爱吱声

标题: 氢能是个大骗局吗 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 00:54
标题: 氢能是个大骗局吗
本帖最后由 晨枫 于 2019-6-11 10:56 编辑
; H* V- q( y$ u  \; f
* B  O) {  g! t3 S观网登载了一篇据说是醍醐灌顶的《氢能不是大骗局》的文章，现在找不到了，但别的网站还有。https://www.cnqiang.com/2019/05/50460.shtml- z4 B6 P% e5 v% a% o
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作者据说是前工程院副院长、战略科学家干勇。必须说，氢能不是大骗局，但照着干文的误导走，真可能弄成大骗局。2 n# R* T- p, m9 _3 @

1 W( m* F& ^: O5 y  M& x, N氢是可燃的，燃烧产物是水，所以没有污染。氢是可以从电解水或者碳氢化合物裂解中制取的，可算是取之不尽、用之不竭。这些都没错。氢能是未来能源结构的重要组成部分，但作为车用能源，作者身为前工程院副院长，在关键技术和安全问题没有解决之前，就认定和鼓吹这是未来主流能源的方向，这是轻率、武断甚至不负责任的。
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氢能作为未来主流能源，是与电能相比较的。电能可以通过光电、风电、水电、潮汐电等绿色能源产生，但远距离、低损耗的长途输电是一个问题，最大的问题则是储存，到现在为止，还没有理想的解决办法。氢能可以从电解水或者碳氢化合物裂解中制取，但远距离的安全输送和储存的问题更大。
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8 t) @- w5 w" m+ u" S$ y9 j$ B氢能的生命力在于电解水制氢。从碳氢化合物（煤、石油、天然气）制取工业用氢是可以的，但燃料用氢就不合理了。从碳氢制氢不仅过程本身的能耗和损耗问题，还有二氧化碳捕获。有这个功夫，还不如直接使用碳氢燃料，提高燃烧效率、降低排放。
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在绿色电能过剩的时候，电解水制氢，把氢作为间接的储能，这是可行的。但电解水是大电流作业，高度危险，不宜分布式运作，应该集中化。这就回到氢的运输和储存了。0 D( i& w, t  _
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工业规模的氢储存和运输是有办法的，成本高点，使用规定严格点，只有受过严格训练的人才能接触，等等，安全问题还是能解决的。但干文的重点在于机动的分布式应用，主要是汽车（包括轿车和卡车，首先从卡车开始），这就是不同的概念了。
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常规的氢储运有高压气态和低温液态。要达到一定的储氢密度，气态储氢的压力很高，国内的典型压力是35MPa，欧美则是更高的70MPa。很多人对这压力可能没有多少概念。1MPa相当于100米水柱。也就是说，35MPa的压力如果储水的话，顶上开一个洞，在理论上可以朝天打出3500米高的水柱，70MPa当然就是7000米高的水柱。实际上，水柱有发散问题，打不到那么高，但意思在那里。如果人在附近的话，针眼般的泄漏就可以把人拦腰斩断，那叫干净利索绝对没商量。! }: J; |- ^0 t2 o' V9 f

