爱吱声

标题: 华为鸿蒙能走出国门吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 08:58
标题: 华为鸿蒙能走出国门吗
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?! `8 B0 c& d0 `
; S) M4 B# S0 L. _; x+ f
鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。) g3 s( ~: r% k$ b

, z* ?$ \0 X* {9 B$ Y. S, }鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。$ p1 ?5 e5 r* Q) b
, M$ Y; x8 b. `& A$ z
但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
5 {$ w6 i4 k5 _" S# j
0 ]3 e/ U5 q+ X/ W$ J3 Y0 d鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。
/ @) {, w+ i& F4 m3 k0 z: r% A1 S% |
鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。
4 R0 L  {, U/ C$ r+ M( }6 S% ~, H: K$ A$ Q5 h
不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。  f% J9 T! \" [9 Z0 |8 u
' o1 H9 f" f  n4 B* B; ~1 W+ s
没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。( T/ N: }0 S3 T6 C1 \, ?

: ~4 v# ^1 D. q3 {- |5 ]: w' B对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。
2 c$ R  @1 I2 q+ ~* l3 M; f7 T7 P) Q. h' b
至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。. D" Z+ d0 x! }

! S9 M# W' k. s+ c这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。: U/ N4 O5 C* {! X+ A" p3 X5 k
) \( C( V/ n. U
不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
+ t" Z5 ]$ j- s1 d+ g8 C/ {2 F1 \9 V/ d
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。3 R% n: B' I8 y# N" [& a% |$ J2 f
, k6 Y* S( Z% s. e& h% ~
有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。
( M" U& ]6 {5 f. d* ^) R/ j: u. X8 x( p
但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。* P% {$ e9 A3 z. k7 u: d& v

- L: G3 G$ F+ Y% e  ?9 {至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。
) Y( I: s& H# z% [6 L; I- [: p1 M8 o( M) d4 x* X
应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。
3 u3 s/ w# N# G: z) t9 h$ y$ k" z) a
另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。2 e, s3 C) U! V

2 I% i7 a3 b* w) \" U% O) F9 |独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。% R0 d# {. Q3 {3 v
2 R* m1 K! h- k. s% X
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。" |, u5 |% Z( [# S, c

作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 09:24
鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。, U$ @2 q2 T  `/ e9 l4 b
& A9 n  i* l0 F! A! V1 p$ o& m
另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:11
老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:248 ?- @- e$ R( O+ K0 p6 z/ l
鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。
  N( S% F7 r. u
2 W, W6 x2 ^" A1 o另外,桌面就不用考虑了,li ...
) |8 O9 ]2 m1 ]( e+ _
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:35
晨枫 发表于 2019-6-16 21:11: a! \% w' Q  ]! g
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
. G$ P# W3 }  N/ I' n) K
不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。) K# d' @! ]% @' j4 ]! {( r
+ y: \6 L/ P9 h) `3 x/ _
同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。
; o2 \- u/ n5 D5 }. a& z
* Y. A4 |* C4 i+ d$ D6 [这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。
: F* ]5 b3 H1 `& a8 ~: c
$ y) n  F9 D; T- R. j# q0 `现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。1 ]. ?3 ]5 z: p% F
( b- f; y6 C) Z7 X" T
你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:38
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:359 r, W- d$ k: f- I' ]8 T
不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...

8 A" w, a, i, B; o. C1 E安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。% Q5 w# n' \% `( \$ p- j5 O
+ g2 t- e$ H5 U! T3 u
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:45
另外,你对微内核的优劣理解有问题。/ {# R3 z1 f8 @1 O2 g' I

; Q2 r9 ?5 I: z7 M- q; |5 ^+ I微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:48
晨枫 发表于 2019-6-16 21:38& |& z9 Z, U/ o
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。$ s+ _: B/ ]5 }( E( \: Y

) S2 R, y; f% p$ U$ Ohttp://www.aswetal ...

