爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
, m; ]/ E5 V. ^' o( `6 Z0 e
8 d" B* m2 Q6 d. q3 f- I今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
- Q" @5 O! U6 ~# T' E+ J
+ U" {  J) S% {0 n) ?7 g2 ^
2 k! U0 l$ A9 `/ n9 O+ W
3 J6 }) X2 A5 |; ^这里是一些对比：
- F+ L) n$ q. u/ E0 Z: e7 F5 p& i/ k
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3+ D! A0 v* d  I2 b3 M
人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁9 D& d  E" ^1 Q6 H3 l
人口：1952年：5050万；2012年：6310万5 T4 `8 E8 x; m3 E* x# Q1 H4 [
政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
; {6 }# P5 ^, J* c  y" L汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆/ F; H" i' ^1 k8 s4 c3 f. E
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%, s1 u  N9 X, n) `: h3 Y
失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万
- r' u9 N0 _; p! V7 |9 l* \5 \邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
2 G" k" C! W; ]GDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
6 R# t6 A! {& |电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%  t+ o2 X7 @7 c% @. b5 m. F
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
5 B6 ]  b: M% m, n. K4 E最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
6 c' M' u$ }4 u, x4 c" c% Y+ G* z外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%! k- A7 n$ ?$ P  _" \$ h; ~
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的5 m- f9 `) ]; w6 G# x* I4 R
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
2 S* l$ l- `$ A* ^' W! p! o军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战$ c, D8 N# p7 h$ o1 N9 B( {7 j& z
核武器：1952年：1件；2012年：225件8 F0 C( A6 f1 B2 |! I  [
结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
6 r2 R9 @6 Z. O  D+ G婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
0 f8 z) {2 a7 t+ ?日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
9 r; B: _: y1 `: [卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑8 B7 h8 J# p. J  U& M$ b( B" w

/ y4 J) @9 b0 G9 R- R- \! z* t中间的地图上字太小，这是放大的  ~/ b, z/ {. R6 Y; y

) |! Z6 c7 m( S5 n
: N6 f- u! f: j# K! f% }/ L* z9 y2 m) a1 v" ?5 q0 ~' t6 {( |
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。8 l3 x* L6 m) ?0 F0 |# w
% d/ p$ R. e' b: n* w& E# ~
英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：3 E/ c# H1 [2 C$ V+ d8 @- a: R

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6 L% O& _" _( U( E& Q2 R( {- p* k; k& s& k% y
而不是这个样子的
% p9 R2 \7 V* l6 H- ?9 T& ^: [; [& I

1 N1 [) E! ]' l& H7 A$ l$ O* i5 o4 Y. h8 p4 Y  w' G' I
不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
) V! U5 ?( E" g2 R- J* Hhttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
3 N, d  l3 q* v7 @
( K  y6 J+ J. c7 ]4 ~& {3 x不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
. X) U' ^0 N+ X俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
2 h0 G; f4 d7 }
“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 ; ?. j7 J; D1 U
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
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这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
' }2 r/ c% b9 a; m8 ]最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
" X6 L/ D9 u4 F/ z. j
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 , @8 k6 q* |; K
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

% A: Q; t$ ]+ r我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 % U0 m0 w" _" _
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

, E6 R7 H0 M4 u" r  \& I但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。" }! t8 s: P. K6 V( i7 [
9 X# c5 P% Z( q. U# }
7 |/ P0 i8 u0 y* N) h* I

. p6 }. K, T- A+ m- `# @( L差别也很大：4 ]; w6 \6 ~' u' M! t, O+ u
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
7 K9 f; ?* @4 _黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
, z1 D( ?5 s- U
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
" _: h+ x- t$ X  l+ f
. `+ ^% M$ W) {4 V" a( ?+ [$ D9 A
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
* H  E5 n, Y. M3 U并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。

2 |) w8 S) I. o: F3 U+ J0 l2 u  E2 i8 K7 Y

! E: d% G2 a1 L帝国不行了。1 h1 N3 ^2 S" S/ f

" F$ k' Y: b# f明显是制度问题么。% ~) W  A" d4 p7 `! Y

3 l4 q' Y# m& i" y+ ^+ M咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
( E) F& \  F1 `) ]/ ]" t% W帝国不行了。( b  a" Q; b6 c
: {, l0 V; u! p7 o# A
明显是制度问题么。
1 [/ S' p, d2 j
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 ) ~) l+ g0 D+ e7 n8 V
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 ' w9 f. ]9 ^* l3 b6 ?7 X+ o
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 ) d) ~+ T# _: g# |" K0 P
...
: J# U. C& ]3 q. a) @# W+ E' s  [
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！' k: N6 t1 N( e  s# W1 r# |
4 P' {- P/ Y. H
不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 , t# [% f" N2 `0 g
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
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回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”. @6 L+ X% e: ?
$ `2 F4 L3 A4 L9 s& q. o; ?9 @
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
; ~* y, {* p3 [; F5 k1 u" h黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