( M' K9 W7 ^: [8 X3 L高压气态的加注也是问题。这可不是加油枪那样朝加油口里一插就完事了，而是需要可靠的闭锁和气密。加氢压力还要高于容器内压力，这和轮胎打气要打到32PSI但压缩机的压力可以达到至少60PSI一样，没点压力差气根本打不进去。加氢的气密挑战比容器本身更大。而且作用汽车上的使用，这要所有人都能安全可靠地使用才行，而不是只有受过专业训练的人才能用。
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; t) E. b1 s# v! s& X6 r干文以氧气枕头为例，说明危险品是可以随着技术进步而不危险的。打火机放在家里，即使泄露也不至于造成危险；汽油桶放在家里，危险性就极大增加。量变导致质变，工程院副院长不会连这个道理也不懂。要含有足够的燃料，“氢桶”必须有足够容积，必须有足够高的压力。液氢还有超低温的问题，碳氢储放氢的技术路线更有自有问题，已有另文叙述，这里不再重复。事实上，100年后，氧气钢瓶依然是危险品，副院长大人用氧气枕头来做例子，但回避了氧气钢瓶，不知道是何居心？
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长途输氢的问题也大。典型长途天然气管道压力在1.4-10.5兆帕，相比之下，液化气钢瓶的最大压力不超过2.1兆帕。同等重量下，氢气的热值比天然气高三倍，但天然气的比重比氢气高8倍，所以要输送同样热值的氢气，需要输送2.7倍的体积，管径不变的话，压力要相应提高。氢气的渗漏性特别高，高压下加剧，长途输送的管道密封、泵站密封是巨大的问题，长期使用后金属管壁的氢脆也难以解决。( B2 W, @$ t7 u5 S9 F
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干文还鼓吹氢即使泄漏燃烧，也比普通碳氢燃料更加安全，因为挥发性强，不容易聚集。氢燃烧的时候是无色透明的，除了能看到热浪导致空气的扭曲，看不见氢的火焰。在工业上，在怀疑有氢气泄漏的地方，需要带红外探测仪进入现场，否则等感到热度了就晚了。% r, H) r2 Q+ i* A; U( g0 Y; M6 E/ X
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氢气的挥发性强不假，但这是在开放空间。在地下车库等密闭空间，或者氢气的数量太大的时候，氢气照样聚集，照样燃烧、爆炸。“兴登堡”号飞艇了解一下。美加有相当数量的以液化丙烷作燃料的汽车，大部分地下车库是不让这些车进的，就怕万一泄漏，形成爆炸性很强的燃气云。液化丙烷与液氢或者高压气态氢相比，可是温和太多了。# C& F: x+ k. H* j3 v. C
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液态有机储氢是另一条技术路线，有很多优点，但加氢和脱氢都相当于一个危险品化工厂，工业化集中运作可以，比如与调峰电站相结合，但在汽车上分布式运作则问题多多，在可预见的将来看不到解决的希望。% `) i3 h& J4 r" j1 C: H; h
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干文以氢燃料电池作为未来氢能的使用终端应用，这更是问题多多。氢燃料电池在阿波罗飞船时代就被广泛看好，被看作未来动力的主要形式，但除了氢的制备和储运，需要铂催化剂也是个大难题。铂是稀贵金属，在自然界的储量比黄金还要稀少，年产量更是只有黄金的5%。锂电池要大发展，一个大问题是锂的储量和产量，但锂毕竟不是稀贵金属。锂尚且如此，用铂的氢燃料电池倒是大发展无压力了？
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在近期，以氢为燃料的内燃机、外燃机更加现实。氢在常温常压下是气态，与空气容易形成完美混合，燃烧容易。内燃机自然就是汽油机那样的点燃机制或者柴油机那样的压燃机制，或者燃气轮机，外燃机则有蒸汽机、斯特拉发动机等。这些都有成熟的技术，转换成氢燃料没有太大的技术困难，当然热效率方面不及氢燃料电池。
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6 T( q9 s6 p2 i氢能是骗局吗？不是。以液态有机储氢结合氢燃料的内燃机、外燃机发电，用作调峰发电，是风电、光电（包括光伏和光热）、潮汐电等间隙性发电的有力补充，氢能还会有更多的用处。但干文鼓吹的技术路线倒是真可能成为大骗局了。8 i: ^/ m+ c. C1 k- s$ x, _
作者: 阿忙    时间: 2019-6-1 01:00
简单说氢能不是骗子，这个院长是
作者: tanis    时间: 2019-6-1 01:00
想起来以前还有个hybrid的思路是用动能，把刹车能存储在一个飞速旋转的叶片上~~~ 后来貌似也是安全问题，没有量产。
作者: qyangroo    时间: 2019-6-1 01:33
IBM曾经搞过锂空气电池，花重金搞了7年最后没法突破，项目关闭了。
作者: 阿忙    时间: 2019-6-1 01:48
tanis 发表于 2019-5-31 12:00/ H/ E0 P- K" V& U9 x6 w: O0 g
想起来以前还有个hybrid的思路是用动能，把刹车能存储在一个飞速旋转的叶片上~~~ 后来貌似也是安全问题，没 ...

3 ]% B/ G4 _$ t: E( t4 k* _飞轮储能，这个好像有过。不过用机械能储能，这个一直不是很可靠。分分钟把人切成羊肉片
作者: MacArthur    时间: 2019-6-1 02:13
氢气的渗漏性特别高，高压下加剧，长途输送的管道密封、泵站密封是巨大的问题，长期使用后金属管壁的氢脆也难以解决。

5 s* q2 m6 i. S3 A( T; ~悲观地认为，这个问题恐怕是无解了。。。 氢是宇宙的基础，这个宇宙之内有什么东西能挡得住它吗？
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作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 02:26
tanis 发表于 2019-5-31 11:00
- j. a' E. @$ ~9 h9 o. S7 f想起来以前还有个hybrid的思路是用动能，把刹车能存储在一个飞速旋转的叶片上~~~ 后来貌似也是安全问题，没 ...