- w- h* r, ?, y- X小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。  |# J; r/ U" {1 E  `1 a
) W' ?) p; b; T: |! m( I3 i
他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:57
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45" o' ]. s9 g: E2 M
另外,你对微内核的优劣理解有问题。
6 j& J, f6 p9 n+ v- d' i+ E
( m5 u0 L: ?1 N' d; L微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...
/ C: r9 i: X" X, W' P. X: _6 C
你跟我说的是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:58
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
: k% y' H8 y& C* `: N$ C% m/ p0 |9 ]
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48
2 W3 {& v8 B) g3 l2 ^& Q小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。
5 z6 b" j  |9 p8 c) L1 F
/ M( N8 {/ \- D) r他所说的虚拟机一样需要 ...
- C3 ]* e& |0 q9 M& {3 a
% U; \6 k, A# T
别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:03
晨枫 发表于 2019-6-16 21:576 s4 r3 p  N( ]1 o. x+ o7 {% v$ k
你跟我说的是一回事。
$ I7 \9 J, s6 z: G8 \! |+ Q" V4 T
不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:04
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03
  S( Q0 G' L; n' k$ Z; m  Q不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...
7 V2 X, v. c. J) \' D5 ~
你只看到代价,我看到的是优势。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:05
晨枫 发表于 2019-6-16 21:58' @+ h6 g/ J0 i, `' v: @( Y8 Y
别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
( ]. q/ _7 E% l& Q4 u- ~- |
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
' _4 u9 l2 |$ B# f+ l$ t0 V% J" Z# }  W, c8 F
顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。
5 H+ w$ o/ [, k8 o% M8 N5 }
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:07
晨枫 发表于 2019-6-16 22:04/ F3 @$ N4 X( O
你只看到代价,我看到的是优势。
4 }6 F! `* x5 E1 x) B9 m: R# w1 k
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
作者: 脊梁硬    时间: 2019-6-17 11:19
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
, W% A/ h  g  L- U' {我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。1 {4 K: s" P5 c% B) F+ l! i2 A& |- s

: c/ l1 \3 _" v* j0 y1 O/ C* |顺便说一下,5G对于手 ...
/ m/ q8 e1 z3 D$ O0 D3 Y$ Q
动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:31
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑
! F" `: P) T. Q7 I- N1 T
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:077 A1 B1 ]$ c# ?- V3 X# z
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

- Y( A. \1 d5 A5 K: p$ P- A% Q, L" k% f2 |* `. A# [, C
你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:33
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 * T) E0 U+ J) r" `: W: m0 x% D
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05) ]; G% D2 L; v4 n3 R" {
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
, X0 {3 L6 U: x
& I6 W1 D' o: Z0 f% W" E顺便说一下,5G对于手 ...
: Q$ B: M3 r" X& O" ?) U

% C1 W! N- b3 ?你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?
4 N5 b5 t* o7 C! r5 p) Y! Q% g. M/ ]' F2 w, w$ ~3 g
关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。
作者: 奉孝    时间: 2019-6-17 15:24
晨枫 发表于 2019-6-17 11:33
: X- X2 G% S7 u你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
3 S9 H$ m; y% L# i
我的理解是5G的真正作用是万物互联,搞物联网吧
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-17 15:26
国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:45
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:49 编辑 3 f4 F1 z8 f7 t. \
晨枫 发表于 2019-6-16 22:314 w. b- s0 x* _, {  y3 {! c$ d# ]4 `
你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...

1 o1 A/ j- l* H( V1 W7 Z! }. v, p& Z2 |/ d3 n0 g
操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。
; T: {7 A; ]  Y1 l
! P7 s/ e/ R( C3 ?- Y5 F你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。, r1 @2 q2 I: {$ v/ [
3 b4 x6 {! P2 ~! n
软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。% l* l  s7 E: }9 a5 q
$ D% T# s2 {3 L
顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:47
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑   S4 F1 Z6 U1 v2 z# P  V4 e7 k
晨枫 发表于 2019-6-16 22:33/ I: t5 _$ |* V( Q1 b% @
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
- D* o6 J- S# A" i+ q

" w- n: O3 c6 M  Y% T" a: G2 g不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:48
youyouyuyu 发表于 2019-6-17 02:26
4 N( b, v8 R+ B, o国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功
& u: V" _& w) a3 u- C& X& R
国内已经百分之二十的总人口用上5G了?哪里来的数字?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:50
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:45  R1 `* A' ^0 H& g  G# k7 i
操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件 ...

( K7 n( u! M! r6 ?, H0 A. N. ]% U你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:51
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:47
9 I# h) w, U: z# V不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。

8 R' R6 `; I) a# _8 j* U一点也没有转移话题,你的问题我在主题里已经说过了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:08
晨枫 发表于 2019-6-17 08:50
9 }" v. M7 Z. }  C7 t6 |" b你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?

9 }! Q* D8 s7 Z$ [+ ewindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时期,你所说的走向稳定其实是windows 2000及其以后。这恰恰证明了其走向稳定的根源不是什么微内核,而是长时间的测试与八哥修复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 22:48
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:08
3 W" J2 ?) g- E% z) O' Lwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时 ...

