爱吱声

标题: 华为鸿蒙能走出国门吗 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 08:58
标题: 华为鸿蒙能走出国门吗
鸿蒙有望贯穿手机、平板、桌面、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网世界,但鸿蒙首先是手机操作系统。鸿蒙在国内能站住脚,这可能没有太大疑问。但关门老虎没劲,鸿蒙的真正成功在于走出国门。鸿蒙能走出国门吗?
  {* _: k7 Q  o' O# ~
7 K9 y/ v0 U% K5 ~鸿蒙需要首先在国内站住脚,但鸿蒙靠什么站住脚,似乎还有不少人在指望爱国主义和政府行为。改革开放最大的成功经验就是让市场按市场规律运作,靠爱国主义是不行的,靠政府行为也不行。鸿蒙要成气候,要靠自身硬,这也是走出国门的必要条件。
% T3 g1 m: ^! A9 ]- B7 Z7 C& f% D  A5 x) i: {
鸿蒙的微内核是成功的技术基础。前文提到县政府,这只是图样图森破的比方。宏内核和微内核都是模块化的,但差别在于基础模块最大化加简单的外围模块,还是基础模块最简化加功能模块。前者的基础功能完整、顺畅,但系统的包袱和开销也大;后者连常用的基础功能都需要功能模块,系统开销体现在模块间通过底层的通信,优越性要到大系统、跨平台才能体现出来。微内核不是新概念,Windows NT就是微内核,但在手机、平板、台式、服务器、智能穿戴、智能家居、物联网群雄并起的现在才是微内核天时地利人和来到的时刻。
$ W4 q, ]; a4 T% }8 q& F' X7 V3 M0 j
但任何操作系统要成功,都离不开生态和应用,微软手机惨败就是因为始终没有打造成功自己的生态、积累起自己的应用。生态和应用是鸡生蛋蛋生鸡的问题,在安卓和苹果已经打造出完整、成熟、富有活力的手机生态圈的现在,鸿蒙还有戏吗?
0 B" l8 Y# x: Q8 c
( \; \( x4 n( l: K. [鸿蒙的戏在于双向相容,因为鸿蒙内部提供相当于安卓虚拟机:安卓应用可以在鸿蒙上无缝运行,反过来,“安卓级”鸿蒙应用(也就是说,没有用到鸿蒙特定功能)应该也可以在安卓上运用。. h& Y+ `2 `! u# L' L

9 d& ^& F4 W3 |, X+ l* P+ b鸿蒙可能需要提供一个“鸿蒙商店”,至少在初期需要鼓励安卓应用免费入驻,优惠分成。这不仅对中国应用厂商有吸引力,也对国际应用厂商有吸引力。中国安卓应用并没有统一的“谷歌商店”那样的地方,需要用户到处找地方下载,不仅麻烦,还可能不小心中招,弄来一个恶意应用。国际安卓应用由于“谷歌商店”在中国不通行,这更是他们进入中国市场的机会。
$ y. e) r- \5 K- o7 O) u& k2 p  }% q& w  t1 g4 F' V$ z& j6 M# h
不仅鸿蒙用户需要这么个地方,安卓应用也可得益于鸿蒙商店。由于双向相容性,通过“鸿蒙商店”下载的应用应该也可以反过来在安卓上运作。
( j5 f" U& N) w- ]: H- L. K9 |# ^5 r6 c* \& [4 D
没有谷歌认可和配合的话,谷歌“直属”应用会有问题,如谷歌地图、谷歌邮箱等,但这些在浏览器模式下也可以运作,这与操作系统隔离,谷歌断供不受影响。长远来说需要有替代应用,在国内已有网易邮箱、高德地图等,在国际上重建粘性也不是不可能的,gmail就是在hotmail推出7年后才开始的。4 u: r) s/ q/ B% M( j