; l% [) K6 a6 |8 @; Q印度人还用压缩空气作为“未来汽车”的动力呢！再开一点脑洞：不如自己背一个水箱，落差驱动水车，车底再把水接住，……
作者: 马鹿    时间: 2019-6-1 02:26
MacArthur 发表于 2019-5-31 13:131 D, ]/ R/ o6 Z" ]. K
悲观地认为，这个问题恐怕是无解了。。。 氢是宇宙的基础，这个宇宙之内有什么东西能挡得住它吗？
# Z% u, c! @, N$ J ...

  m6 O7 A! |2 f& k0 {& U6 P! k1 M1 d, j( v# s; H1 G# v) i& _
要抱有希望, 某种材料一突破, 很多都变成可能
作者: 舒拔    时间: 2019-6-1 04:48
伦敦单层巴士已经有用氢能的了。 现在准备订双层氢能巴士， 一辆要50万镑， 价钱是电能的一倍。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 04:51
舒拔 发表于 2019-5-31 14:48, j9 {7 s4 K/ H9 L. T; e4 j/ f4 |1 l+ f
伦敦单层巴士已经有用氢能的了。 现在准备订双层氢能巴士， 一辆要50万镑， 价钱是电能的一倍。 ...
- }& d9 u) y7 d* D% h
好呀，让英国人开路吧，这条路中国人就不必急着挤进去了。
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- Q2 a: a5 e8 Q7 q6 |1 L$ Q伦敦的氢动力巴士是燃料电池，还是内燃机？气态储氢还是液氢？
作者: 东湖珞珈    时间: 2019-6-1 05:33
本帖最后由 东湖珞珈 于 2019-6-1 05:38 编辑
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) w, _' D+ k; l* M5 Q美国这边一堆设备用3000PSI这个标准，比如潜水气瓶。
/ p6 a2 {7 {8 B6 l' Z十多年前我玩预压缩空气的PCP气枪，就是用潜水气瓶来灌气，所以整个系统需要耐压5000PSI，才能安全的用3000PSI操作。当时也是小心翼翼的，这3000PSI的枪要是爆了就像一个小炸弹一样，还是在脸边上爆。能量不用担心，正常发射的话，就是用击锤敲开气瓶口极其短暂的放一点气。就这点气的推力，小口径的打死猫猫狗狗这样的小型动物没有问题，大口径的连野猪鹿都能通杀。, Y9 `- g) W; Z0 O1 F0 `
转换一下，3000PSI才区区20MPa多一点，比上面说的氢70MPa低多了，我那还是压缩空气，不会烧的，这可是氢气！坐在这种炸弹上面，想起来就怕怕。3 r4 W) E% X/ h/ a% [8 d5 [. e
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 06:23
东湖珞珈 发表于 2019-5-31 15:33
, K: K" g) y  ]$ \美国这边一堆设备用3000PSI这个标准，比如潜水气瓶。
4 c$ @' l. L8 T9 _& K2 E2 G. G, h十多年前我玩预压缩空气的PCP气枪，就是用潜水气瓶来 ...

, c. k7 Y' Q/ g7 a1 D3 X还有量的差别啊。你的潜水气瓶才多少气在里面？真的释放了，压力马上就掉下来了。而储氢的容器没有一点容量干不了事，但这容量释放出来，那才不得了。
作者: 舒拔    时间: 2019-6-1 06:36
晨枫 发表于 2019-5-31 20:51. ]3 z# O+ M/ b6 z
好呀，让英国人开路吧，这条路中国人就不必急着挤进去了。, K0 g, |% t; Z' d( q
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伦敦的氢动力巴士是燃料电池，还是内燃机？气 ...
+ v  m& @5 u- W7 ^' o/ X5 n* @
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燃料电池（单层巴士的电池是你们加拿大公司Ballard制造的）。 没提氢气储存方式， 估计是液态氢。 氢气提取用的是海上风电。 伦敦政府喜欢折腾人， 前几年政府还鼓励大家买柴油车，黑色出租必须是柴油的。 今年开始除了黑色出租， 柴油车进城每天要多收12镑5污染费 + _$ T# J! N# p1 n1 U( ]+ I

