爱吱声
标题: 属镂之剑 [打印本页]
作者: 履虎尾 时间: 2011-5-26 12:40
标题: 属镂之剑
本帖最后由 履虎尾 于 2011-5-26 12:42 编辑
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属镂之剑是春秋时期吴王夫差的宝剑。在讲述春秋五霸时，俺给二流虎尾讲到了这口属镂之剑。此剑之有名，不在其削金断玉，锋利无比，而是因为此剑之下，缠绕着两缕忠魂。
第一位死在此剑之下的是忠臣伍员伍子胥。伍员辅佐两代吴王，进专诸，荐孙武，破大楚，败强越，然而，在接纳越国投降的问题上同吴王夫差产生不同主张。最后，夫差将属镂之剑赐于伍员，武员含愤而死。临死前，伍子胥对左右说道：我死后，将我的眼睛挖出，挂在吴国的东门之上，我要亲眼看着越军是怎样打进吴国的。等伍员死后，夫差将其尸体斩为数段，装在皮口袋（鸱夷）之中，抛入钱塘江。
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第二位死在此剑之下的是越国忠臣文种。越王句践会稽败后，十年生聚，十年教训，卧薪尝胆，决心报仇。句践有两个得力助手，一个是范蠡，另一个就是文种。在文种范蠡的帮助下，终于灭掉强吴。灭吴后，范蠡对文种说：“我们大王只可以同患难，不可以共富贵，你我兄弟不如功成身退，弃官逃走，免得遭遇不幸也。”文种说：“不可！灭吴虽然成功，但大王的称霸大业还没有完成，还需要我们的帮助，岂可此时弃大王而去耶？”范蠡见文种如此，只好只身出走。范蠡隐姓埋名，逃到陶地，自称朱公，人称之为陶朱公，十年之内，三致千金。而范蠡出走不久，越王句践果然不出所料，将一口宝剑赐与文种。文种接剑在手，仔细端详，认得正是吴国忠臣伍员自裁之属镂之剑。文种明白了越王句践的意思，于是，从容自裁。
俺讲到此处，问曰：“伍员、文种是一类人，范蠡是又一类人，二流虎尾们，我们应该学习哪一种人捏？”
二流虎尾们齐声曰：“当然是学习范蠡也！”
俺曰：“错！扣十分。范蠡所为，乃是一种临阵脱逃，不可学习也！要学习伍员、文种，这就叫忠臣不怕死也。”
二流虎尾齐声大叫，曰：“什么，什么？先生难道是想让我每去白白送死耶？”
俺曰：“并不是白白送死也，此乃司马迁所说的重于泰山啊。”
一个二流虎尾站起身来，曰：“先生，吴王夫差，越王句践，将属镂之剑赐给忠臣，明明是昏君，难道伍员、文种就应该为昏君卖命吗？范蠡逃走，又有什么该受谴责者也？”
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俺曰：“俺并不是说，大家都应该为昏君去死。而是说，应该学习伍员、文种，以及龙逢、比干、屈原、岳飞、于谦等忠于国家，为自己认定的事业献身的精神也。”
站着的二流虎尾曰：“我看范蠡的出走没有错，正如俗语所说——‘留得青山在，不怕没柴烧’也！”
众二流虎尾皆曰：“是也，是也！”
俺曰：“非也，非也！‘留得青山在，不怕没柴烧’是典型的叛徒哲学，范蠡是典型的临阵脱逃，决不可学习也！”
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全体二流虎尾齐声曰：“我等宁死不做伍员、文种！定要学习范蠡也！”
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俺曰：“呵呵，也许这就是代沟吧。好罢，俺也退一步，尔等欲效仿范蠡，也由得你们。不过，尔等一定要知道，范蠡的做法已经探到了底线，此底线不可逾越，一旦逾越，则堕入万劫不复之境地也。”
: a4 p; |- ] N) ?) F' _& Z/ B$ | 二流虎尾们面面相觑，一阵寂寞（俺当然知道——他们心中并不服气）。过了一会儿，一雌性二流虎尾怯生生地问曰：“先生，如果越过了呢？又将是怎样耶？”
俺曰：“不可逾越，万万不可！因为，因为，一旦越过此条底线，那便是——‘冲冠一怒为红颜’也。”
作者: 老芒 时间: 2011-5-26 13:10
我杂觉得陶朱公那是功成身退呢，虽然也算是在事业的巩固期吧，好歹没背叛投敌。
作者: 胖卡门 时间: 2011-5-26 13:39
哎呀，俺也赞同芒哥的看法，陶朱公功成身退，泛舟五湖，左拥右抱，红袖添香，腰缠万贯，软玉满怀，醉生梦死，淫诗作画，风流~涕淌，何其的潇洒啊，何其的羡慕啊。。。。。
作者: 穿越 时间: 2011-5-26 13:51
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伍员、文种赴死，范蠡取生。虎老师的学生们宁死也不学伍员、文种去死，这个逻辑上有问题啊。