. R0 H# t) B  r' w' v对于应用开发商来说,由于鸿蒙与安卓的完全“向下”相容性,代码可以原封不动地拷贝到鸿蒙商店,这是很大的便利。至于他们是否有这个动力,就看鸿蒙商店的入驻门槛有多低、他们心目中的中国市场以及未来的鸿蒙市场有多大了。
5 x+ u  [" z5 {. b) h& H, v7 U
  I2 A+ D' l+ z3 L至于版权问题,按照常规,版权由应用开发商所有,但在特殊情况下,出版商(在这里就是谷歌商店或者鸿蒙商店)可以与著作人签订排他协议,在一定时间和一定条件下不得通过第三方出版。有多少安卓应用与谷歌有这样的排他协议就不知道了。对于应用开发商来说,只要门槛足够低,没有不拥抱更多用户圈的道理。因此,在理论上,所有非排他的安卓应用都可以在鸿蒙商店上架,解决鸿蒙的初期应用生态问题。同时,与安卓“向下相容”的鸿蒙应用也可以由安卓用户下载,便利大量中国应用的有序上架。
2 E% G7 J$ Q! L( U9 L3 Z5 c; t3 u
  S, o$ {2 G+ }0 H& x1 B这样,对于安卓应用开发商来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方上架;对于安卓用户来说,有谷歌商店和鸿蒙商店两个地方可以下载。双赢。3 k+ `% a. z6 I' K* e/ V# d, \% A4 }* U- H

4 p- |; ]# F  W5 l  k- Y1 i7 p9 R; d不过,在Google Service Framework下的安卓应用的搬家就不那么直接。这些应用需要得到谷歌认可的安全资格,获准使用安卓的API,并可在谷歌商店上架。API可以理解为软件边门,可以直接接触到一些更加深层的功能,加速运行。这对一些游戏很重要。国内安卓应用反正不通过谷歌商店,所以没有这些问题,但海外用户对谷歌商店的依赖度很高,换鸿蒙了而不能上谷歌商店会有影响。
* S' M6 u3 G( E  j1 C" Z1 K. Q- @. \
鸿蒙也需要提供一套相应的服务架构:认证安全资格后才准在鸿蒙商店上架,如有需要可特许使用API。谷歌API并不开源,即使华为手头有一份,也不能直接拷贝。但API的协议是公开的,否则也没法API了。根据协议,鸿蒙可以开发对口的API。不过由于底层架构的不同,完全复现不是总能做到的。最理想的办法是鼓励应用开发商针对谷歌API和鸿蒙API分别研发,具体增加多少工作量,要看两者的差别有多大、转换-开发工具有多强大了。但问题应该局限在对速度要求特别高的应用(但中国的游戏应用没有用谷歌API也解决了速度问题),一般应用应该问题不大。
5 ^1 L9 z) |# X1 I- C- {% ^6 A. o1 I% c5 h$ Y# N' l' v. |2 z* C* w: T
有意思的是,在说到国内国外,网络世界是虚拟的,没有国界。如果用过境作比方,这边出境没有问题,问题是对方入境。鸿蒙商店在国外遇到市场准入的问题是可能的,就像谷歌商店进不了中国一样。但没有入境障碍的话,鸿蒙商店是天然走出国门的。对于华为手机来说,这可能是重回欧美的最大助力。对于OVM手机来说,安卓、鸿蒙可选也不失为明智的经销策略。
/ U% d: ?/ ^. V* O
