爱吱声

标题: 【太平洋战争】珊瑚海，谁胜了？谁败了？ [打印本页]
作者: 我不是马甲    时间: 2012-6-4 23:57
标题: 【太平洋战争】珊瑚海，谁胜了？谁败了？
珊瑚海海战，有的观点上把它列入了中途岛一战的一部分，并不值得单独拿出来评论；有的观点认为这一战很重要，既遏制了日本对澳大利亚的进攻，又给中途岛一战创造了有利条件，使中途岛美日双方航母对比成了4:3，而不是6:4。* y' ~, v, r: ?3 M

8 }: v7 _, y4 T; {/ g! J但是，就第一种观点来看，这一战和中途岛之间的关系并不密切，当时日本内部正在争论下一步的进攻重点。就第二种观点来看，即便日本人这一战赢了，日本人也没那个能力拿下澳大利亚；而且要不是珊瑚海和中途岛一战日本人都 犯了错误，和珍珠港修理工人的杰出贡献，这一战也未必那么大，如果珍珠港没能及时修复“约克城”号，那珍珠港就是4:2；如果珊瑚海日军没有放弃痛打落水狗，一样是4:2。为什么这么苛刻的要求美国人而不是日本人，原因是这一战之前，通过破译密码，美国人已经掌握了日本人的作战计划，而且美国人这时候已经使用了雷达和无线电报话机，前者可以保证美军军舰可以提前发现日本人的飞机，后者可以帮助飞机把情报尽快传给航母，也能让航母更方便的指挥飞机。; T, P- W: m" Z5 c/ u. z9 `
% D3 K1 I/ i" E- |
而且，美军这边是主力出动，这时候美国人在太平洋上有5艘航母，但是“萨拉托加”号在美国西海岸病休，“大黄蜂”号和“企业”号这两个还在北太平洋忙着逃跑，剩下的航母都集中到这儿来了，指挥官也是被寄予厚望的弗莱彻少将。反观日本人这边，作战的主力第四舰队是一支姥姥不疼舅舅不爱的舰队，给他帮忙的第五航母舰队战斗力也是最弱的，指挥官也是公认为除了打仗不行啥都行的井上成美海军中将。
$ a8 S! p$ P7 q- i7 s3 J( X4 w8 p5 t: H
此战可以比拟为两个人在打游戏，但是其中较强一方使用了作弊码，可以透视、比对方眼亮、手快。但是最后还是打了个平手。4 g. m% H! t2 K' e3 Q

; N. J1 k  R: a, m6 K$ n+ K. s: t个人的观点：这一战最重要的意义，是让双方的海军指挥官们第一次认识到了航母时代的来临，双方完全可以在互相看不见的情况下发起攻击，击沉对方或者被对方击沉。以前的规则都失效了，谁学习的更快，谁就能在接下来的战争中取得主动。美国人在这一点上赢了。
7 m8 b9 v# c8 g/ b9 |+ y$ W  V# A" R8 I& n
这一战的背景是日军在4月初制定计划深入所罗门群岛、登陆图拉吉岛，最后占领巴布亚新几内亚的莫尔兹比港。巴布亚新几内亚在世界上的第二大岛新几内亚岛上，现在这个岛印尼和巴布亚新几内亚大约各占一半，莫尔兹比港在巴布亚新几内亚这一边，是这个岛上的最大的城市。巴布亚新几内亚的位置相当于澳大利亚的大门，莫尔兹比港是这个大门的门闩。如果莫尔兹比港被占领了，估计麦克阿瑟可能又要考虑搬家的问题了。而澳大利亚一旦归了日本，那西太平洋可就完全由日本人说了算了，美国人绝对不愿意这种情况发生。1 d% A# G- C. t. t

. p2 Y  k1 c) }# q. R莫尔兹比港的位置易守难攻，背后是重重叠叠的崇山峻岭，前面是大海。一旦被占领，那么想要再夺下来可不是一件简单的事情，所以美国人要想不让日本人得逞，只能不让日本人登陆。
6 Y) {2 k. {1 m0 W
1 v: O+ M/ O# p日本人不知道为什么把一件很简单的事情给复杂化了。这次进攻莫尔兹比港的作战行动兵分四路：一路是进攻图拉吉的部队叫做图拉吉攻略部队；一路是进攻莫尔兹比港的部队叫莫尔兹比攻略部队；一路是掩护着两路部队的水上舰队叫做MO水上部队，是井上成美海军中将的第四舰队；一路是做MO机动部队，就是第五航母舰队。4月下旬，这两支舰队在特鲁克集结。3 E* I4 p3 x" p7 L, R