作者: 雪个 时间: 2011-5-26 13:56
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在现在这个年代，还谈什么理想什么精神。。。难喽！
作者: 胖卡门 时间: 2011-5-26 14:00
不列颠古语云：留得北海在，不怕没鱼打。生死关头，只要不是与异族火拼与阶敌血斗，眼瞅着要不明不白滴挂在自己人手中，换我肯定是跑了个咪的。
作者: 蓦然回首 时间: 2011-5-26 18:36
夫差似乎挺喜欢造剑的，很多省份都有他的剑出土，甚至还从废品收购站里找到过。
作者: 冰蚁 时间: 2011-5-26 23:22
本帖最后由 冰蚁 于 2011-5-26 10:22 编辑
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6 D% I/ j9 M) k虎老师啊，忠君与爱国应该分开滴。国是要爱滴，君则是能则辅之，不能则去之。愚忠赴死，安能重于泰山涅？当然廖，冲冠一怒为红颜是肯定能重于“泰山”滴。
作者: 海天 时间: 2011-5-27 09:03
哈哈，乍一看“老范”“老范”的，还以为是范跑跑哪
作者: 陈方 时间: 2011-5-28 18:12
春秋战国时期，功成没身退的，没一个有好下场啊。
作者: 非 时间: 2011-5-28 18:58
飞鸟尽，良弓藏，狡兔死，走狗烹。
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3 q+ n/ F7 r- x* D7 p+ L9 }虎老师这句： “俺并不是说，大家都应该为昏君去死。而是说，应该学习伍员、文种，以及龙逢、比干、屈原、岳飞、于谦等忠于国家，为自己认定的事业献身的精神也。”这里面的”“认定的事业”，如果我在课堂上，很有可能会问，认定的“事业”和认定的“君主”就此是一回事么？1 N6 {0 z; i4 B! J% H9 _& o
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把事业寄托在一人身上，其下场往往不太妙。
作者: 冰蚁 时间: 2011-5-29 00:14
本帖最后由 冰蚁 于 2011-5-28 11:15 编辑
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诸葛亮是当权派啊。一手遮天，基本上他就是君了。刘禅时期，诸葛亮其实和曹操很像，不过做得冠冕堂皇些。
作者: 乡间小径 时间: 2011-5-29 10:15
虎老师，有一点想商榷一下。若说忠于国家的话，好象伍子胥的经历说服力不够。
作者: 乡间小径 时间: 2011-5-30 10:48
虎老师，觉得您对范蠡的评价可能与俺的有所不同。在俺看来，范蠡能在危难时佐君王成其霸业，在越国强盛时急流勇退。这样的人道德上并无太多可以指责之处。这样的人被说成是做人的底线的话，可能大多数人都无法认同。( \# i o. d7 {3 \9 R: V
做人的底线如果设置太高会使得道德变得高不可攀，那样，并不一定是好事。另外，今日的情形与两千年前截然不同，现代人的选择比以前更多样化，如果我坐在您的课堂上的话，我会说我不会在其中做选择，后世有更多好的榜样可以选择，无论是否舍生取义。当然，俺并不是菲薄伍子胥和文种，他们是可敬之人，只是要今人学他们，容易造成观念上的困惑。, w( M! k( A2 @& w; d% I
俺的文史知识很浅薄，只是对这个例子有一些自己的看法。如有不妥之处，万望海涵。, j. P* {0 K, N- d- x
9 C# r& @0 b# G- f4 P7 R另：俺比较同意穿越和非的看法，忘了这是特区，用了蚂蚁党的标记，有灌水之嫌，这里道个不是，下不为例。
作者: 履虎尾 时间: 2011-5-30 13:25
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小径兄，这个问题的另一个关键，是范蠡的身份。他不是个一般的参与者，而是决策者。正如同船在海上沉没，船上的其他人都可以逃生，唯有船长不可一样。
作者: 乡间小径 时间: 2011-5-31 00:20
本帖最后由 乡间小径 于 2011-5-31 00:21 编辑 7 R, K+ I8 w/ |+ x* J5 d
3 J5 Z" k; l/ _% G. h2 w回复 履虎尾 的帖子