2 d2 z. \: X! l0 x. t5 I但鸿蒙生态的出路在于独有应用,或者说是应用到鸿蒙特色的应用。由于微内核结构,“鸿蒙专用”应用的速度可能大大高于安卓应用,而且不可能在安卓上实现。但这样的应用可能要在初步站稳脚跟后做第二步考虑了。这也是鸿蒙与其他操作系统不同的地方:由于与安卓的相容性,可以两步走,而其他操作系统只有一步走,要一步到位打造全新生态的难度就大多了。: e0 F3 ^+ J5 m8 W3 ^9 X' N
5 c! H, z# ~' y6 f9 H8 N/ j0 \8 Y% `
至于鸿蒙在台式、服务器上的应用那更是后面的事。微软不是开源的,鸿蒙很难做到有意义的可靠相容,一步到位打造全新生态的任务更艰巨,但那相比手机、平板、智能装置是萎缩的市场,可以等一等,也只有等一等。$ N8 Z& B. j8 ^9 g) z
& _+ r+ _! s' e7 x" ~( O! ^
应该特别注意的是,在手机方面,鸿蒙既不是也不能是安卓的变体或者翻版。最底层都换成微内核了,除了在虚拟机层面上实现功能相容,不可能是任何翻版,也因此不存在侵权问题。也只有这样,鸿蒙才可能比安卓更上一层楼。只是与安卓完全相容的话,鸿蒙很难在任何方面超过安卓,毕竟谷歌也在尽最大努力优化安卓。必须在架构上有重大突破,才存在鸿蒙的生存空间。# ^  Z2 ^0 C" A" S
7 n0 C# v# a# b/ X, q0 ]8 m; \
另一个重要问题是鸿蒙可能需要“去华为化”才能成功,“华为的操作系统”不利于鸿蒙成为主流操作系统。这对得到国内友商的支持很重要,友商不应该是被政府行政命令“抓来”支持鸿蒙的,也不应该仅仅是把鸿蒙作为美国断供的备胎,应该是鸿蒙的本质优越性把他们情不自禁吸引过来的。华为毕竟是竞争对手,鸿蒙的去华为化就消除了一大障碍,对走出国门更是关键。海思可能有一样的问题,最终需要从华为独立出来。
4 H7 l( w" X! V" W9 H; N+ y
6 p1 Y$ ]9 Y6 l3 z/ U独立鸿蒙可能还是以华为控股为主,但在运作和发展上脱离华为。华为作了大量投资,承担大量风险,独立出去的鸿蒙(或许还有海思)必须给以足够的回报,而且不是一次性回报,是股份分红那样的长期回报。还应该有国家大基金入股,至少在初期,冲淡华为色彩,强化国家支持。这对鸿蒙也是有利的,不仅有国家支持,还获得大量投资。鸿蒙开发本身需要海量投资,打造鸿蒙生态需要的投资更大,华为一家是撑不起的,这一点切莫忽视。还可以考虑吸引其他有条件的可靠投资方,融集更多资金。必要的话,甚至可以考虑上市。中国股市乱像很多,需要治理,但不能因噎废食。而且鸿蒙这样有华为、国家大基金坐镇的大公司,释放到市场的股份不占主导,不怕金融大鳄翻江倒海,胆敢兴风作浪的正好按住收拾。
) _, e3 D+ }/ I" R5 T: z8 ~+ R. o5 j6 w9 b% O# ^( o! d0 |9 E$ d& ], T
鸿蒙靠国内市场或许就能活得滋润,14亿人的单一市场远远超过美日澳新加和欧盟的总和,安卓即使没有丢掉这一市场,市场份额也将大幅度萎缩。但鸿蒙需要无可置疑的成功,也能做到无可置疑的成功。走出国门是无可置疑的重要标志。
* Q5 r$ E! d7 n+ }
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 09:24
鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。% }5 W1 p, v! j: K: [8 A1 K

