, D+ k5 j8 a$ n
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:07
晨枫 发表于 2019-6-16 22:04
- U- Y' B* x' h5 `你只看到代价，我看到的是优势。
% j" C; ?) y- u5 K
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值，现实中很成问题的。
作者: 脊梁硬    时间: 2019-6-17 11:19
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
) F% W0 J# O) @8 J1 X我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
4 u' N# b% e. q; w9 q- _; u
& D+ b3 H9 m+ s9 u, |顺便说一下，5G对于手 ...
- K7 u- M: G( h& j2 p. r3 t
动辄就是爱国爱国韭菜的定性，这不好说不是屁股是技术观点。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:31
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
% R# n* t) ^1 ~6 L- C' g& c
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:07
: B2 v* F0 h; o' }2 Y你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值，现实中很成问题的。 ...
! b$ p2 b( w1 B

" o& B: R3 m; g; T你要是说一般的台式应用，我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心，宙斯盾系统就是运作在NT上的，香港新机场也是由NT运作的，早期有过多次崩溃，那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始，这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的，之前服务器是UNIX和LINUX的天下。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:33
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑
: A& y2 ?+ J) D, r( b6 U& p
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05- {& A) G7 k* b+ O3 \, f) i
我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
) W: K8 U9 H1 e1 U0 k% ?1 F% b: S6 Y7 k1 j
顺便说一下，5G对于手 ...

3 [, R2 _8 y0 W, D- |
) E. _1 ?: n+ i# R6 a; e你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机，那就无话可说了。另外，估计你在3G看4G的时候也是一样的想法？. N1 b% U% c7 L* Y; Z- X4 K
) e. |6 d/ j2 m" k
关于汽车，你恰好举了错误的例子：最高速度不是重点，加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。
作者: 奉孝    时间: 2019-6-17 15:24
晨枫 发表于 2019-6-17 11:33
* G. D8 F/ @, T你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机，那就无话可说了。另外，估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...

4 F4 K/ I5 M# K, b我的理解是5G的真正作用是万物互联，搞物联网吧
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-17 15:26
国内3亿用户，国外一亿。就是巨大成功
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:45
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:49 编辑
2 C% O4 O/ w+ W9 `. R: J
晨枫 发表于 2019-6-16 22:31
, ]$ L! O3 `+ l, r5 j$ P你要是说一般的台式应用，我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心， ...
& @* n" z! a' S6 S, ]. h
6 O) w/ f. a1 y; y2 U# V
操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系，例子就是UNIX。别处不知道，北美金融业的各个主要公司，除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外，绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的，没有微软啥事。  X) u& K1 k& e; h) P  g* C1 R. d
( I& B, K" H- S0 k* q# n! e
你可能是因为陈经或者网上的文章，而觉得微内核非常重要，其实那个言过其实了。9 R) z3 n7 k+ s

7 N! H7 F# O$ Y/ r软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的，并非某种体系结构的功劳。
3 p  ~/ y8 x- }2 l- F1 y
8 c  d/ m/ N( }/ d' t+ C* j顺便说一下，从windows xp/windows 2000开始，一直到现在的windows 10/windows server 2019，都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样，微软的操作系统金牛是怎么实现的？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:47
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑 6 m; A& {: V  s8 D( w! F. g" k' X4 ?
晨枫 发表于 2019-6-16 22:33# B* Z- K) q; R7 _: r5 h2 z: r
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机，那就无话可说了。另外，估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
, n; b! W+ v, w

7 ]  i5 `) i% R4 ^5 Q  K9 a不要转移话题，还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:48
youyouyuyu 发表于 2019-6-17 02:266 E7 K& X" U9 D! S
国内3亿用户，国外一亿。就是巨大成功
" B1 n7 I- p0 t
国内已经百分之二十的总人口用上5G了？哪里来的数字？
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:50
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:45
+ U$ m( C  u  g1 Q) `操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系，例子就是UNIX。别处不知道，北美金融业的各个主要公司，除了文件 ...

7 ^4 f, b" K+ S+ H2 o$ \% a你不觉得自我矛盾吗？我说的是NT不怎么样吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:51
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:47
' t0 F: ]& `; m! }. J. c% P, m- z不要转移话题，还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
8 Q9 N$ S7 E; c5 w% V4 C5 E
一点也没有转移话题，你的问题我在主题里已经说过了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:08
晨枫 发表于 2019-6-17 08:50
9 z3 P6 D2 ?( _/ \你不觉得自我矛盾吗？我说的是NT不怎么样吗？

. L, t# a0 l2 T2 Uwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51，之后从4.0开始就不是了，而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时期，你所说的走向稳定其实是windows 2000及其以后。这恰恰证明了其走向稳定的根源不是什么微内核，而是长时间的测试与八哥修复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 22:48
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:08$ z2 Q9 Y% H: Y) [; r6 l/ z0 O- Y
windows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51，之后从4.0开始就不是了，而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时 ...
- k  _  @0 L# z! n8 P! j( f
这之后是混合内核，不是宏内核。微内核基础上的混合内核，你说说这是更接近微内核，还是宏内核？
) K* U* y0 d5 a6 ], o: R( M' X" g- W/ Z' Z- Q
搞政治、搞历史可以屁股决定脑袋，搞科技也行？
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 10:00 编辑
0 ~( h" b: t6 W( u
晨枫 发表于 2019-6-17 09:48
3 y4 i3 r: N' p5 k这之后是混合内核，不是宏内核。微内核基础上的混合内核，你说说这是更接近微内核，还是宏内核？
1 B/ Q+ r* z/ A- N5 A2 v- t  i2 f. t) t% L  M) S7 A6 F+ t# X; i1 s7 ^7 T
搞政治 ...
+ l# P1 }% R/ m3 k# f
2 L6 q0 {. A6 P) P& y
伙计，不要乱创造名词，没有宏内核这种东西存在，那是有人在网上胡扯而已。2 S; J% g- A0 U