  P# v! v: q' e8 K  a6 @4 L+ |双层巴士由这家北爱尔兰公司生产http://www.wrightsgroup.com/news/news_item/WRIGHTS-GROUP-SHOWCASES-GROUND-BREAKING-HYDROGEN-FUEL-CELL-TECHNOLOGY
作者: 燕庐敕    时间: 2019-6-1 06:54
完全赞同！
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 07:23
舒拔 发表于 2019-5-31 16:36" a$ A9 |. R8 w7 p+ H4 q4 T( j
燃料电池（单层巴士的电池是你们加拿大公司Ballard制造的）。 没提氢气储存方式， 估计是液态氢。 氢气提 ...

% ^/ U& {" y, s. E! Y这个Ballard，好多年了，full of promise，little delivered
作者: 水杉    时间: 2019-6-1 09:07
看过几个关于氢燃料电池研究的新闻，发现其原始研发人员基本都是从加拿大回国的华人，不知道燃料电池技术在加拿大应用推广是不是阻力比较大。
作者: testjhy    时间: 2019-6-1 10:49
看到一些氢气球爆炸烧伤孩子的事件，
作者: 晨枫    时间: 2019-6-1 12:50
水杉 发表于 2019-5-31 19:07
4 k( ]% q$ f; P3 b8 ]看过几个关于氢燃料电池研究的新闻，发现其原始研发人员基本都是从加拿大回国的华人，不知道燃料电池技术在 ...
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因为加拿大的Ballard公司是氢燃料电池的大本营
作者: MacArthur    时间: 2019-6-1 22:52
舒拔 发表于 2019-5-31 17:36  l7 E+ ^8 m; t
燃料电池（单层巴士的电池是你们加拿大公司Ballard制造的）。 没提氢气储存方式， 估计是液态氢。 氢气提 ...
伦敦政府喜欢折腾人， 前几年政府还鼓励大家买柴油车，黑色出租必须是柴油的。 今年开始除了黑色出租， 柴油车进城每天要多收12镑5污染费
. W) d2 v  b: s, r+ |& Q
这就叫政府呵，服不服都是它说了算。。。
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作者: 王城爱晚    时间: 2019-6-10 01:48
说到底还是为了太阳能，风电解套。
2 J8 P" J& B0 V% q8 @4 O" }实际可行的路线，可能还是500度下，和煤炭催化反应，生成甲烷，当天然气烧。
* h) `6 U8 e, J2 A. l+ U" c其余的，都是妄想。骗取补贴当生意的。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-10 02:02
王城爱晚 发表于 2019-6-9 11:48
6 C/ @, v6 t/ u. i说到底还是为了太阳能，风电解套。- P0 u# o7 r3 e6 X8 P  {7 a
实际可行的路线，可能还是500度下，和煤炭催化反应，生成甲烷，当天然气 ...
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已经生成甲烷了，还费那个事转化为氢干什么？直接烧不就完了？
作者: 王城爱晚    时间: 2019-6-10 04:31
晨枫 发表于 2019-6-10 02:025 G2 ]4 K2 y% q% r
已经生成甲烷了，还费那个事转化为氢干什么？直接烧不就完了？

  ^6 ^% K: [# j/ x9 q氢气加碳变甲烷。
; n& f5 A6 }  J; q. q, f" ]反正化工操作方面，当真也是危险不小。
& M2 W( Y: r$ M' }* _  w# l氢能恐怕就是个大骗局。
作者: 洗心    时间: 2019-6-12 20:29
https://www.electrive.com/2019/0 ... ll-filling-station/
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挪威有个加氢站昨天炸了。
作者: 晨枫    时间: 2019-6-12 21:49
洗心 发表于 2019-6-12 06:29
5 e! q+ B- }, C& C2 ^https://www.electrive.com/2019/06/11/norway-explosion-at-fuel-cell-filling-station// m; U6 Q- \7 A  K% w; q1 ^! i7 ~! e
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挪威有个加氢站 ...