7 n# V* D3 R1 G* X: w7 G另外,桌面就不用考虑了,linux世界琢磨桌面市场起码四分之一世纪了,到现在桌面市场段linux的市场占有率基本上还属于可以忽略不计的程度。在微软以及水果都出大问题以前,这个市场段就不用琢磨了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:11
老兵帅客 发表于 2019-6-16 19:24
8 g6 f; G7 D% M8 ?- T鸿蒙走出国门不是问题,问题在于能找到多少海外的软件公司给它开发应用程序。8 U9 E' W9 s* Y; V
$ u! u3 V) O+ k; z$ g
另外,桌面就不用考虑了,li ...

# y1 e) K+ ^' @+ e) X0 r问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿蒙用户圈。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:35
晨枫 发表于 2019-6-16 21:116 k7 h. t: B# `* O4 R5 K
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
7 d1 s% o( V, p7 b% x  u8 r* N
不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引发纠纷,要么自己做逆向工程实现二进制兼容,只有这两条路可走。在后者情况下,工作量极大而且很容易出现侵权问题,因此麻烦很多。2 |1 `. n6 b/ Q

0 f7 T  x. g2 M* }+ L* N* O同时,随着谷歌安卓版本的发展,鸿蒙的兼容版也需要跟进,于是继续出现类似于ARM的问题。# g. v0 r) p( A# `
' ~8 z, P0 C, D& `2 x# V3 N
这类问题并非Linux/安卓才有,而是软件开发的必然问题。除非得到对方的明确授权,否则二进制兼容很多时候是绕不过去侵权问题的。
( r: B* p5 o& q/ t
$ b( J  p# ^/ ^) V$ a; Q& `7 a3 F" J现在的鸿蒙测试,是直接用安卓的源代码出自己的版本,当然不存在兼容问题。到时候一旦得不到谷歌授权,那就会引发侵权问题而不能用人家的源代码,到时候的麻烦全出来了。
$ t7 Q2 D7 Y7 ~3 B/ F+ H% M$ \0 q/ x$ q
你可能会说虚拟机这类工具,问题是性能,多了一层的开销,硬件又依赖于台积电,性能不可能比得过本机代码。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:38
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:35# R% K& x8 @0 X: V( u$ j* U. F
不可能的,除非鸿蒙完全用安卓源代码,这个在其宣称自己不是安卓的情况下需要谷歌授权,否则要么侵权而引 ...

& ?( r+ `' j3 y安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。
" h% z( e- R- F  m2 U: y6 m7 w/ C  Y# K( i
http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... 297&pid=1154059
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:45
另外,你对微内核的优劣理解有问题。6 I0 K$ R! k$ _9 c: F- x
, z4 i* w' k6 O# ^* F$ ?
微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在核心态,其余的都在用户态,这样可以保证稳定性;一个是方便配置,只安装和配置所需要的模块而非全部。但是代价就是性能,代码运行在核心态还是用户态性能可以差很远的。这就是为什么windows nt 3.x是严格的微内核,之后从4.0开始就不是了,而是把很多模块从用户态放到核心态以追求性能。这点在学术界有很多争论,因为它一方面导致了学术上的不纯洁,一方面导致了系统稳定性的下降,但是微软别无选择。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 10:48
晨枫 发表于 2019-6-16 21:38- V) \/ L# \; T$ i
安卓根本不存在二进制兼容的问题。看看隔壁小木的帖子,人家就在小米干,是业内人。# M# o4 v# R+ {# J
& i/ D) _; I  H( w3 _9 g: m, v, ?. L0 s
http://www.aswetal ...

5 {: W4 C8 I5 m* S小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。7 h) j1 g8 }$ i) K' v
$ J8 o3 Y6 b* c
他所说的虚拟机一样需要授权,没了这个还是啥都没有!
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:57
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:45" w/ H: R. n0 E% b% r
另外,你对微内核的优劣理解有问题。
! B! M/ k8 H/ ~. Q$ y9 m8 `& ?; P& x+ u+ y1 N  N) ~! C6 \6 {
微内核的优势在于两点,一个是职责分清,只有必须运行在核心态的才在 ...
/ N7 a3 e3 Q! u" @# n
你跟我说的是一回事。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 10:58
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:00 编辑
% U2 e  Q9 O$ E6 w# ^; n
老兵帅客 发表于 2019-6-16 20:48
( E+ U) P& e  W小木说的那套只能用于国内,欧美没可能,因为除了geek,没多少人会有兴趣刷机。
0 D4 F" Z- _$ Q
2 a( [. @9 [2 Z7 c1 G他所说的虚拟机一样需要 ...

5 [/ |4 e& a% I# P
$ }/ P  [5 p1 `7 g% U  _别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:03
晨枫 发表于 2019-6-16 21:57
+ \* u, C& O; w9 `6 _- W/ f你跟我说的是一回事。

5 r7 W5 q3 ~# ~不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反过来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:04
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:03$ ]2 x% W  J' D9 O
不是一回事。你没看懂我的话,你的原文里面微内核带来性能优势,而实际上微内核带来的是性能代价,完全反 ...
# `% `' m$ b3 @2 i4 @  o, X
你只看到代价,我看到的是优势。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:05
晨枫 发表于 2019-6-16 21:58# k* g5 i6 [8 o
别急着下结论,还记得你对4G足够、5G无用的结论吗?
; h5 Z* Q, P  n, Y* v1 l
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。& f0 ^$ v3 p3 F' |/ }