) ^) E2 _* u, F4 U3 d& p6 U2 T4月30日，海军中将高木率航空母舰“瑞鹤”号、“翔鹤”号及3艘巡洋舰、6艘驱逐舰驶离特鲁克港，主要对付可能出现的美军航母；  同日，后藤少将率轻型航空母舰“祥风”号和4艘重巡洋舰、1艘驱逐舰从特鲁克港起航，任务是直接掩护图拉吉和莫尔兹比港的作战行动；志摩舰队也于4月30日出发，，目标是图拉吉岛；由尾冈少将指挥的4000人组成的莫尔兹比港攻略部队，计划于5月4日分乘14艘运输舰船，在轻巡洋舰“夕张”号及6艘驱逐舰、4艘扫雷艇和2艘猎潜艇护卫下，由腊包尔起航，杀向莫尔兹比港。
  R0 b2 o1 E' y) p# w; G0 H( r2 |# B/ i# r% C! E
美军方面的主要是两支特混舰队，主力是两艘航母“列克星敦”号和“约克城”号，指挥官是弗莱彻海军少将。美军的作战意图是一方面不让日军进攻莫尔兹比港，一方面拿下图拉吉，再就是日军的舰队。- o6 p5 D; p- C
" e8 O' F& I6 ?, W# B! d0 h9 _- E
日军作战的主力是“瑞鹤”号、“翔鹤”号两艘航母，美军的主力是“列克星敦”号和“约克城”号两艘航母。日军的航母是刚刚入役的青少年，还有待成长；美军的航母这边“列克星敦”号是个1915年下水的老头，是从战列舰改成的，当时的美国海军最高长官金上将是这航母的第三任舰长，“约克城”号是这四艘航母中唯一的壮年。至于在这次海战中被击沉的“祥风”号，一般大家不把它和前面四个相提并论，因为它太小、太慢、也太弱了。# a. U# c- P8 R( c$ i! R
7 l" u; x& y. m
如果给开战之前的双方做个比较的话，美国人要远远优于日本人。日本人严重轻敌、美国人则几乎掌握了日本人底牌。( X( }' r, i$ M  p; k
! X- [7 ]: g1 u) _# b: n: O
整个海战分为多个阶段。! [  a+ p( q1 ~) _

