爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑 2 `3 ~) ^, G8 t( x2 H' |0 Y
+ I1 q- M1 {& z6 Z
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
3 D6 @6 w' ?( ^0 W
: }/ T, \$ n' F2 K+ z% `+ \% d  @; n  [2 Y, d$ |% X

! y, I( ?" ^/ y1 {: O8 o这里是一些对比：9 E1 N  T2 o9 l/ H1 X' ~

  I5 I9 w" p+ L活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/32 Q! t, K2 l" X* P- Q" a
人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁  v; U0 G' s' @: P8 r  m! c
人口：1952年：5050万；2012年：6310万
% @! |4 b( W3 z( R3 u1 m政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万9 y: \( R1 s  U4 L; S7 N/ m- h
汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆
$ N& f% e! O# S9 K2 C% d' {政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%# |* f: e8 u- s
失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万& [; L; r6 q) l5 a4 J1 w/ A
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p' {- k& E! x/ F1 a# X
GDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
0 z* |, ?* x/ j; x2 L: ~3 U电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%! f( s. }9 U; m/ {2 O0 f' S
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
4 }; ]" x7 D2 V* d4 ^7 |最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%, c' F+ n" n! T! X! Q% N
外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%& ]" ~; \1 i7 T5 b
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的
% l; @+ z' _$ _7 i加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人/ z4 _, O! r1 z# Y0 J: O+ [+ p- t0 m* N
军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战
: W5 U( Z! _! l" O核武器：1952年：1件；2012年：225件
3 s$ [2 }. e! N2 }/ N9 `, F结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁, z3 Y% P2 U0 C* @( Z8 f) }
婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对. L1 b  p" h6 g! V( N
日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
& r4 z' N: b6 G: h. u( m卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
& C/ A" B; ]* Q8 e+ U# G8 f1 Z3 y/ |2 p) E4 i
中间的地图上字太小，这是放大的
/ n  A: ^/ V0 U8 b; X' M, K) I, R7 D, _2 T. K
- _% e3 e& h, [+ t: ^# ^2 s3 S

9 ]% B  E( o, F* L. N2 K这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。
- S" T+ |6 N7 m2 u4 K* |
- e) L, M' @0 h/ \6 O0 `- i英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：
$ W0 A) S# \. I$ M4 D" v2 v$ c, j+ f6 j& p# \2 D. D9 X( D

8 Q7 K! J0 o$ H* @! M6 s7 J( i5 L5 y  j, j8 A$ u8 V/ Z
而不是这个样子的
/ p$ [9 ]4 T; |2 h
" ?* E. S; ?& T, I$ t$ M4 _- m8 r# ?% a0 {5 a, l. g

# {; p+ t8 t# `: f% z' {% X/ k不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌9 f$ E: y$ N7 ]% \
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA- F1 ]% o1 x0 i: L( n* ~
4 S2 n4 {* F" \2 M9 S) Z8 i
不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 9 T$ y- g( \1 T5 {$ u9 s+ E
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～

, S- V, U: J1 b“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04
  e" I4 U/ e& U+ `$ O5 a维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。

. ~  p/ |5 q: S- I. ^这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 * T/ l! o6 d! J
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...

9 N& u! {# }$ O: q亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03
1 D$ W" B6 z4 C" O亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

0 P5 A0 z  y5 B$ d, e1 G我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 6 }, a2 A! b6 u3 T3 L  b
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
( d# R! l2 o$ U+ N* b% F8 {' J
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。8 U8 }8 _! ]' K* c; `" Z& e

6 t8 G! W0 T* x, p, U2 i
% H6 e& P/ x; _- S# Q! q9 o. L8 o" J
差别也很大：
) V) o5 `7 r9 g, b4 ?
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 , s( N; E* p* S4 P* \
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
( P; ~  B: `% ^. m
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
# K& n3 Z4 P& W! b1 i/ J" L3 B; t1 l8 T% g3 J7 f
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 4 g0 O" ]7 ?! X. i
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
  U& T4 D& o& }6 B5 z

  _: s& S! D8 C, M0 N4 g+ K0 j5 Q- N8 y) e5 u5 l# S; t
帝国不行了。% h; `: N1 [& t6 x! m3 e

: ~" v) m- V. F8 [7 I& p4 O! H! k( v明显是制度问题么。& E& U0 e/ e) s$ d6 Y

3 T# ^7 w9 \2 g咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 1 {: W/ Y$ B( E4 O- N- f, E. ?
帝国不行了。" O9 F9 D/ X* N* i; q) p
5 H& d! u3 ^" F# Z7 t. D
明显是制度问题么。

$ k5 m6 l1 k7 e5 P! w1 `卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 6 V4 r1 Q8 ?* s+ N+ e
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
; W0 t0 z! I$ S8 v% a卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
. Q* l4 Q! h- H4 ?( a/ L" [; S ...