2 p1 V, }& z4 b& L顺便说一下,5G对于手机没有多大用处,爱国宣传除外。为啥,因为你不需要一辆车能跑两百多公里每小时,法律也不允许,虽然技术上的确能做到。
' p- t- P/ V6 u
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 11:07
晨枫 发表于 2019-6-16 22:04
. W; e4 c4 a/ u9 G$ a0 w3 U$ P# s你只看到代价,我看到的是优势。
! I0 J, ~+ R, R0 x: o
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。
作者: 脊梁硬    时间: 2019-6-17 11:19
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05
# r6 a9 s( X9 o5 W我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。( Z  b+ N" |" p/ q0 J

% O& ]: G7 u6 [; K0 S  P顺便说一下,5G对于手 ...
8 d2 h$ A+ c. D: C4 z
动辄就是爱国爱国韭菜的定性,这不好说不是屁股是技术观点。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:31
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 21:56 编辑 / r# V5 y0 `2 c& y0 Q. v: w
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:07* y. d* c4 E' N
你还是先看看windows nt的发展史再说吧。微内核实际上只有学术价值,现实中很成问题的。 ...

( F, l* t# C* k
* E2 V' i- Z- t9 w- u  W, b- W你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心,宙斯盾系统就是运作在NT上的,香港新机场也是由NT运作的,早期有过多次崩溃,那是成长的阵痛。无数服务器都是运作在NT上的。这是微软进入工控、实时和服务器这样的重量级应用的开始,这是在微内核可靠性上才可能的。微软就是这个时候从台式走向大一统的,之前服务器是UNIX和LINUX的天下。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 11:33
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-16 23:04 编辑 % J, J" E' {5 V7 ~* C& C$ N* x
老兵帅客 发表于 2019-6-16 21:05
4 g$ D: }/ n8 @3 X* h( R) b, G, Q我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。
$ B5 w7 P0 s8 x4 `5 E: d: w4 Q
! }7 {  k' i6 h8 S2 \顺便说一下,5G对于手 ...
* H1 a- @; o: ]" Y  D( q
0 N4 O! p+ [2 b3 H5 b: }+ ~0 `
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的想法?0 }, z0 }: ^, D; Y, S

0 w9 x2 l8 n9 L- {; }0 S1 q关于汽车,你恰好举了错误的例子:最高速度不是重点,加速才是。否则Camry、Accord都不应该按照180以上的最高速度设计了。
作者: 奉孝    时间: 2019-6-17 15:24
晨枫 发表于 2019-6-17 11:33( d$ H! O) D2 m" _% y
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
/ t6 N2 m: l1 |7 x& s/ Y  Y8 G
我的理解是5G的真正作用是万物互联,搞物联网吧
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-17 15:26
国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:45
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:49 编辑
) B4 c2 i& j( `- z) t' t1 H# v- y' X
晨枫 发表于 2019-6-16 22:310 s- ?$ B" n$ H6 `* z7 }- i1 V& b" w
你要是说一般的台式应用,我也知道NT并不怎么样。但我可是知道NT是90年代以来工业计算机控制系统的核心, ...
8 h6 {' O( ^* B) D; V1 Q+ r