# c+ x: G0 s" I0 ]第一个阶段是5月3日日军攻占被美军放弃的图拉吉，然后5月4日图拉吉岛上的日军被美军“约克城”号航母的舰载机狂炸，随后高木率领“瑞鹤”号、“翔鹤”号为首的舰队立刻南下寻找美军航母。这一阶段日本人的表现中规中矩，美国人的表现操之过急。按说美国人在掌握了日本人的作战计划后，最好的做法是隐忍不发，寻找合适的机会伏击日军的主力航母编队，而不是纠结于这小小的舰队。这么一战，就把自己的存在给暴露了。而且美军在这次作战中存在一定的谎报战绩的情况。这一阶段如果打分的话，美国人的表现不如日本人。9 s9 J' r; k7 B% F9 S' `
3 x0 j5 d2 e1 v* [
第二个阶段是5月4日高木带队南下和莫尔兹比攻略部队起航，弗莱彻率领美军的航母编队寻找日本航母，到5月6日夜为止，双方就像两个在黑屋子提着刀互相摸索，擦肩而过，但是谁也没有找到对方。
9 I; |  u6 l7 i6 a: r# `0 Z
& U, x+ h- D* I3 T9 ]- L5月6日，美军航母加油之后，向西驶入珊瑚海。这时候美军方面的情报优势已经不再，而且当天下午日军的一架水上飞机还发现了他们，但是指挥官弗莱彻少将并没有意识到这一点，他还以为日本人不知道自己的行踪，情报优势已经慢慢转移到了日本人手里。在发现美军航母之后，井上成美海军中将总算被吓醒了，他立即命令运输船停止前进。高木少将的航母编队这时候还在瓜岛以南加油，等他缩短距离到足够可以空袭的时候，天气变坏，他于是继续加油，准备第二天凌晨的决战，他这么做的一个重要原因是他以为美军航母编队距离他还很远，实际上双方是擦肩而过。当美军航母编队加油的时候，高木正掉头返航。如果高木有雷达的话，那么弗莱彻就死定了。
/ p. Z( e9 F8 o$ I; ]# F; k
9 A1 h7 X) M& q这一阶段双方的表现都不太好。因为在已经知道美军航母就在附近的情况下，居然还让没有足够掩护的登陆部队按原定计划出击，如果运气不好，就成了送死了。内部沟通协调不足和死板执行计划是日本海军的固有毛病，这一毛病贯穿了整个太平洋战争的始终，一直到投降，日本人都没改掉这个毛病。从这次福岛和事故来看，日本海自（联合舰队的后身）这个毛病还会继续下去。
7 a& ?( ~6 c. w& V3 ?
2 [% Y# D: d- `$ ], r高潮出现在5月7日。由于已经知道了对方的大体位置，这一天黎明前双方都派出大量侦察机去搜索，然后双方的侦察机都发回了可囍的报告：美军的报告是发现航母两艘、巡洋舰四艘；日军的报告是发现航母和巡洋舰各一艘。有意思的是，双方的侦察机都犯了错误。
6 m1 e4 _) v5 _1 |1 G9 ?+ j& T+ q3 Q3 n2 Z
从拉包尔起飞的日军飞机飞到战场上空才发现原来是一条油船和一艘驱逐舰，日军飞机互相谦让了一下，就把驱逐舰给炸沉了，油船好一些，因为刚刚给航母加完油，船是空的，被击中之后在海上漂了好几天才被自己人击沉。- \  v% {' Q# w3 O) f6 ^/ o
) E+ t: f2 o! {( [# x. Q4 a6 t/ W) t
美军的飞机运气好一些，虽然情报是错误的，但是还是在情报所指示的位置附近发现了日军轻型航母“翔凤”号。“翔凤”号本来也是一艘油船，是被临时改装成了航母，上面只能搭载30架飞机，比他还少的还真不好找，大概美国人冲绳登陆的时候在旁边打酱油的一艘英国航母可以算一个，二十八架。美国人的飞机气势汹汹而来，没看见肉就看见一块豆腐，大家也没谦让，一拥而上就把它给灭了。3 ^! g; @  i" O# f$ n$ T6 Z4 k/ o