& u' ]/ ^& D, w$ {要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！& ~  N7 B1 e7 R4 e1 V8 T

+ L# G! a, b7 ]- ]7 n9 R) K不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 ' I: R2 J, L3 \. l: ~0 M2 j
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。

+ P0 g% _% y6 s; t# s/ _回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
  a) P0 R  y; ?9 c1 x/ w& K' g3 M+ [" m7 W3 k8 A! g
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
0 v" V- W9 A7 X# H黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
0 m/ e8 p% }2 G$ v- v# a
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 . A( j! |$ d  }+ r
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
3 S$ H4 o1 h' z* l
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。9 |$ V3 w- j+ ?& P
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。
2 l* e4 l* S  w2 q/ a( q+ `
! |+ J, t4 S1 j好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
# @; l: R/ z  _帝国不行了。
, n* g2 E8 t" m* g( U: m
  J/ d8 u6 @) S  b明显是制度问题么。
" a3 ^) ]. v2 ?) C: t. T5 C7 p
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 9 ~4 G9 e+ Y# U, V5 W5 _3 E
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

$ D+ Z' ~* k' `% ^5 }看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
6 N( y: ^% Y4 ]
$ f# t, t7 @" C# @% \
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
! V: F% k& B# q9 h什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

' N( `" I( v$ A2 m/ u6 F/ v看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
) G* r2 r1 v7 M5 {你邪恶了。
/ z; U- G+ C1 l4 w, f: V+ m0 F1 j
说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。8 n% b  V6 _: F! a

6 B" v  U/ c9 |要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
/ I, Z# \! {/ \# z' W什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

4 V( }% d( c" F0 B这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
! V% d6 G/ j  G1 h! z
: z/ _7 A2 O1 N" r* H7 }话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。8 Z7 s1 Z; O* u0 x6 I% N9 [
- W: X: x2 U2 R3 f+ n
所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21 - T% |, m4 J3 u  O+ O
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
7 S$ ~3 i' T7 _$ Z6 W! A" B- \7 \' A
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
4 |* c: F2 s6 F: N. f1 q
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
6 q, u" C& k5 q要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
" c/ X9 i9 F. W
《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 ) w9 J. R% k( x+ e
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
0 g2 H  X+ h6 ^/ ]# F* O- ]% {
0 C1 R; I8 n; M- t9 q6 \
你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 ! N) K; k  Q* U2 F' h4 ?5 ]
花无百日红，英国算不错了。9 Z& b2 l; E6 R% ]5 c
5 c  s3 Z/ x6 h* Y. m( |
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
; a5 A% O! y4 g3 d  x( b
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 0 q& n' r0 }9 v/ l
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...

: X) |( l7 E7 _9 d4 ]) x: E# U我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。8 H2 t) g& f. y6 U% M

9 j# E; x7 H( A- d8 R3 v
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
4 G6 P, M' r6 T这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。/ Q$ m1 w- T* [4 q/ n- _
( R7 F1 O! M4 y7 z* d
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
' l% y" X2 r$ g& D2 n) P4 F% Y
哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 ' q  O: H: Y- Q' D
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

3 I( q$ M% ?& `英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
. O4 S! r* ~" p4 ~( W5 w, a4 z英语国家会来事呗。

9 M. _( ]6 q$ ?4 f# y1 e* q要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 1 o. e! k  X2 U/ b) B+ n
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
3 ]% h3 A8 s! V
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 4 E/ I* a  {; h3 b  B* m- z% [
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

0 \( i4 B- i$ y) `呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
4 ?# K+ t  u/ V呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
% y. u9 C( x% c4 ?7 C8 z" a+ z
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
! ?- G+ M9 N4 u& V% D7 V6 [/ n, |8 [2 E& J我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

# B! N' L* C9 h看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24 4 s* v8 \/ L, G  ]5 D, w* K
还好不是playboy bunny啦！
7 Y/ M, e6 Z4 v" R6 B: M
真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。
! d" t2 G* @7 ~6 K/ G& N- A- p
" o" i; P) l# _0 q) v& V打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 0 Z4 y# e+ U, s& A' P
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...
+ x4 k( J; L: n7 k: q. T  P& m
老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 + c0 f3 I9 x( v* H
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

3 o6 J; E; u; [3 Z& T% s还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

; L& [. R9 ^6 R- l% ?; \4 r1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
" W& T. m/ _; ^' M" }" V9 b5 l+ n: h/ D# x: Y
现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
, u6 r7 r9 L5 p8 _* E2 c8 [" l
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
1 r- t3 N7 p) O1 O8 o3 `' E  i
作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
. ]8 e; ?/ M. T6 \% I' v" m7 ]& i# h+ B中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
. @- ^7 o$ j. Z# P( s9 U) ?. E
举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2