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标题: 如果波音737MAX复飞，你敢坐吗？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-6-5 21:34
标题: 如果波音737MAX复飞，你敢坐吗？
有很多人说不敢，也有不少人说敢。考虑到美中贸易战煽起来的火气，中国现在即使有民调数据，也未必能准确反映人们对波音飞机安全性的真实疑虑。美国民调就没有这个问题。恰好，“大气研究组织”（Atmosphere Research Group）在4月27日到5月1日之间，对2000名有第三方独立挑选出来的旅客进行调查，这些旅客都必须在过去12个月里至少坐过一次来回飞机，很多都是老资格跑码头的商务旅客。应该说，样本不算大，但预选使得样本还是有代表性的。8 _3 Q; A  y4 {% i& O" K5 @. D
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问题有38个，调查结果汇总表明：
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- 至少20%说在复飞的前6个月里不会坐737MAX5 u" @& O7 |9 O$ R; I5 L. o
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- 40%以上表示，愿意多花点钱，换别的飞机坐，哪怕路线不顺* A% P+ {7 F9 `; H

+ B0 |9 I) k( n, y6 Z0 v8 n- 只有14%的旅客没有心理负担，复飞6个月内就愿意坐737MAX  O' l7 W, j# v; ]1 b
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- 63%的商务旅客和65%的休闲旅客在复飞一年后依然不能确定是否愿意飞737MAX，但更长时间后会愿意2 _3 |; T/ R6 N' e& }
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- 旅客对波音失去信心，停飞前后的波音表现使得认为波音傲慢、不安全、不负责任的比例增加10倍
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& ~1 F8 C( Z0 S& y另一个民调发现，70%的旅客在近期不愿意订737MAX的票，这与上述民调结论的大方向是一致的。
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以全737机队著称的美国西南航表示，复飞后，如果旅客对坐MAX有疑虑，公司会免费调换飞机票，安排坐其他飞机（还是737，只是不是MAX，而是上一代的NG，因为西南航没有不是737的飞机）绕道飞行。美联航（现在全称是联合大陆航空公司）也做出相同表示。两家公司的CEO都表示，一旦复飞，将再第一时间坐头班MAX执飞的航班，以显示信心和安全。不过，除了换机票，美国各航司还没有推出如何恢复旅客信心的措施。
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: f2 Z7 T4 g7 t& a3 Q4 \" h$ i在现在，波音737MAX是“不受欢迎的飞机”（airplane non grata）。这是从外交辞令“不受欢迎的人”（persona non grata）来的，原文是拉丁文，语气比中文语境里的“不受欢迎”要严厉得多，差不多是“我不能毙了你，只能赶你走”的意思。
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- c$ \/ c  L) s9 Y在3月11-13日全球MAX停飞时，波音已经在研制MCAS的补丁，据说已经接近完成。在停飞之初，波音对4月底之前复飞的期望很高，但在接连揭示的丑闻和FAA自己也泥菩萨过江后，推到6月底之前了。然后悄悄地推迟到9月，但现在看来，年底前能复飞就不错了。FAA和各国民航当局都表示，复飞没有时间表，需要多少时间就花多少时间。+ J% x& t& B/ Z- Y