( S4 Y% j4 H1 L  n& ~2 w7 ?这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?2 `& P' x2 Q8 T' i1 m0 l
% b8 @2 ?) F: x2 ~2 E( N% b0 {
搞政治、搞历史可以屁股决定脑袋,搞科技也行?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 10:00 编辑 7 d# k5 F$ Z4 C% ]4 R9 Q
晨枫 发表于 2019-6-17 09:488 h" U7 \! O! B, D( J
这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?" S2 Z) Q: r. O7 _; _5 V

; w( P: v" P  x搞政治 ...

9 B% o! {7 x$ o3 R9 k& k# [5 g; V5 h- q
伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。  l* J; [# X4 W% f4 k
6 w2 B9 g3 G, \2 r8 t7 `. C
正常的说法应该是从此windows nt系列走向正常了,也就是unix那类传统的模式,而不再迷恋当初的微内核理想。+ b1 k% P) z& G( r2 q" N0 H8 L! `% K; e* l

  [* T% O. C8 M+ b8 Q顺便说一下,当初搞微内核那帮人是从DEC过来的,微软可是花了大价钱。后来微软放弃微内核以后,这帮人都离开了。% M; r8 J  ~* V- `/ ~/ k
% R* l3 W, R; g. ?
这就是软件界学术与工程之间的故事,理想很丰满,现实很骨感。只有能满足市场需要的能活下来,如此而已。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:31
晨枫 发表于 2019-6-17 10:11+ j6 w* C/ w# o9 `7 |7 M5 L
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
8 |' k' Q% f! J8 w, w) M
华为应该利用这个时机独立出来, 而不是和安卓兼容, 那个长期是不现实的。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:34
华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:43
semtex 发表于 2019-6-17 23:34
1 \$ H7 B9 [0 N+ S华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。 ...
5 |. X( F/ y. S* T. J
在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:03
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:53! P/ c! K, e3 F7 N
伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。6 ]% @0 S+ M% c) q  }3 Y
) v7 ?$ ~  D2 l5 u1 w; ]3 c8 e
正常的说法应该是从此window ...
: M& a; V! a2 p: V% F
嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。: i9 F! }* L& i- T+ [
1 x0 y4 C* L8 C+ R2 a9 R4 G  U1 p) b
“理想很丰满,现实很骨感。”一点没错。你的理想和你看到的现实对不上,所以只能继续理想。没毛病。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:04
semtex 发表于 2019-6-17 09:43
  [4 N. P' x2 A1 E* |在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
( u$ u" s9 O$ Z9 u2 I
国门之外不止北美。
作者: semtex    时间: 2019-6-18 00:19
晨枫 发表于 2019-6-18 00:04
2 p7 O! k' @/ N国门之外不止北美。
# i: t3 p- P: G! ~- {: s
企业目标太多没意义。这里有自己的操作系统,生存下去, 比走出国门重要多了。在国内立足,就有了走出去的本钱。走出去是第二步。在国内立足,就不需要想那么多,和安卓兼容不是必须的。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:25
晨枫 发表于 2019-6-17 11:03
. n# P$ ?' W4 V嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。5 K0 T! w( e6 @: @6 q
! \# f+ ?# p, j5 s/ Y
“理想很丰满,现 ...
# t$ P# u8 c: F) E5 _
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。
' ^3 o- a) @' n( p6 n  l8 P& t9 ?0 C7 |# Q7 Y
另外,说话请注意用词,否则不再回复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:27
老兵帅客 发表于 2019-6-17 10:25" a! a4 _3 J7 ^1 n0 @/ {0 R
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。 ...
1 G" L) y# a1 }/ ~9 g( a
我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词已经很注意了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:28
晨枫 发表于 2019-6-17 11:27
6 S) _2 s0 H+ b  f3 r我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词 ...

) Q6 e, |% S6 T; u/ ]到此为止,再见。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-18 00:50
semtex 发表于 2019-6-17 23:435 j* Y4 W; u8 M4 p' M4 ?( I
在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...

0 s, t# _2 E  [6 p+ i% Z& u$ a希望不是第二个WPS
作者: jeckforlete    时间: 2019-6-23 09:01
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
. @; }4 c6 Q4 v) H我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
6 R: n2 K0 j% E( f4 O3 Z
4 v' A6 R  |. v; h- l顺便说一下,5G对于手 ...

( l1 I% z# y: m' d2 D一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-23 10:41
jeckforlete 发表于 2019-6-22 20:01- b3 \! q* B# @! U1 g
一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的

* D) |7 P" k5 S1 F5 G现在是否重要属于屁股问题,事实已经不重要了。




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2