4 p. Z9 t: l- q9 f, U当天被击沉的日军轻型航母“翔凤”号的排水量是一万二千吨，是日本太平洋战争期间被击沉第一艘大型舰艇。即便是二战期间被公认为寒酸的日本，一艘一万二千吨都不被列为重要目标的轻型航母这个可以嘲笑70年后第一工业国家的海军，因为这个国家连一艘能用的航母还都没有。二战期间的美国的工业地位和今天的中国相当，钢产量都是接近世界的一半，能源消耗量也都把别的国家远远抛在后面。9 s% P/ v" X2 k* F5 Q3 E
7 a$ _/ f! G7 e% u$ i! Q. i1 K
日军方面急于报复，结果就把一支没有战斗机护航的飞机编队给派出去了，白白成就了“莱克星敦”号上的战斗机飞行员刷成绩。有个飞错了路线的菜鸟一仗打掉了5架日本飞机，成了王牌。为什么这个飞错了路的菜鸟成功了，而别人就没什么战果呢？因为日本人也飞错路了。他们要去炸“莱克星敦”号，却从“莱克星敦”号身边擦肩而过没有发现目标，到了夜间还把旁边的“约克城”号当成了自己的航母，想降落，还好降落前终于意识到了这不是自己的家，落荒而逃。这次出击非常鲁莽、得不偿失。7 i5 d/ p9 x- Z8 s
! T9 Q. ~" Y5 e$ R
就在当天晚上，“莱克星敦”号上面的雷达兵发现日军飞机渐渐从屏幕上消失，他判断日军飞机消失的地方就是他们降落的地方，也就是日军航母所在地。但是美军指挥官弗莱彻不以为然。其实当时日军航母距离“莱克星敦”号只有30海里，而且毫无防备，正在接收飞机，是航母最脆弱的时候，无论是用飞机还是用驱逐舰都能捞一票大的。
% X0 H) n" r: @9 w
) F  \% J! E8 Y: ?/ ^$ I评价这一天的战斗，只能说双方都在不停的犯错误，实在无法评价，给双方打分，要比较只能说双方在比烂。老天爷对双方也比较平均，让美国人击沉了一艘轻型航母，也让日本人免遭美国人的偷袭。真正的高潮，在第二天。
# x* e* f: K( M/ B4 E6 |4 {9 m7 y, P9 R* D, x4 c# o! F6 M
这一战双方各有2艘大型快速航空母舰;美方拥有121架飞机，日方拥有122架飞机，护航舰只也不相上下，日方拥有4艘重巡洋舰和6艘驱逐舰，美方拥有5艘重巡洋舰和7艘驱逐舰。美军在轰炸机方面占优势，美军的炸弹差不多是日军炸弹重量的一倍；日军则在战斗机和鱼雷机方面占优势，日军的飞行员实战经验丰富，其鱼雷的性能较好。日军还在其他方面占优势：弗莱彻编队彻夜向南航行，离开了风雨交加的海面，所在海域天气晴朗；而日军仍在风雨交加的海域活动，云笼雾罩，难被发现。
+ ^9 f' g( P  ]  B% o) W0 u. x1 z' y6 ~
5月8日，天还没亮，日美双方分别出动了7架和18架飞机进行侦察。06：20分，翔鹤号起飞的侦察机发现了美国航母，几乎在同时，列克星敦号起飞的侦察机也发现了日本舰队。啥也别说了。拉架子开练吧。
/ H7 |0 {, E" c* I# l3 M" e( K5 \' r* A3 F  Z& ?
07：10分，日本舰队出动了18架零战（“翔鹤”9，“瑞鹤”9），18架舰攻（“翔鹤”10，“瑞鹤”8），33架舰攻（“翔鹤”19，“瑞鹤”14）总共69架飞机； 07：15分，从“约克城”上起飞了8架F4F，24架SBD和9架TBD，10分钟以后“莱克星敦”上也起飞了9架F4F，12架SBD和12架TBD，总共76架飞机。
) Q5 I' e- o3 W" K& e0 d& D
8 d& O; m3 t$ ^5 {' ?) k. u. o% d从“约克城”上美军俯冲轰炸机群首先发现疏散队形航进并有警戒舰只护航的日本航空母舰编队。就在飞行员们借助云层的掩护等待鱼雷机到来的时候，“瑞鹤”号航空母舰已消失在暴风雨之中。于是，“翔鹤”号成了美机的唯一攻击目标。# \3 M4 i2 e) J8 e
' P$ U" \( a- }3 Z( S! @" q
美军的鱼雷机表现很茶几，好在轰炸机表现比较给力，有三颗炸弹命中航母，仅仅三颗炸弹就让“翔鹤”号失去了战斗力，而且扔第三颗炸弹的还是一架兼职轰炸的侦察机。日军航母的防护能力和损管能力差劲，美军炸弹威力强大这一点在这次战斗中得到了体现，当然要想看的更清楚还要等到中途岛。
4 {& S0 X* ~& P* P5 b% x- U# W9 W7 n: L" t' W4 a7 ]  s
日本人也没闲着，有一架日军侦察机在燃料不够的情况下仍然带路进攻美军航母，当然他也没回来。当日机离美舰还有70海里时，被美军雷达发现。但是在双方攻击之前，美军只有3架战斗机去拦截敌机。日军飞机在距美舰20海里外，尚未受到美机截击时，就分成三个机群，其中两个是鱼雷机群，一个是轰炸机群。8 z* k- G9 o" i! P9 I$ G8 c

/ E7 S) l' @) u5 {/ R* e美军的两艘航空母舰，同在一个环形警戒序列之中。规避运动逐渐使两艘之间的距离加大，警戒舰只也随之一分为二，削弱了警戒，这显然是对日军有利的。$ V* I6 X0 J) t% H: S* D/ W) J