- _- i) l! `1 u* l, L0 ~$ A正常的说法应该是从此windows nt系列走向正常了，也就是unix那类传统的模式，而不再迷恋当初的微内核理想。
" R' K+ C9 [, E5 k
! |' \4 C  t( t! ]3 C1 e6 f顺便说一下，当初搞微内核那帮人是从DEC过来的，微软可是花了大价钱。后来微软放弃微内核以后，这帮人都离开了。
. l6 D$ J( u# @
& A; w: b8 ~" ^& B% a  q0 n这就是软件界学术与工程之间的故事，理想很丰满，现实很骨感。只有能满足市场需要的能活下来，如此而已。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:31
晨枫 发表于 2019-6-17 10:117 D  x, F: ?% ~* I
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事，直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了，除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
" y1 E: J  l( v! u* L
华为应该利用这个时机独立出来， 而不是和安卓兼容， 那个长期是不现实的。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:34
华为自己独立出来，在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外，那是下一步。没人知道结果。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:43
semtex 发表于 2019-6-17 23:346 K2 D4 R6 a9 O- a
华为自己独立出来，在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外，那是下一步。没人知道结果。 ...
& d  `8 O/ ?% W6 M5 @4 J. P- N; J
在中国生存下去， 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:03
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:531 }: S8 U' w9 X- {% x( v
伙计，不要乱创造名词，没有宏内核这种东西存在，那是有人在网上胡扯而已。
/ r; Z  P) |/ C( _% F6 E- Z% c2 c
* E- e7 R: l* a正常的说法应该是从此window ...
( ^! a3 R" Y7 H7 \4 a
嘿嘿，要是你没有听说过宏内核，就说是我创造的，那你这个IT的credential我就不说了。$ g( a! I+ B+ L: T- b

- S( j) `  H+ }7 @* i“理想很丰满，现实很骨感。”一点没错。你的理想和你看到的现实对不上，所以只能继续理想。没毛病。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:04
semtex 发表于 2019-6-17 09:43
0 b! r7 E9 ?5 ]- i& ?, L在中国生存下去， 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...

7 w, B& `# C( v) a; u4 s; y国门之外不止北美。
作者: semtex    时间: 2019-6-18 00:19
晨枫 发表于 2019-6-18 00:04
& F2 [; Z, [# h3 J5 k国门之外不止北美。

$ }, b" D' e! V" M2 k4 R企业目标太多没意义。这里有自己的操作系统，生存下去， 比走出国门重要多了。在国内立足，就有了走出去的本钱。走出去是第二步。在国内立足，就不需要想那么多，和安卓兼容不是必须的。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:25
晨枫 发表于 2019-6-17 11:034 O# @7 k' e6 d9 p! c# X
嘿嘿，要是你没有听说过宏内核，就说是我创造的，那你这个IT的credential我就不说了。
& S1 ]- o( L4 ?/ I' q0 s
- |7 q; y0 ?7 q# H0 M- |“理想很丰满，现 ...
( j4 W' y' c& U
宏内核对应的英文是Monolithic kernel，这里Monolithic 其实就是legacy，是一帮子人扯淡出来的词汇而已。
& S0 B9 o- a8 G# _" d, A! s
* ~- k+ L6 ~! |5 U, G1 }& ?7 c另外，说话请注意用词，否则不再回复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:27
老兵帅客 发表于 2019-6-17 10:25
3 Y) ?% w' W. F/ r2 r宏内核对应的英文是Monolithic kernel，这里Monolithic 其实就是legacy，是一帮子人扯淡出来的词汇而已。 ...

0 R8 y0 Y& T3 F我说的是中文。我也提到了，宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说，就是monolithic kernel。我的用词已经很注意了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:28
晨枫 发表于 2019-6-17 11:279 W5 p8 p- t4 P6 N; m# t
我说的是中文。我也提到了，宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说，就是monolithic kernel。我的用词 ...
5 ~2 N0 }6 k0 B/ j
到此为止，再见。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-18 00:50
semtex 发表于 2019-6-17 23:432 G1 Q) P4 i/ y; S! N; D
在中国生存下去， 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
, R) O& p7 l' e7 z
希望不是第二个WPS
作者: jeckforlete    时间: 2019-6-23 09:01
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
  {# E0 m3 }/ s9 B; L& o1 ^. n7 @我当然明白他的意思了，JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
! }* P( A" D, Q  @3 ~# u3 ~& o  z" k, z. h- c  o7 w
顺便说一下，5G对于手 ...

5 J. }* C' d* @一开始任正非的说法是5G没那么重要，美国开始毛衣战之后才改口的
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-23 10:41
jeckforlete 发表于 2019-6-22 20:019 L$ t3 r! y* m, V- ^/ N* f
一开始任正非的说法是5G没那么重要，美国开始毛衣战之后才改口的

9 v( y  P8 R! M( m4 L9 Q  m' N现在是否重要属于屁股问题，事实已经不重要了。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2