6 I! ^5 x4 x& N0 _4 w7 Y5 U波音早在5月就邀请了一些老资格737机长在模拟器上“飞”打过补丁的MCAS，据说反响很好，解决了狮航610和埃航302的问题。美国最大的飞行员工会也公开认为，已经有NG飞行资格的飞行员不需要为MAX专门训练，为波音免除NG到MAX转型培训的决定解套。但在FAA召集世界多国（包括中国民航CAAC、欧洲航空局EASA、加拿大和巴西民航当局等）举行联席审查会议后，FAA没能说服各国民航当局自动认可FAA的复审。事实上，尽管波音早就说补丁接近完成，直到会议举行，波音还没有正式提交，所以会上实际上无从审查，只是试图对未来审查计划和复飞安排统一做法。
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但会后EASA宣布要独立审核包括人机界面、警告系统、大气数据系统和自动驾驶仪（包括MCAS），那就几乎不可能在年底前结束，如果不是时间更长的话。值得注意的是，EASA并没有计划重新审查737MAX的气动设计或者发动机-飞机的整合，看来至少EASA也不认同坊间对737MAX因为更换新发动机而导致本质不稳定的各种质疑。1 L6 A7 O0 ]+ a
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在这样的情况下，FAA宣布将继续努力寻求各国统一行动，但FAA的复飞决定不取决于各国共同统一决定。也就是说，必要的话，FAA可能单干。
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有说法认为，这可能导致世界民航认证体系的全面瓦解，以后各归各认证，不再有交叉认证的事情。这可能夸张了。EASA对737MAX的部分独立重审可能是个例，这件事闹得太大了，EASA有自己的老百姓需要交代，也需要给FAA吃一把药。但未来的空客飞机毕竟还是要取得FAA的认证才能进入美国市场的，撕开脸皮对大家都不利。加拿大、巴西“对FAA的信任”更是必要的，没有美国市场，加拿大和巴西的航空工业差不多就死定了。
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7 r3 f6 h  T0 l, b. _但从FAA角度来说，这样的声明也是必要的，这代表了美国的主权和FAA的权威，尽管是不是会在737MAX复飞问题上行使这个主权和权威是另一个问题。且不说外国旅客，在美国公众对737MAX的安全性存在如此疑虑的现在，在FAA自身信用受到严重损害的现在，FAA以自己的专业信用担保已经不够了。即使美国公众对中国CAAC有成见，对EASA还是信任的，对FAA的信任则在737MAX风波中打了折扣。这不是爱国问题，这是自己身家性命的问题。除非FAA有特别有信服力的证据，并以公众听得懂的语言呈现，FAA在EASA核准之前单干，几乎肯定要被美国人自己的口水淹死。
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4 G& |: j- q* N/ t0 E' a; Y( `0 X  PEASA的审查也有讲究。人机界面、警报系统、大气数据这些的审查有一定之规，但高度软件化的自动飞行控制系统的审查还是一个难题。具有复杂交互关系的大型控制软件的可靠性审查一直是大难题，命令执行流向的海量的排列组合使得穷举法不可能，但遗漏可能就是致命的。MCAS正是这样的例子。微软视窗的各种虫子也是软件漏洞的结果，差别是PC机最不济可以拔插头重启，但飞机在空中出这样的问题，可能就是一飞机人的性命。
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如果EASA推出系统化的大型软件可靠性验证方法，那真是功莫大焉。如果做不到，简化功能，取消难以确认安全性的非必要功能，可能是唯一办法。MCAS并不是维持737MAX飞行安全而必须的系统，取消的代价是在一定的速度-迎角范围里不能复现与NG近乎相同的操控品质，需要转型训练后才能执飞。这肯定损害了737MAX对各国航司的吸引力和畅销性，但在狮航610和埃航302的教训之后，可能是必要的代价。2 c$ l; r# X6 ]! V) m, `; Z3 f
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不管怎么说，如果一般民航飞机需要120%的安全性才能过关的话，现在737MAX需要至少150%的安全性才能复飞。这也可能是波音尽管补丁早就接近完成但迟迟没有交付审核的原因，波音已经砸了自己的招牌，不想再踏上一只脚、永世不得翻身。1 Q- W4 U% j  d2 v. R1 m' y
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也只有这样，波音才可能重新赢得人们的信任，737复飞后，旅客才敢坐。波音崩盘、空客独大并不是好事，但波音必须以谦恭和诚信证明其飞机的安全性。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-5 22:42
现实的问题是，假定航空公司飞这个型号飞机的话，作为乘客你有选择机会嘛。个人看法是没有，因为否则民航公司就必须提供备用机型，这个成本不是其能够承担的。因此问题就变成了民航公司与波音之间的扯淡。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-5 22:54
老兵帅客 发表于 2019-6-5 08:42  r9 p2 [0 X5 m! v
现实的问题是，假定航空公司飞这个型号飞机的话，作为乘客你有选择机会嘛。个人看法是没有，因为否则民航公 ...

