爱吱声
标题: 属镂之剑 [打印本页]
作者: 履虎尾 时间: 2011-5-26 12:40
标题: 属镂之剑
本帖最后由 履虎尾 于 2011-5-26 12:42 编辑
, L* X- [, F/ O/ w$ K8 W, B# }$ K7 N
属镂之剑是春秋时期吴王夫差的宝剑。在讲述春秋五霸时，俺给二流虎尾讲到了这口属镂之剑。此剑之有名，不在其削金断玉，锋利无比，而是因为此剑之下，缠绕着两缕忠魂。
第一位死在此剑之下的是忠臣伍员伍子胥。伍员辅佐两代吴王，进专诸，荐孙武，破大楚，败强越，然而，在接纳越国投降的问题上同吴王夫差产生不同主张。最后，夫差将属镂之剑赐于伍员，武员含愤而死。临死前，伍子胥对左右说道：我死后，将我的眼睛挖出，挂在吴国的东门之上，我要亲眼看着越军是怎样打进吴国的。等伍员死后，夫差将其尸体斩为数段，装在皮口袋（鸱夷）之中，抛入钱塘江。
) T! o$ r5 J, a
第二位死在此剑之下的是越国忠臣文种。越王句践会稽败后，十年生聚，十年教训，卧薪尝胆，决心报仇。句践有两个得力助手，一个是范蠡，另一个就是文种。在文种范蠡的帮助下，终于灭掉强吴。灭吴后，范蠡对文种说：“我们大王只可以同患难，不可以共富贵，你我兄弟不如功成身退，弃官逃走，免得遭遇不幸也。”文种说：“不可！灭吴虽然成功，但大王的称霸大业还没有完成，还需要我们的帮助，岂可此时弃大王而去耶？”范蠡见文种如此，只好只身出走。范蠡隐姓埋名，逃到陶地，自称朱公，人称之为陶朱公，十年之内，三致千金。而范蠡出走不久，越王句践果然不出所料，将一口宝剑赐与文种。文种接剑在手，仔细端详，认得正是吴国忠臣伍员自裁之属镂之剑。文种明白了越王句践的意思，于是，从容自裁。
俺讲到此处，问曰：“伍员、文种是一类人，范蠡是又一类人，二流虎尾们，我们应该学习哪一种人捏？”
二流虎尾们齐声曰：“当然是学习范蠡也！”
俺曰：“错！扣十分。范蠡所为，乃是一种临阵脱逃，不可学习也！要学习伍员、文种，这就叫忠臣不怕死也。”
二流虎尾齐声大叫，曰：“什么，什么？先生难道是想让我每去白白送死耶？”
俺曰：“并不是白白送死也，此乃司马迁所说的重于泰山啊。”
一个二流虎尾站起身来，曰：“先生，吴王夫差，越王句践，将属镂之剑赐给忠臣，明明是昏君，难道伍员、文种就应该为昏君卖命吗？范蠡逃走，又有什么该受谴责者也？”
7 U" m$ y& C. ~/ R* y* v
俺曰：“俺并不是说，大家都应该为昏君去死。而是说，应该学习伍员、文种，以及龙逢、比干、屈原、岳飞、于谦等忠于国家，为自己认定的事业献身的精神也。”
站着的二流虎尾曰：“我看范蠡的出走没有错，正如俗语所说——‘留得青山在，不怕没柴烧’也！”
众二流虎尾皆曰：“是也，是也！”
俺曰：“非也，非也！‘留得青山在，不怕没柴烧’是典型的叛徒哲学，范蠡是典型的临阵脱逃，决不可学习也！”
# \- ]! f3 w2 n/ w/ V1 g: b
全体二流虎尾齐声曰：“我等宁死不做伍员、文种！定要学习范蠡也！”
! r3 Y- y! j2 b8 o
俺曰：“呵呵，也许这就是代沟吧。好罢，俺也退一步，尔等欲效仿范蠡，也由得你们。不过，尔等一定要知道，范蠡的做法已经探到了底线，此底线不可逾越，一旦逾越，则堕入万劫不复之境地也。”
( y9 D u$ U+ ]3 L, k 二流虎尾们面面相觑，一阵寂寞（俺当然知道——他们心中并不服气）。过了一会儿，一雌性二流虎尾怯生生地问曰：“先生，如果越过了呢？又将是怎样耶？”
俺曰：“不可逾越，万万不可！因为，因为，一旦越过此条底线，那便是——‘冲冠一怒为红颜’也。”
作者: 老芒 时间: 2011-5-26 13:10
我杂觉得陶朱公那是功成身退呢，虽然也算是在事业的巩固期吧，好歹没背叛投敌。
作者: 胖卡门 时间: 2011-5-26 13:39
哎呀，俺也赞同芒哥的看法，陶朱公功成身退，泛舟五湖，左拥右抱，红袖添香，腰缠万贯，软玉满怀，醉生梦死，淫诗作画，风流~涕淌，何其的潇洒啊，何其的羡慕啊。。。。。
作者: 穿越 时间: 2011-5-26 13:51
回复 履虎尾 的帖子6 [) A3 f6 [! B9 J+ ?; ~
0 L+ O6 S+ Y3 Q1 m7 D! R7 R0 X$ P0 i; A7 U9 [. c- W' ]- ~1 S
伍员、文种赴死，范蠡取生。虎老师的学生们宁死也不学伍员、文种去死，这个逻辑上有问题啊。
作者: 雪个 时间: 2011-5-26 13:56
回复 履虎尾 的帖子
