爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑 2 |0 ~8 S0 \7 `- N' P) X
) Q2 ^8 N: _. f9 {# f: D$ U2 a9 p
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
" @6 M3 F0 m# l% I& `4 a. _% ^& r* K# [" F3 g: L# p! o! i
5 v# y) H, S0 f
: `( x; G5 u; ]5 y& ~* B
这里是一些对比：
, |$ J& b5 X% B9 l7 l. Q
2 Z' s! K, E3 Q: }0 w0 c  i活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3! O2 `+ d) X% T# F0 \; a
人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁
: L) ~% }5 U/ L( g, @7 t3 Z- u人口：1952年：5050万；2012年：6310万$ ]% W4 d8 F) c  \2 l" I0 Q1 b- s
政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
* u6 y& |% [5 \! F, x汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆
: H$ ?6 F* C/ c/ {' ^1 S! k政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
7 h1 Z3 e/ A8 T% ]7 P  a失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万0 G2 d- Z" A3 E. q$ P
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
, a* d. x$ W: ^+ }7 S9 hGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
5 `# G% v: W9 b2 `# o, i% Y9 s电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%; v+ c2 M3 B$ g4 k
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
- C* L6 V& F9 l* M- F最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%4 p' a5 P9 [6 @. ^/ o
外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%
1 D6 t/ q, W" |  a7 x/ C  p' _新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的( G% Z7 T3 k2 I: ?
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
. s$ |9 g8 o" t/ J3 z2 E" C& A军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战
) l5 A  @0 M1 C/ M, P核武器：1952年：1件；2012年：225件1 G% l/ y+ R% [; D. j
结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁8 z0 v3 F9 r- A8 z' T
婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对* K5 E# s: {9 v; y$ f( B' }
日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
* ^! y7 L* ~% v卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑7 R- G5 M$ h6 M- ^
- ?' X. |$ ]/ K2 R2 c/ V/ d3 E4 L3 p4 {  i
中间的地图上字太小，这是放大的
. W( P8 V% F+ M9 ?9 \( p9 @
7 s. g" v5 K1 ^ ; m5 O4 [7 j; j3 G0 |/ L% ~
9 j6 W( L& U; f
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。
4 t4 s2 E* F, E" e- z
( A: g( n7 W* y3 a1 }7 M英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：* n2 Z# O6 I  [

2 v4 T& U& J. q0 d; z" N
, c! H" Q& E+ O5 H: c1 Y# I3 Q  \* f6 w
而不是这个样子的' I8 m  }1 e  ?6 q

" {7 v4 ?9 B7 e% q6 V- ]2 T' ~# Y% x% Y- k, m9 Z6 {
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不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
# E+ v2 t" L2 }, v" I2 A- khttp://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
+ {0 ~/ o+ d1 J/ D
2 W/ u1 j4 }/ o- a* c! A! t: g不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
" x# k- e6 L; R2 r5 t) s" ]8 D俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～

1 S6 j" l; u, S" p“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 : {. i  R) @) y1 c
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。

9 X$ q( e1 [9 t7 H, x; w这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
: f1 L( u" a2 ?$ h- g: y* b最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
4 \- X0 W" p8 p% i( M; S
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 6 u$ d3 v! T6 [2 H* E
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...
8 n' t% ?1 _! t2 Q# N' d4 T
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 8 L' D: s% H2 l% z  ~1 L
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

4 z/ {" i  F. |, p7 V: t6 z+ B但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。5 u7 o% S" v$ k( n- {8 n
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1 V) m( R* p" @差别也很大：' n& n% `, S4 [: G# y) {/ Q
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 6 Q" q* Z) b. ?, M# r. f0 S: @
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
( N+ x! {/ g/ L
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
* H+ Z4 H$ q. Y" D( B' V  m" G' B7 @) i( e  l9 ]
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
4 {! l1 m$ l/ u# r: @' Q) N并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
! u" i- n- m3 ]" m# [) a
* _. J8 ]. N8 d6 _* |- d
8 ]) }! n) j5 l0 Z+ O; h7 @
帝国不行了。
- h) H: E' L9 B& A* O# c6 X7 H
3 X4 k0 b, Z# L/ g' }* [- w明显是制度问题么。" x$ A. V+ _& e
' g" M4 {% e8 B7 Z% V1 l6 V4 w
咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
& j6 t& ^# X4 i# J帝国不行了。
( `& ^' r3 A, L  U$ P: O
# T! I% m3 s" E0 v明显是制度问题么。
+ O+ U" w. L4 m8 R# V) m3 _
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
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作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 1 F4 f. ^3 M8 Z, q; k3 s- E, `4 X
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
4 o, ~2 o8 n! D4 A" }# P# ]$ v2 U: F ...
! |9 h) a) w5 [/ M
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！
; S% {: ?4 |' M' w: h& O1 L) V( Y
* o& b6 _* s# e1 t3 R& ]9 _不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 ) I4 V( |# ]  e8 j/ A: `$ n: K# q
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
! q7 }! d3 _; Z. _
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
  Y+ H6 R: U) j; {3 D" C7 N7 W" v6 k3 `
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 9 c  J7 U( g+ x! s) R- O8 ~7 j* D% R
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