& p4 r+ o6 l7 F9 [1 b你如果只能在特定时间和特定航线飞，没有选择；如果可以换时间或者直飞改经停，有选择。
作者: 齐若散    时间: 2019-6-5 23:02
说实话，在复飞相当长一段时间我会拒绝买这种机型的机票。那些6个月内不会坐，6个月之外是否坐的人，估计还得看复飞后的实际飞行次数，否则还是不敢坐。
作者: 老兵帅客    时间: 2019-6-5 23:03
晨枫 发表于 2019-6-5 09:54( T1 I& F1 @3 m$ C/ H* c6 ]; f
你如果只能在特定时间和特定航线飞，没有选择；如果可以换时间或者直飞改经停，有选择。 ...
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那要多花多少时间来折腾啊，个人认为意义不大。
作者: 东湖珞珈    时间: 2019-6-5 23:04
老兵帅客 发表于 2019-6-5 22:42
& z" |: k7 w8 q现实的问题是，假定航空公司飞这个型号飞机的话，作为乘客你有选择机会嘛。个人看法是没有，因为否则民航公 ...
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这是一个互动。比如说西南航空有一个航线从休斯顿飞洛杉矶，一天四班，737MAX执飞，现在因为乘客抵制，飞机往常能有七八成满，现在变成只有3成，这样航空公司是要亏钱的，于是公司的调度有动力换其他型号比如737NG来执飞这个航班。
/ j2 X* s/ \# b2 V+ Z3 ]* u8 e如果这样的情况很普遍，那拆东墙补西墙也不够用了，只能减少航班，原来一天四班变成了两班。那航空公司有充分的理由要波音赔钱。
作者: 清凉山    时间: 2019-6-5 23:19
本帖最后由 清凉山 于 2019-6-5 23:32 编辑   V3 f% W" Y* M4 x7 B+ J
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我不敢坐，除非有什么特殊情况非飞不可，还没有选择。) k, d6 x; f% T" k2 |8 i

3 r8 Y! f5 v+ h! }, H一款有史以来最安全的客机连摔两架后变成了非常安全的飞机，正在打的补丁，呃，那叫升级，将会让它变得更安全只要我的阅读理解和逻辑还基本过关，结论就是显然的！
作者: 清凉山    时间: 2019-6-5 23:23
齐若散 发表于 2019-6-5 23:02# {1 u3 |5 X9 ?" O7 ]8 Z
说实话，在复飞相当长一段时间我会拒绝买这种机型的机票。那些6个月内不会坐，6个月之外是否坐的人，估计还 ...
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这个机型在狮航事故之前“安全”运营了一年半，6个月显然不够，远远不够。更别提几百次试飞和CEO之类的几次搭乘了
作者: 齐若散    时间: 2019-6-5 23:24
清凉山 发表于 2019-6-5 23:238 N9 \4 [' X( }, S9 D. i( k2 c3 K
这个机型在狮航事故之前“安全”运营了一年半，6个月显然不够，远远不够。更别提几百次试飞和CEO之类的几 ...
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更恐怖了
作者: 马鹿    时间: 2019-6-6 01:30
以后回国直飞
作者: 李根    时间: 2019-6-6 06:42
坚决不坐。1 z. I- A: d/ K. k3 L

# X1 C0 n. F+ e. C迟早再摔一架，然后737max退出市场
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作者: 云淡风轻    时间: 2019-6-6 12:05
老兵帅客 发表于 2019-6-5 22:42
0 q5 b- ~. d* ~% j- ]2 S现实的问题是，假定航空公司飞这个型号飞机的话，作为乘客你有选择机会嘛。个人看法是没有，因为否则民航公 ...

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1 h4 ~2 f+ D  W: w! Y6 \可以选的呀，买票的时候可以看到机型的
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-6-6 13:24
OK，坐这型飞机，保险咋买？
作者: 清凉山    时间: 2019-6-6 14:57
本帖最后由 清凉山 于 2019-6-6 14:59 编辑 9 ~6 p& v  [, P' h) C8 T6 D" W
云淡风轻 发表于 2019-6-6 12:05
# u0 E  g. r' s3 S+ v, X3 _可以选的呀，买票的时候可以看到机型的
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" l* \2 n( Q& x3 A+ a这个不保险，航空公司可以临时更改机型的。如果很多人排除MAX，“临时”会变得频繁起来--其它机型不够用了嘛，调空置的MAX来应付也算是正当理由
作者: pcb    时间: 2019-6-6 20:24
清凉山 发表于 2019-6-6 14:57+ Y9 G  m8 f! X, B: K
这个不保险，航空公司可以临时更改机型的。如果很多人排除MAX，“临时”会变得频繁起来--其它机型不够用 ...
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那就是航空公司自己砸自己的牌子了3 U9 r0 b) t7 ~. ?
以后整体的上座率就堪忧了
作者: 桃李不言    时间: 2019-6-6 22:58
敢拿身家性命来做小白鼠的不会太多，除非不得不飞又别无选择。
作者: youyouyuyu    时间: 2019-6-6 23:56
波音最新广告:为吸引俄航客户，特别推出波音737max 2019爬升版
作者: 常挨揍    时间: 2019-6-7 23:32
岂敢，岂敢



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