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范蠡于越国，是在越国处于羸弱时鼎力相助，使其由弱转强，一举吞并吴国。他归隐时，越国内外皆无大患，是应该享受成果的时候，并不是处于沉船的境地。他相当于一个船长经历了惊涛骇浪，将船驶抵平静的港湾，在众人欢庆时，选择悄然离去。所以，范蠡并非临阵脱逃。" I( D4 u2 I9 L! M1 O
对于相当于董事长的越王勾践来讲，范蠡并不是最高决策者，而是政策的筹划者和执行者之一。范蠡这个总经理之于越王此时已不重要，没有范蠡对他最重要。 被砍头和归隐都是消失的方式。范蠡此时退出决策圈，对于越王巩固自己的势力有好处，功高盖主，是任何君王都不愿意看到的。历史上政权更替后，功臣名将有很多选择还乡归隐，避免被杀的风险，而在国家危难时，再出山相助。这应该算是明智之举。
作者: 非 时间: 2011-5-31 03:36
乡间小径 发表于 2011-5-31 00:20 
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& K6 A7 ^9 P4 N1 x3 V4 L范蠡于越国，是在越国处于羸弱时鼎力相助，使其由弱转强，一举吞并吴国。他归隐时，越 ...
不错，我也是这么认为。这个船长的比喻尤其好。我也不认为范蠡是临阵脱逃。
作者: 履虎尾 时间: 2011-5-31 09:40
回复 非 的帖子0 B( K" q% H5 E3 C, X4 P9 `% l! \
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彼众我寡，说不过，
作者: 万里风中虎 时间: 2011-6-23 23:20
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这就是所谓民族大义是碰不得的底线。
作者: 万里风中虎 时间: 2011-6-23 23:22
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这就是学生的不可置信的威胁。
作者: MacArthur 时间: 2011-6-24 03:34
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6 P2 k0 p3 A" t- O虎老师应该跟二流虎尾巴们讲明白，这个“学习”的真正含义 -- 让你学习勾践卧薪尝胆，难道真得要去买个胆每天尝尝吗？他还干过更恶心的事情，要不要也模仿一下？ 
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" m4 l1 s/ Y% `: T' M/ P/ [1 q0 U其实虎老师还应该跟虎尾巴们讲明白，还有第三道路：伍员应该干掉夫差自立。。。 这等昏庸好色之徒，如果不是老夫，何来今日。。。 " S+ o+ X" q; |1 g% ^1 n8 `
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作者: 老兵帅客 时间: 2011-7-22 03:51
回复 冰蚁 的帖子0 U w; P" }# B6 ?- g: m* G
3 }! w3 U" v, x- x+ Q. A6 u$ d6 I诸葛亮杀保皇派了吗？
作者: sduivy 时间: 2012-4-4 11:41
功成身退，确实很难。
7 S/ n, n- }4 c关键是如何界定成功？( r* C* k, P0 o5 i7 ~& v
范蠡认为灭吴已经成功，文种认为称霸才算。越王的定义和范蠡一样。
: K1 w- z+ B0 d7 @# A! z就范蠡而言，功已成，自然可以退了。就文种而言，他认为犹为成功，自然不可以退。
作者: 大秦猛士 时间: 2012-4-6 15:09
蓦然回首 发表于 2011-5-26 18:36 ( k& J2 @" j8 @4 M+ [- H' Z' v9 U
夫差似乎挺喜欢造剑的，很多省份都有他的剑出土，甚至还从废品收购站里找到过。 ...
; h9 Y, e7 S' \9 w剑在吴越地区的地位比在中原要重要得多。当时中原战争以车战为主，主要依靠戈戟等长兵器；吴越多山林水泽，战车难以奔驰，战争多为近身搏战，剑作为便于使用的短兵器的地位就重要。
作者: 爱思伯爵 时间: 2012-4-25 11:07
有的抉择是应该舍生取义、慷然赴死的。
; \ v2 v5 L3 R* p当时文种和范蠡嘛，俺还是学习范蠡滴。
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