3 H9 E3 A9 J) Y7 a. q5 W+ b9 z0 E3 `$ P# S2 Z2 U4 _4 V. g
在现在这个年代，还谈什么理想什么精神。。。难喽！
作者: 胖卡门 时间: 2011-5-26 14:00
不列颠古语云：留得北海在，不怕没鱼打。生死关头，只要不是与异族火拼与阶敌血斗，眼瞅着要不明不白滴挂在自己人手中，换我肯定是跑了个咪的。
作者: 蓦然回首 时间: 2011-5-26 18:36
夫差似乎挺喜欢造剑的，很多省份都有他的剑出土，甚至还从废品收购站里找到过。
作者: 冰蚁 时间: 2011-5-26 23:22
本帖最后由 冰蚁 于 2011-5-26 10:22 编辑
% ~: u% \0 v( O! ^( u& f* `. W
; Z. \: C7 m, H F' w. t0 s虎老师啊，忠君与爱国应该分开滴。国是要爱滴，君则是能则辅之，不能则去之。愚忠赴死，安能重于泰山涅？当然廖，冲冠一怒为红颜是肯定能重于“泰山”滴。
作者: 海天 时间: 2011-5-27 09:03
哈哈，乍一看“老范”“老范”的，还以为是范跑跑哪
作者: 陈方 时间: 2011-5-28 18:12
春秋战国时期，功成没身退的，没一个有好下场啊。
作者: 非 时间: 2011-5-28 18:58
飞鸟尽，良弓藏，狡兔死，走狗烹。
& O @9 l3 o; g3 _( `( O/ |' F6 \' i% g
虎老师这句： “俺并不是说，大家都应该为昏君去死。而是说，应该学习伍员、文种，以及龙逢、比干、屈原、岳飞、于谦等忠于国家，为自己认定的事业献身的精神也。”这里面的”“认定的事业”，如果我在课堂上，很有可能会问，认定的“事业”和认定的“君主”就此是一回事么？) d- J/ f5 _' C' G& L( ]
7 X8 |& L; h- ]0 a3 T" T9 f
把事业寄托在一人身上，其下场往往不太妙。
作者: 冰蚁 时间: 2011-5-29 00:14
本帖最后由 冰蚁 于 2011-5-28 11:15 编辑 : @: u5 u$ o$ r' ~
' o3 J; B+ j/ L% r. v% n
回复 非 的帖子
% G2 J( K" D& l; y4 m9 t
3 `6 k* G% a. @" q* |
- z# H0 M, p- d- G 诸葛亮是当权派啊。一手遮天，基本上他就是君了。刘禅时期，诸葛亮其实和曹操很像，不过做得冠冕堂皇些。
作者: 乡间小径 时间: 2011-5-29 10:15
虎老师，有一点想商榷一下。若说忠于国家的话，好象伍子胥的经历说服力不够。
作者: 乡间小径 时间: 2011-5-30 10:48
虎老师，觉得您对范蠡的评价可能与俺的有所不同。在俺看来，范蠡能在危难时佐君王成其霸业，在越国强盛时急流勇退。这样的人道德上并无太多可以指责之处。这样的人被说成是做人的底线的话，可能大多数人都无法认同。- @8 j7 s* l) B9 c: G- a @
做人的底线如果设置太高会使得道德变得高不可攀，那样，并不一定是好事。另外，今日的情形与两千年前截然不同，现代人的选择比以前更多样化，如果我坐在您的课堂上的话，我会说我不会在其中做选择，后世有更多好的榜样可以选择，无论是否舍生取义。当然，俺并不是菲薄伍子胥和文种，他们是可敬之人，只是要今人学他们，容易造成观念上的困惑。0 J. U& w3 l8 k' e( h
俺的文史知识很浅薄，只是对这个例子有一些自己的看法。如有不妥之处，万望海涵。
% y, ?4 Q2 P0 _) r5 v
# M) Y" A% [8 W& r另：俺比较同意穿越和非的看法，忘了这是特区，用了蚂蚁党的标记，有灌水之嫌，这里道个不是，下不为例。
作者: 履虎尾 时间: 2011-5-30 13:25
回复 乡间小径 的帖子
# M: P% J6 _* r, B9 k
- z+ C' [; k+ f; h$ C8 P' L9 T小径兄，这个问题的另一个关键，是范蠡的身份。他不是个一般的参与者，而是决策者。正如同船在海上沉没，船上的其他人都可以逃生，唯有船长不可一样。
作者: 乡间小径 时间: 2011-5-31 00:20
本帖最后由 乡间小径 于 2011-5-31 00:21 编辑
5 X3 j2 x& \9 `6 W) c9 ?% I% X7 y) a1 X- x! p3 s, P& a
回复 履虎尾 的帖子
4 X: j5 b$ Q) W$ K3 V$ t8 \; m& w2 g7 [/ p7 X; z