$ ^/ D. R7 I% |! x  h1 N. m" r7 Q早晚的事！
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2019-6-14 17:45
绿色太阳能太多了，可以开建人工合成烃，人造汽油，人造柴油，这样传统的汽车还可以开一二十年，以后重要的车辆电动版还没有，可以继续用燃油版。
作者: 四角池    时间: 2019-7-30 14:40
加拿大是氢能源大本营， Ballard （巴拉德）， loop energy， 都跑到中国来讨生活， 因为这里有巨额补贴。。. F# F: |7 o; ^1 X
在补贴50万的情况下， 给巴拉德30万， 还可以有20万赚。7 C- E" S+ q# ~% `3 ]
, }6 F# }, }) z4 I1 P4 S
国内的stack只有大连所可能有希望赶上。。" Y! w& L' u, R, z

* d( Q% N% q- ?其他清华的， 佛山的， 如皋的。。都是政府主导赚吆喝。) l; S( V, E: W$ f

3 f0 i  z6 q# p( z0 h8 O# R我设想的最理想的情况是： 在新疆光伏，风电制氢，或者核电站口、水电站口， 然后制作stack， 氢能源物流车沿着陇海线高速公路（加自动驾驶）进行物流运输。
) x. p$ Y3 _7 T3 j5 Y现在的加气站在上海枫泾等长三角的地方， 一旦补贴下降， 这个行业和电动车一样被动
作者: 陈王奋起挥黄钺    时间: 2019-7-31 15:10
四角池 发表于 2019-7-30 14:40* y! U, \0 ^4 s2 J  H: m, }8 e0 R
加拿大是氢能源大本营， Ballard （巴拉德）， loop energy， 都跑到中国来讨生活， 因为这里有巨额补贴。 ...

3 w( g- b8 `7 n/ H1 O. ?: C7 X  \这次国内又是Like强被骗了
作者: 四角池    时间: 2019-7-31 15:15
陈王奋起挥黄钺 发表于 2019-7-31 15:104 M# Y. a& e/ E! _4 i
这次国内又是Like强被骗了

, G  @( y6 w) M2 A( e; O+ ?日本人的车基本没有卖出去， 找like强忽悠一下。。。  l. ~8 n$ I, F1 g; W- L

# W8 i% N  w6 H+ V7 I不过国内主导的是 万钢， 他对这个技术方向很欣赏。 也是不降补贴的原因。  A* }9 V4 U% y* ?7 p
( o9 N; i1 K' I. J$ K5 Q( m
不过现在补贴不是那么好拿的， 2015的乱象没有了。 需要跑完一定的里程才能拿到， 如果没有加氢站， 里程也累计不起来。
3 [! _: {: t& [9 H6 y# E7 u; {- V, I+ D* A( Y/ G7 n
云浮开了一条公交线路， 不过一天才跑几趟。。。即使量产也拿不到很多补贴。- @# y2 j5 _" J7 @( N: s6 u
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巴拉德在云浮还有一个联合研发中心。6 J8 N8 _  N1 I, {
1 J. A7 x, _( q! Y$ U: i
说起来私营企业也不敢玩这个啊， 毕竟资金需求很大啊， 政府基金就出现了。。水很深
作者: MacArthur    时间: 2019-8-1 00:47
四角池 发表于 2019-7-31 02:15
0 \$ r1 ]- D! E! x- u; `( F1 P说起来私营企业也不敢玩这个啊， 毕竟资金需求很大啊， 政府基金就出现了。。水很深
' E+ E3 B0 g  P% N. g1 ~1 F* f
“车船店脚牙，无罪也该杀”，伙同政府做环保新能源项目的，也应该加进去。。。 都是蠹虫, {1 S) J& K9 \" y