8 U+ t; L: H0 i: D  _于是“约克城”号挨了一颗炸弹，穿透飞行甲板命中储藏室，在舰内爆炸，当即重伤；“莱克星敦”号更惨，因为“莱克星敦”号个子比较大，比较吸引炸弹和鱼雷，而且已经老迈，行动比较慢，优点当然也有，就是皮糙肉厚，毕竟人间原来是战列舰。中了两颗鱼雷、两颗炸弹，“莱克星敦”号仍然有条不紊的完成了回收飞机的任务。
0 C% Y2 F" c& d6 {$ g% O8 y9 }9 q7 ]: [4 z6 g: v% b7 V8 X
日军那边未受攻击的航母“瑞鹤”号为了能够接收天上降不下来的飞机（自己两艘航母的），不得不把还在甲板上的飞机推进大海；美军这边虽然伤的够重，但是给日本人补上致命一刀的力气看来还有。
3 u' z# F& \# b3 N, v0 S* Y$ {$ Q: P  t  L' \; M9 Z& d" I
但是，美国人没有大条多久，“莱克星敦”号就因为飞机燃油泄露引发了一连串的大爆炸，最后后来鱼雷也被引爆，终于挺不住了，当天晚上被放弃。4 j3 T/ G' m+ A
& _; Z, g, Y  X) e$ W3 O
于是胜利的天平又偏向了日本人这一边，虽然日本人的残余的战斗力只剩下了5，但是对面美国人的战斗力已经不到3了，正是把美国人打倒在地再踏上一只脚的时候，日本人居然撤退了。这个莫名其妙在大好局面下收手的毛病贯穿了日本人整个太平洋战争的始末，实在是让人觉得老天爷在照顾日本人。要知道在日本陆军里面可没有这个传统。他们的传统是自己困难，敌人一定更困难，即使敌人不困难而自己很困难，也要这么认为。
& [0 l) I3 h# W0 r- }! e% C0 x6 B3 J' F" @3 y
日军这边井上成美决定的不仅是停止追击，还把整个作战计划给停止了，而且这一点还被尼米兹猜到了。知道了这一点山本五十六和东京的军令部难得取得了一致意见：大家一块痛骂井上成美，然后命令追击。追什么呀，美国人早就跑得没影了。
4 q+ ^  v: H- |/ Z6 a9 @  H: k0 v0 c
井上成美这边相信自己击沉航母两艘，实际上是击沉一艘、击伤一艘，受伤的那个很快就恢复了战斗力，击沉的那个主要还是因为自己的原因沉掉的；美军这边也没有好到哪里去，战果在《纽约时报》上一样夸大了好多。. I5 U1 ]7 |8 {2 W) j4 i

* [, p- x& s% k( B2 O此战从战术上看，在珊瑚海海战中日军略胜一筹。虽然日军飞机远比美军损失的多，日军人员的伤亡也比美军多一倍，但是，以沉没大型航空母舰“列克星敦”号与沉没轻型航空母舰“祥凤”号相比，美军的损失大大超过了日军。
( \4 c0 ?* r6 Y& L# p: S
: y  g( F/ G+ T2 z: I0 f% Y" g我们总说这一战给中途岛制造了有利形势，战史专家也说这次战役辉煌，丘吉尔也在盛赞美国海军。那是因为大家都不是尼米兹。尼米兹当时可是忧心忡忡，本来自己的实力就不如日本人，这下还沉了一艘、废了一艘，鬼才敢相信“约克城”号能用三天就修好，后来“约克城”在中途岛是边修边打仗。而且，日本人这边出动的可是一支弱旅，美国人出动的是主力，不仅没赢，还小败。尼米兹心情要是好才怪。" Q& B3 |; W: _$ o; s9 j