% W: x& h8 @9 J5 G( d; J操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件服务器、sql server服务器和exchange服务器以外,绝大多数都是被UNIX/LINUX把持的,没有微软啥事。' ^5 y8 }7 V7 n3 _9 \, G
+ Z( K- d4 J# o6 B# E
你可能是因为陈经或者网上的文章,而觉得微内核非常重要,其实那个言过其实了。
, t: r7 Z3 V- H# r  @+ v" z. x$ h/ x# ]2 F) E5 R
软件的可靠性是靠着长期运行来不断消灭八哥而实现的,并非某种体系结构的功劳。4 Z: b9 i; d6 @! \' R3 N7 u
; x; z+ H2 x5 [
顺便说一下,从windows xp/windows 2000开始,一直到现在的windows 10/windows server 2019,都是基于windows nt发展出来的。要是windows nt不怎么样,微软的操作系统金牛是怎么实现的?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:47
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 06:56 编辑 ; z" I( k" r0 ?+ |, \
晨枫 发表于 2019-6-16 22:33  ^8 i( }: w7 u; I- `
你要是看5G只看到打电话、下载游戏和视频的手机,那就无话可说了。另外,估计你在3G看4G的时候也是一样的 ...
, f0 u4 l; t' W! [
3 _: C3 {. h8 _" L) @
不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 19:48
youyouyuyu 发表于 2019-6-17 02:266 ^& ?* A7 N6 D: A
国内3亿用户,国外一亿。就是巨大成功
, _) Y. {( Z0 {/ _, c
国内已经百分之二十的总人口用上5G了?哪里来的数字?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:50
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:45
  k+ d' u7 h3 y/ J1 e操作系统是否可靠与是否微内核毫无关系,例子就是UNIX。别处不知道,北美金融业的各个主要公司,除了文件 ...

% I; M3 j* f: E% ?& z你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 21:51
老兵帅客 发表于 2019-6-17 05:472 R% G& l1 t4 Q; ~& h0 ]
不要转移话题,还是继续鸿蒙是否需要谷歌的安卓授权吧。
* ^% `# Q2 q# `, N' y2 f0 x1 O
一点也没有转移话题,你的问题我在主题里已经说过了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:08
晨枫 发表于 2019-6-17 08:50/ C) l1 g+ T. U2 b3 a
你不觉得自我矛盾吗?我说的是NT不怎么样吗?

+ H0 e; N/ _2 r0 D4 p0 Zwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时期,你所说的走向稳定其实是windows 2000及其以后。这恰恰证明了其走向稳定的根源不是什么微内核,而是长时间的测试与八哥修复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-17 22:48
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:08
% G& {% i% }% m# l8 dwindows nt的严格微内核时代是从3.1到3.51,之后从4.0开始就不是了,而其最不稳定时期恰恰是严格微内核时 ...
. ~2 o( H" ]$ S6 B( }
这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?2 U+ T) O) T' e
) G3 L) a! c7 @" i+ J4 y6 c5 L/ [; @
搞政治、搞历史可以屁股决定脑袋,搞科技也行?
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-17 22:53
本帖最后由 老兵帅客 于 2019-6-17 10:00 编辑 : {0 Q  \- o- x9 g- s
晨枫 发表于 2019-6-17 09:48
5 N* b$ C; M7 f* Y+ c$ |5 Z这之后是混合内核,不是宏内核。微内核基础上的混合内核,你说说这是更接近微内核,还是宏内核?9 T# S2 a4 g( s+ ?$ \1 z

3 z# ^% x# i/ V! \% q8 j% G0 n搞政治 ...
. I. g9 X) P, _; A2 u$ ~: l

# h  r& H- [' z, |$ \伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。. S5 A1 b# r3 {" q  S0 }! n4 x! b
8 k( q" m7 E& N( R. f$ J  T8 J' W% w
正常的说法应该是从此windows nt系列走向正常了,也就是unix那类传统的模式,而不再迷恋当初的微内核理想。1 M0 s9 e: N3 R9 [, g+ ^2 V. N4 v2 R
/ D+ X, {& L) Y2 B/ l
顺便说一下,当初搞微内核那帮人是从DEC过来的,微软可是花了大价钱。后来微软放弃微内核以后,这帮人都离开了。
! f9 ]7 g# a: v+ B8 }4 y6 T6 B+ F9 d8 ^( C3 q3 c% t
这就是软件界学术与工程之间的故事,理想很丰满,现实很骨感。只有能满足市场需要的能活下来,如此而已。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:31
晨枫 发表于 2019-6-17 10:11) Z- @7 @# u3 q, ]4 w
问题在于大部分安卓应用开发商不需要费事,直接拷贝过去到鸿蒙商店就可以了,除非他们不在乎或者不想要鸿 ...
8 F/ \8 A: L7 J4 f# e
华为应该利用这个时机独立出来, 而不是和安卓兼容, 那个长期是不现实的。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:34
华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。
作者: semtex    时间: 2019-6-17 23:43
semtex 发表于 2019-6-17 23:34
* b7 ]3 _6 H: z- [% w1 ~5 x; Z华为自己独立出来,在国内生存下去。这个是目前最重要的。能不能走到国外,那是下一步。没人知道结果。 ...