: B# K# Y/ \. H- y% e4 F' }8 ~# f7 m6 c8 }" P
作者: 齐若散    时间: 2019-8-1 00:54
MacArthur 发表于 2019-8-1 00:47
1 r7 Z5 \$ X/ `0 O7 `“车船店脚牙，无罪也该杀”，伙同政府做环保新能源项目的，也应该加进去。。。 都是蠹虫
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你觉得爱坛的鼠牙医怎样
作者: 四角池    时间: 2019-8-2 23:02
MacArthur 发表于 2019-8-1 00:47
. s% J" E0 o  z% E) |3 }* Q2 j“车船店脚牙，无罪也该杀”，伙同政府做环保新能源项目的，也应该加进去。。。 都是蠹虫
! w2 B# {, z4 @
你要是知道政府用什么资金在贫困地区做氢能源。。。。会很惊讶
* r9 c: M9 B% a/ r% J4 R! @, I9 J/ v7 k6 A; R
不过政治 产业方向上面能过会。。。
作者: 四角池    时间: 2019-8-2 23:08
政府里面聪明人多的很， 也不糊涂，但是产业升级 地方竞争确实很激烈啊。。/ O2 x' n8 ?: K. Q, v* i, i" z& L
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乐视 贾老板跑了， 乐视汽车的负责人跑到盐城， 找 国投基金，公司叫华人运通， 号称从智慧城市， 自动驾驶， 电动车 直到 芯片 一把抓。。。百亿投资。。
9 P1 f  _) l% M; d: K! r, W
$ L9 ^; O& d; h南京政府看看自己没有电动车产业， 找了德国人（好像也和乐视有关）的拜腾汽车， 也是百亿投资。。。
, ?+ \- K3 A& o2 t
3 N5 C# j3 F3 k$ L. ^新能源在国内是显学， 现在汽车学院搞传统内燃机 和机械的专业 都在想转行。。。
作者: MacArthur    时间: 2019-8-3 02:28
四角池 发表于 2019-8-2 10:08
: }8 x) r3 \) J政府里面聪明人多的很， 也不糊涂，但是产业升级 地方竞争确实很激烈啊。。
8 u( G7 ?9 Q+ s$ j* f8 I# {! _/ M/ o% F
乐视 贾老板跑了， 乐视汽车的 ...
3 c+ e$ `6 L1 r1 v5 N" p
都是来捞的，怎么可能不聪明呢。。。
# r# p: z' u% W! b  M: W$ d  }- l4 h2 h: i# _' g" r, ]& i
打着“新能源”旗号，大家一起从国家这口大锅里往外捞肉吃。。。 反正肉就在那里，不捞白不捞，你不捞别人捞。。。 & J' L  @9 C& o5 \' q$ G2 p

3 u( g3 ^* P, J; V不排除有人是真心想做事，但是99%都是捞一把就跑的心态。。。 贾老板动作最快
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1 v& d- E6 a( I/ z; l$ k* S5 i! E9 A, G  a, m1 J6 X( y! D  ?
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& A: J8 @6 N) H' g. z* `
作者: 四角池    时间: 2019-8-3 17:46
MacArthur 发表于 2019-8-3 02:28( R& a, O$ m0 Q+ m+ H# ~
都是来捞的，怎么可能不聪明呢。。。, W0 R( W3 e: e6 U: `0 T1 M/ B

2 d! ]) v% X$ Q" n5 D打着“新能源”旗号，大家一起从国家这口大锅里往外捞肉吃。。。  ...
9 {. g. ~5 K4 T' Y9 Q& y/ j# r( }
新能源的逻辑是：8 U# l" z0 t: w& ^' \5 B+ u

( w4 ~, ]9 C$ c( ]/ P5 I9 d) m大家都号称看好产业（包括加州， 华尔街）。。  但是很少有人看好产品。。。: d' ?$ F) W! \) l
" C9 x/ r9 \/ X3 U! E) T4 d
连 特斯拉都在挣扎， 那些copycat的产品可想而知。
3 t+ k) B+ ^) b8 t7 ?/ Q! V
! g1 W) \0 g+ \1 C5 k' m网上可能是微博有个人叫 王铜根， 专门怼 电动车， 搞得几个所谓新势力投资人 很尴尬。。。# Y6 C' h7 p8 u0 F" F/ O
作者: 常挨揍    时间: 2019-8-3 19:32
齐若散 发表于 2019-8-1 00:54
; _# p6 [! n# o5 K7 l- z你觉得爱坛的鼠牙医怎样

' v) P, q3 b. D“留着解闷还是拔了啊”
作者: tangotango    时间: 2019-8-7 03:27
    工程院副院长，这个头衔意味着脱离科研一线多年，专职忽悠，前副院长，意味着专职忽悠多年，不在位不用对自己的话负责。我上大学的时候，王选院士亲口告诉我们：院士就是卖狗皮膏药，当年水平最高的时候没人搭理，熬了几十年干不动了脱离学术前沿了成为院士。所以晨大不用跟这种人较真。科技界大忽悠很多，不同技术路线都是为了争夺资源，但是哪个走得通还是市场验证决定的，市场不支持的，院士说了也没用。



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