! i- |6 _; K* B* I- ?! ^. ~这一战的意义在于：美国人没有使用航空母舰作战的经验，所以就接受了一次出击就大量损失飞机这个事实，采用出征时在航母上装载更多的飞机来保证航母的作战能力。日本人也没有使用航母作战的经验，但他们的观念是用航母舰载机军舰的作战就是航母作战了，因而死活不肯承认舰载机的高损失率是正常的，整个太平洋战争中日本航空母舰的舰载机数量一般都只有美国航空母舰的一半。这次海战之后的中途岛连山本五十六自己都没有回过味来，当然他就算回过味来，日本也要有那么多的飞机和优秀飞行员才行。
& z' A. }5 ~& {$ ~9 J! t4 ~
+ k4 X" a; f. Y0 g+ y
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 01:15
我记得美国的舰队后面还有个飞机补充船，装着飞机跟着跑。9 d; x$ I* M: \, Z" s

  T$ }& f) w$ z( D( S" t那时候美国真有钱，生产能力恐怖的很。
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-5 09:23
好像是在老冰的文章中这么说的（大意）：二战中，日本同时招惹了一个人比他多的中国，另一个东西比他多的美国。然后就没有了。
作者: 梦晓半生    时间: 2012-6-5 12:25
前段时间看了一部片介绍美国佬怎样拆二战老航母,一堆人又用锤子又用钻子把里面大卸八块,把超厚钢板混凝土切掉打出多个大洞,再在船周围到处布满炸药,这才把航母给炸沉了.而日本人居然用木甲板而且下面满布炸弹又没有分层分格,怪不得炸弹一下就击中弹药库起火沉没.* e' V$ g! y* A& H4 f

6 L! f+ X8 J- e( m& @日本当年工业很多就是山寨水平,揍中国这种农民容易,遇到老美甚至苏联都暴露了,老美其实极力吹捧日本倒是给自己贴金.
作者: 梦晓半生    时间: 2012-6-5 12:33
赫然 发表于 2012-6-5 01:15 & Q6 j, Y; V6 Z! n" c5 Q
我记得美国的舰队后面还有个飞机补充船，装着飞机跟着跑。. f. z9 w, l7 y
2 Q8 T; q. Y! c+ M) w
那时候美国真有钱，生产能力恐怖的很。 ...
1 A0 a! x# m, P* [# v* R3 G1 P6 {
美国在参战时由Dolittle那样几千人的菜鸟空军,3年之间发展到数十万,工业资源潜力日本人做梦都没法比.
作者: 我不是马甲    时间: 2012-6-5 14:59
梦晓半生 发表于 2012-6-5 12:25 : N6 K2 p2 f1 O( j  @3 q
前段时间看了一部片介绍美国佬怎样拆二战老航母,一堆人又用锤子又用钻子把里面大卸八块,把超厚钢板混凝土切 ...

/ Z, U" m: ]4 K那时候木头甲板是标配，约克城在中途岛没沉没前就是木匠扛着板子修飞行甲板。- r' Y- w& x5 _7 M$ I4 y

: m. Z8 y) Q8 O$ d3 Q: d& h4 j2 f美国人强大之处不仅仅是生产能力，还有资源的合理搭配、损管的有效控制等等。日本最优秀的军舰是战列舰，最优秀的水手也在那里。" p0 m* ~7 U- ?, B( X

8 p& i( Z+ g: g) `6 d& d5 i1 W可以看看武藏，那是吃了多少鱼雷炸弹才沉下去的。同样的船，信浓——小鹰之前最大的常规动力军舰，沉没的主要原因就是水手和军官水平太次。
) K0 G! P+ {9 p& s7 a/ B6 j( m5 Y4 _
作者: 我不是马甲    时间: 2012-6-5 15:03
马克西姆 发表于 2012-6-5 09:23 - c* P, c% f. A" L& P
好像是在老冰的文章中这么说的（大意）：二战中，日本同时招惹了一个人比他多的中国，另一个东西比他多的美 ...