8 K4 z' G* E) E  D6 J6 e& k/ P这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
( G- X: a3 k5 ?. t6 j这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
; v7 n1 Y4 t; z- p& h. j" a2 F
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
. j! {' F  d" Q. k6 X这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。& V. ]; l4 p+ b6 ^4 p; g7 l0 |
3 B% b1 F/ d2 u" K- [7 w0 d% {
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
1 f* H7 x% j! q/ ~# k6 Z帝国不行了。
/ c4 s9 X" W4 S9 g: a5 T
' y. N' t; Z4 G明显是制度问题么。
: x. e$ j1 Y  T5 K1 X
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 & y- d5 \6 ?# g/ z4 d
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
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看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
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8 w/ G( d, j8 K7 m0 M8 h
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 9 g( V) j3 X: r: N8 V0 |$ g6 b
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
5 F/ C" e8 Z. r0 O
看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
, A) C* }' v9 m" {1 ~. ]( n你邪恶了。
( f" ?( [3 ?9 X) D) z& |4 g
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。- G6 v' @2 p, K* `; W3 W/ }

6 z2 e! p& i7 X3 _( s4 V7 o! j要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02 * G# n0 `4 [+ P6 s! {
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
- H7 k! M" [5 e' m. c
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
5 _- o6 o$ z7 M- [7 z& _6 x8 G9 _. o$ w4 R0 e
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
4 u  E4 s( u) P" q+ B1 M
' t$ P- C# |! z+ ^2 p" c所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
9 ]0 W" v2 w! x9 y7 E* P2 r这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
5 @: j& I' _6 D5 z: H! q7 @
3 I3 ]8 i  V9 b# |% [话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

3 z) ]6 x# P: b要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
" ?" c0 c. m  q* \要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！

- u- m" p) |' ^) _《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 ( Y3 C+ }4 f' O
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
& d+ v: b1 d: a( N! e$ X$ u
0 `$ g' G6 ?7 z* `+ n$ q* f& k
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 * Y4 D% u" [$ P" s3 e: r
花无百日红，英国算不错了。. J/ H/ T( {/ B; N

" u3 c, Q! U+ U1 j% R好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...

0 r( y! F, }# l% P  {别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40
- }! S+ `6 R' A$ b7 \别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
9 V6 R% s& ]- F
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
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作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
( y3 B. m1 z0 _. d5 g) g' }3 `+ g这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
* z5 p; Z6 s! j, w3 k" l6 \' k" q9 a- |. v8 X+ E1 `
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

+ H# \2 a* a/ G, Z% C哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
& o9 w. z( `9 @9 c; G这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

/ W/ w/ d7 c3 A0 E6 v! L) s英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
0 j2 V7 X: q4 g; j0 q- X英语国家会来事呗。

. z, ~7 m8 _1 |要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 8 _( b$ H4 x! t: Q
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。

$ ~0 I# U) ]7 G+ [. O这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 $ ?# [0 [1 S3 u# s0 f$ D+ Z3 `, }8 `/ Y
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...
5 E8 G3 O" o) D5 c$ ]' o
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
8 ?2 c% ]/ l8 [/ }: @# v  V呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
+ U$ ~6 W" F* O- H* k) \! \
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
+ p- s+ a# p. ^我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

6 w8 r- L6 y0 X看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
& J3 ^: @' v2 Z5 @还好不是playboy bunny啦！

4 \2 k9 _, U- n) j' E* u真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。  ?$ \+ S& y: L( K+ @
. c) X4 n& n7 u! @
打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 7 n6 a/ ~5 B/ k$ a8 y( P
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...
% ~# S9 `% n! G
老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 : |3 r9 J0 H% S/ C
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
0 g* `+ _8 c$ n4 k8 v9 j
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08
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1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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2 s& O( u! h* ~% q, k0 r现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！$ k* C) g6 G9 Z: Y6 Q4 W" j
作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
  T4 j$ u# U; M% A中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！

) \3 {4 H5 g; x  _举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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