范蠡于越国，是在越国处于羸弱时鼎力相助，使其由弱转强，一举吞并吴国。他归隐时，越国内外皆无大患，是应该享受成果的时候，并不是处于沉船的境地。他相当于一个船长经历了惊涛骇浪，将船驶抵平静的港湾，在众人欢庆时，选择悄然离去。所以，范蠡并非临阵脱逃。
' M8 b. X l0 @对于相当于董事长的越王勾践来讲，范蠡并不是最高决策者，而是政策的筹划者和执行者之一。范蠡这个总经理之于越王此时已不重要，没有范蠡对他最重要。 被砍头和归隐都是消失的方式。范蠡此时退出决策圈，对于越王巩固自己的势力有好处，功高盖主，是任何君王都不愿意看到的。历史上政权更替后，功臣名将有很多选择还乡归隐，避免被杀的风险，而在国家危难时，再出山相助。这应该算是明智之举。
作者: 非 时间: 2011-5-31 03:36
乡间小径 发表于 2011-5-31 00:20 
* e2 J2 P: Y9 Y" u$ v7 o
回复 履虎尾 的帖子: d: j, [% J6 F( }0 E; U! J
" K3 P7 O+ [# B7 @ ?范蠡于越国，是在越国处于羸弱时鼎力相助，使其由弱转强，一举吞并吴国。他归隐时，越 ...
不错，我也是这么认为。这个船长的比喻尤其好。我也不认为范蠡是临阵脱逃。
作者: 履虎尾 时间: 2011-5-31 09:40
回复 非 的帖子
2 {" R3 _. J8 P' x( C$ c* q q1 {7 O, m9 {0 E- C L7 H
彼众我寡，说不过，
作者: 万里风中虎 时间: 2011-6-23 23:20
回复 履虎尾 的帖子
9 j4 ^+ L: B; R# R; b+ H) C$ o: Z5 H8 Y
这就是所谓民族大义是碰不得的底线。
作者: 万里风中虎 时间: 2011-6-23 23:22
回复 穿越 的帖子! V3 T( A( d5 R) v% q) h
9 l8 P& ^+ \ _% ]
这就是学生的不可置信的威胁。
作者: MacArthur 时间: 2011-6-24 03:34
回复 履虎尾 的帖子
, h. z* \1 R4 Z
; y3 X& B7 b/ Q' M虎老师应该跟二流虎尾巴们讲明白，这个“学习”的真正含义 -- 让你学习勾践卧薪尝胆，难道真得要去买个胆每天尝尝吗？他还干过更恶心的事情，要不要也模仿一下？ 
) h1 K" w) s" ^( K% K% [
0 J c/ `* u; a7 g9 I# i' _% ?其实虎老师还应该跟虎尾巴们讲明白，还有第三道路：伍员应该干掉夫差自立。。。 这等昏庸好色之徒，如果不是老夫，何来今日。。。 4 o5 Y2 A* [; J& C4 _" @
a' {+ `3 l$ V! _* |( [- c% V4 F
. X$ |; T. Y- [+ Q. ~1 H* s) }. X
/ o. w2 E7 P5 E8 T2 z
作者: 老兵帅客 时间: 2011-7-22 03:51
回复 冰蚁 的帖子
6 o2 v* g: k' L/ B1 N _) P0 P- E
诸葛亮杀保皇派了吗？
作者: sduivy 时间: 2012-4-4 11:41
功成身退，确实很难。
6 u0 x; E. R/ Q3 n7 a关键是如何界定成功？
* B/ G5 ~3 U x5 [9 W范蠡认为灭吴已经成功，文种认为称霸才算。越王的定义和范蠡一样。
8 S' S. o$ j$ K5 S; W就范蠡而言，功已成，自然可以退了。就文种而言，他认为犹为成功，自然不可以退。
作者: 大秦猛士 时间: 2012-4-6 15:09
蓦然回首 发表于 2011-5-26 18:36 3 O! u& v3 i5 @2 t: @" m
夫差似乎挺喜欢造剑的，很多省份都有他的剑出土，甚至还从废品收购站里找到过。 ...
, S! y; V$ A5 _, c9 b% k( V, {1 r7 J剑在吴越地区的地位比在中原要重要得多。当时中原战争以车战为主，主要依靠戈戟等长兵器；吴越多山林水泽，战车难以奔驰，战争多为近身搏战，剑作为便于使用的短兵器的地位就重要。
作者: 爱思伯爵 时间: 2012-4-25 11:07
有的抉择是应该舍生取义、慷然赴死的。
9 k6 ], N- z5 Z/ V当时文种和范蠡嘛，俺还是学习范蠡滴。
| 欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) |
Powered by Discuz! X3.2 |