0 }1 z- S: Z. q) s! s( M3 C陆军招惹苏联，海军招惹美国，治安招惹TG，悲催莫过于此。2 }4 [+ W, H* b0 b+ q, }
8 p5 E; g8 }: V! i
唯一的幸运是碰上凯申公，1945年8月14日还在被攻城略地。
作者: 爱思伯爵    时间: 2012-6-5 15:10
学习战史。谢谢！
作者: 梦晓半生    时间: 2012-6-5 15:19
我不是马甲 发表于 2012-6-5 14:59
( v3 Q" c) j: c% X$ P" P那时候木头甲板是标配，约克城在中途岛没沉没前就是木匠扛着板子修飞行甲板。1 J! E7 {& @, y0 J: F  m" s
- Z7 ^1 F! [4 ^9 J
美国人强大之处不仅仅是生 ...
  H% E! {) y( ?
战列舰确实如此,美国珍珠港后就不坚持走这条路,大概日本善于用战列舰也善于用鱼雷攻击战列舰而美国则不然?(不见得美国就真的看出航母的未来优势)/ R, ?7 n' m4 K8 S- \( k0 v
+ }7 Q$ X- y4 l. S- l3 t. u
问题是日本可以说身经百战而美国则是菜鸟开始,知识技术再多实战经验也比不上日本,偏偏这些合理配置等实战经验的东西却比日本强许多.
作者: 史节    时间: 2012-6-5 15:21
日本其实反映了一个军国主义病入膏肓的民族心理。这种心理直到如今还在影响这个民族。只是我觉得我们也有些地方很像他们。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:44
鬼子的另外几个问题：! P, `# E) m. F  v
+ @5 ^6 o7 g5 H2 G
1、山本以下，包括井上，都是军政的干活，并不是舰队里一路上来的，对指挥舰队其实不在行，一直也很奇怪，为什么不把山口或者小泽弄上去，也许还得算到吊床号这个怪胎吧；
) G& q% Q3 l/ K, T
. j6 _$ N) C; z3 ?2、鬼子的飞机抗打击能力太烂，之前对付国军的7.62口径机枪还行，因此能给之后的太平洋战争留下不少富于实战经验的飞行员，但是等到面对米帝的12.7口径机枪就完蛋了，出击带伤返航的相比米帝少得多，于是飞行员就越打越少，经验什么的更是谈不上了。
作者: 我不是马甲    时间: 2012-6-5 15:48
梦晓半生 发表于 2012-6-5 15:19
2 |9 }" `# K1 l) m8 P6 a! f9 W* b战列舰确实如此,美国珍珠港后就不坚持走这条路,大概日本善于用战列舰也善于用鱼雷攻击战列舰而美国则不然 ...

4 u" z( D3 ^" c是战列舰都沉到底了，只能用航母。
  v; Q& u$ M( |8 o$ C6 K+ P
3 G9 q. C; ~3 F3 ]同样的生产条件，生产航母要比生产战列舰快多了。) M* l5 f# o4 p. J& @+ Z4 S; T

4 r6 e6 g. `9 c* q另一个原因，珍珠港搞定了美国海军内部多年的人事和路线斗争，所有高层战列舰爱好者统统一边去了。这个矛盾，以前连出身海军的罗斯福都搞不定。
+ B# d) o% p( x! i$ v- d& H9 ~  ~- O0 g4 f- i8 N
其实斯普伦斯也是大炮巨舰爱好者，不过他理性到家了。
作者: 我不是马甲    时间: 2012-6-5 15:51
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:44
% l4 D, d+ y  q- P1 |# h鬼子的另外几个问题：: a: v5 }4 q9 d/ K' n
& r2 G) d6 F- X( ]) R6 c
1、山本以下，包括井上，都是军政的干活，并不是舰队里一路上来的，对指挥舰队其实 ...

: P2 j& r2 w; W1 w9 v1 X' e0 o7 `9 P鬼子飞机不光抗打击烂，打击能力也烂。7。7 弹道烂死，机炮倒是可以，但是带弹太少。1 c4 M. |; b3 g

( \- D. f, m. }" f中途岛负责掩护的飞机就因为炮弹不够用郁闷了，其实他们还能再飞一会。
作者: 史节    时间: 2012-6-5 16:20
我不是马甲 发表于 2012-6-5 15:51 % t0 Y0 v( X, M: x8 s
鬼子飞机不光抗打击烂，打击能力也烂。7。7 弹道烂死，机炮倒是可以，但是带弹太少。  B1 y. P6 l3 @" Z6 a" @4 w- n- \

: S0 s) ^+ j! {; H! J8 F中途岛负责掩护的 ...
7 H" |. B2 C' C8 Y0 O
说到底就是工业能力不强。
作者: 一无所之    时间: 2012-6-5 16:22
我不是马甲 发表于 2012-6-5 15:48
: S, D- j7 T) G0 F6 h是战列舰都沉到底了，只能用航母。7 t% o8 n& H9 q' e