2 A% D* c! N' O9 T在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:03
老兵帅客 发表于 2019-6-17 08:537 k& j5 a/ ?1 {! R9 q2 c) ^# W* m
伙计,不要乱创造名词,没有宏内核这种东西存在,那是有人在网上胡扯而已。
% c# \. A, ?1 D4 c' \' O8 c, q- B2 `. Q/ F1 e. r# E
正常的说法应该是从此window ...
- }$ I, e' K  ^4 w
嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。
2 b5 m& s) C+ s4 F! L; x$ A$ N1 A+ F, B4 _/ c1 Q
“理想很丰满,现实很骨感。”一点没错。你的理想和你看到的现实对不上,所以只能继续理想。没毛病。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:04
semtex 发表于 2019-6-17 09:43
) |7 k; g6 g- A/ Q' A- v- K2 |在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...

2 M3 X- I% R3 M' I; l国门之外不止北美。
作者: semtex    时间: 2019-6-18 00:19
晨枫 发表于 2019-6-18 00:04" b- v5 e. _  y" w0 A: r1 d) L8 s
国门之外不止北美。

, k7 F9 ~2 l2 v企业目标太多没意义。这里有自己的操作系统,生存下去, 比走出国门重要多了。在国内立足,就有了走出去的本钱。走出去是第二步。在国内立足,就不需要想那么多,和安卓兼容不是必须的。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:25
晨枫 发表于 2019-6-17 11:03  T! `0 x/ ~% l' ?2 H
嘿嘿,要是你没有听说过宏内核,就说是我创造的,那你这个IT的credential我就不说了。% D/ |- ]8 i# p, ^
$ C3 C6 T* u, s, U6 d
“理想很丰满,现 ...
) S" A+ K4 m6 Q8 D
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。
$ h" C# u5 I6 b; b8 Z( N- p; c' F) e1 t
另外,说话请注意用词,否则不再回复。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-18 00:27
老兵帅客 发表于 2019-6-17 10:25' Q; `+ A( d. y8 y
宏内核对应的英文是Monolithic kernel,这里Monolithic 其实就是legacy,是一帮子人扯淡出来的词汇而已。 ...
. S9 E" Z) o( ~4 s+ D* W, N& w
我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词已经很注意了。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-18 00:28
晨枫 发表于 2019-6-17 11:27
, L! @& o1 |6 ^4 v我说的是中文。我也提到了,宏内核与单内核是一回事。用你的英文来说,就是monolithic kernel。我的用词 ...

) j: ^7 c9 z& M! e+ ^到此为止,再见。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-18 00:50
semtex 发表于 2019-6-17 23:43
4 E0 W" O. \8 g. d在中国生存下去, 本身就很重要。因为中国就是最大的市场。北美华为本来也进不去。 ...
8 V5 _- Z' L$ W2 I% ]
希望不是第二个WPS
作者: jeckforlete    时间: 2019-6-23 09:01
老兵帅客 发表于 2019-6-17 11:05# a  D- k7 M" h7 e- _; n  i
我当然明白他的意思了,JAVA世界的虚拟机是一个道理。看我对他帖子的继续回复吧。5 x% ]$ s( B0 m  G# d8 y! K

, l, V4 J7 f+ t& o顺便说一下,5G对于手 ...
/ T8 W9 Y8 b, d- a* A% g. A. \" v
一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-23 10:41
jeckforlete 发表于 2019-6-22 20:01
. N, ^/ A+ W( u( y1 i( t- [一开始任正非的说法是5G没那么重要,美国开始毛衣战之后才改口的
: x3 ?6 h4 k/ v* O5 Q8 \- G) S
现在是否重要属于屁股问题,事实已经不重要了。




欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2