0 {7 v; D) Q3 o6 ?这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 2 T6 B* }' u, I7 g8 E
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
2 I2 I' W" P0 N0 G
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
- y, t) [6 O3 A- p* C' C7 d这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。7 l# k  a9 f5 y7 A

! J: {' `, |) ?* j9 f8 l好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 4 F3 J  v, J. J% x
帝国不行了。
& t3 Y& A% E8 ~1 Q! ]! b" K  R  B: R/ U
明显是制度问题么。

. ~7 l. u9 T2 u: y+ i7 h; l' S你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
  a( V  R& h5 T- |; {6 l黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
2 N- U8 L, @6 z& e9 D* L3 N
看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
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" \" i4 P, u% \
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
% s9 z- k( i7 y/ A+ r8 u3 w什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

( T- x1 Y8 K# Z/ v看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
0 k! f) M7 U( X0 O& |" E* s你邪恶了。
% y4 Y0 y, o0 Q& X
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。) M0 |( i, l* N/ h
, c# O3 j! {" @" C% |+ b- |  W
要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
5 ^: e, Y. c* t什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

! u) u3 u$ B+ F4 `3 L这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。) Z: `: \/ O+ R  Z+ _) m! L6 ?5 q# O
) I! N5 ]' [- B+ B$ K
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
9 J8 p; K: u8 G% z: G$ z- m5 t( Z
0 c" U4 H4 F( S& B& ^+ ]所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
- h5 V7 N9 w! g' F5 v4 k* I这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
4 y! H& \1 |# F+ e. l9 x, K: e( g  U( W# J/ }  }0 U5 @% i
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

' @8 o+ h& o9 L7 h要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
" E/ b" m; H- o" `- i# }, g要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

. ^; m: z: s' V) b% _: L/ q《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 3 ~5 M0 d. Q* P8 k9 e9 ^
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
. A/ b  X7 F' W5 d" m# ]4 h( W
5 c, w" [, j5 i3 m1 }8 |: E
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
5 v6 U" b2 H+ U2 d' J1 }7 H花无百日红，英国算不错了。
5 V0 A( P6 M1 u2 F$ ]3 k) k) K+ [  `2 r8 K4 U: P  Y
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
- L/ G/ i* `) f1 f4 G6 P
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
$ r9 w7 q. G  s3 d6 p  j别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
$ L$ u" Y/ m8 m$ q6 ]
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
/ r" B1 w6 ~  |0 o3 p3 ]$ ]0 }7 X" y* ]  C1 p0 g5 H$ C: j
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 4 N! y; \& B8 s
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。1 m0 X5 E; I: q" L2 O; f# @1 c9 _
  j8 U6 T8 a! b0 c4 H
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

) b7 x* _' C/ n2 p0 k* s2 K% R' D1 R哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
0 l" N  u$ ]7 F5 N这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

* U0 C8 P5 D* f6 L+ K6 G  N0 Z英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
/ O# J: X& ^5 Q9 m5 D& t英语国家会来事呗。

2 }$ V3 Z# |8 f9 N+ @/ v" R$ H  J要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 ; ^( o: M6 Y' x& S% U
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。

9 A6 k" P3 W0 g7 z( k这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
/ ]8 j$ W! U; I( t) C. y这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

% x6 ?1 \  F( u9 \呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 & m$ W7 e3 F, ?* w1 F4 A- V
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

7 F$ }1 D6 T- ?" I8 P5 k1 X5 N) f/ s还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
( w3 [; k4 }) l5 ^我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
" \, L" {7 Y6 W0 y0 I; \
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
# m% A+ ]! P8 c0 M还好不是playboy bunny啦！

% f4 G3 I9 z( R$ |8 L. ]真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。$ K$ _. R! ]- x- M& I7 d7 S+ x
- v: E& V  ^1 w; ?' R
打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 # \9 [) B) o6 U! l0 T' M# r" L4 A9 @
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

: q+ S' {4 b* v& W: ?老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
" F: Q) d/ ]. T3 x+ }  I这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
. N) Y: V( g0 u8 [7 _2 J$ L5 @
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

* q% _$ f9 Q, f4 n; a1 P. Z- q1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。2 [( {0 g  F- `% u" x0 w' }
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 . P; O, `+ V: Y; ]! x0 p2 P7 S
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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