4 U' r' T8 _' h/ G  S同样的生产条件，生产航母要比生产战列舰快多了。

3 D: u) K  W( |5 h# N9 ?* F' g恩，这点玩提督的决断深有体会。航母快多了～～
作者: 马克西姆    时间: 2012-6-5 17:59
我不是马甲 发表于 2012-6-5 15:03
; P# L( ]# Z7 D& L1 L# t$ y陆军招惹苏联，海军招惹美国，治安招惹TG，悲催莫过于此。
4 |0 T( r# l, u# Z! b
) H6 L5 K5 v2 C唯一的幸运是碰上凯申公，1945年8月14日还在 ...

8 T( L2 o; I0 q: B$ z% J9 c6 p日军的神话基本都是靠常大队长创造的。最绝的是临完蛋前居然能一把打通豫湘桂。弄得国民党45年还有投日的。常凯申同志，就是做卧底也要有点底线才好啊。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-8 10:10
史节 发表于 2012-6-5 16:20 . R/ D8 Z7 l% L) @  g: Z8 v
说到底就是工业能力不强。

' r( K0 W2 W2 ?; A+ P0 V工业能力可以。但是缺乏资源＋岛国国民的抠抠劲儿。
作者: splphm    时间: 2012-8-24 23:19
日本人就是一根筋。
作者: daxiang    时间: 2012-8-25 10:26
小虫:18架舰攻（“翔鹤”10，“瑞鹤”8），33架舰攻<--should be "舰爆",right?
作者: 坚持到底    时间: 2012-8-28 19:30
精彩的文章。
作者: njyd    时间: 2017-8-28 14:28
我看当时美国还不一定是学习的更快，是没有别的招了。
/ l, V2 R( \2 X8 n4 ^1 K" k珍珠港一役使美国在太平洋上没有了可用的战列舰，跟日本大炮对轰一点机会都没有，只剩下航母还能用用。2 @0 \( \& v) b8 O# F  D

1 y$ S7 k3 r9 X8 Z4 r  I6 A即使中途岛日本赢了也只能是把失败推迟一两年，美国不光是工业能力超强，后备人员素质也高。当时美国已经普及汽车，招到的新兵多少都懂些机械常识，培训需要用到机械的飞行员坦克兵海员等至少能少用三分之一时间，日本就得从最基础的知识学起。到太平洋战争后期日本拥有的飞机数量还很多，但能用的飞行员不够了。
作者: 中华如龙    时间: 2017-9-11 00:57
吸取经验教训的一方% P. a% d- V/ l" X
更快做出改进的一方
. ~0 g# N! g: {5 U6 J4 z# O2 F赢了
作者: 阿迪    时间: 2017-9-11 01:57
njyd 发表于 2017-8-28 14:28
$ N' y' D- M( e1 Y: l+ H% B我看当时美国还不一定是学习的更快，是没有别的招了。/ y6 A" U5 a4 Q4 J; B; f
珍珠港一役使美国在太平洋上没有了可用的战列舰，跟 ...
( z$ X5 x8 o/ U$ t6 A
其实就像现在的天朝，怕被水亦8888覆船，连狗都不给玩了。殊不知，这就是战斗力在民间的养成啊
3 J- ]& q+ C, C
作者: 猫元帅    时间: 2017-9-11 10:46
看多了感觉日本海军还是挺吝啬的，知道军舰来之不易，保船的思想特别重。
) C$ N' k1 ~) \' c0 G- o  z  |, T" H$ S. v
至于珊瑚海，还是美国人胜了。不但阻止了日军的行动，还造成了日军的损失。日本的造舰速度比美军慢，损失了很难补充，少一个是一个。
! B/ Y, n( s% M( W' V
* L1 [4 D; a( g9 X2 b5 S至于战场损失，并不决定战役的胜负。否则的话国军早就占领东京了。
作者: 司马梦求    时间: 2017-9-11 22:44
战略上日本真的没办法，上了牌桌就必须打完。可惜本小，赌性还大，之前把把一把梭赚到了，可惜碰上美利坚这样弹药无穷的大玩家



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2