爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
$ i9 c2 x( C+ S, @0 Q( o  Y- z9 C6 I) Z4 G
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。
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, ~! y8 o' e7 o; l/ a7 h  U, Z/ @7 Z( ~" t: g7 G( g
  T' O# q6 Z. p4 ~/ k  {
这里是一些对比：: v# J& ^* q" |" O6 [
9 [" m4 A1 x3 M; g  o8 I: ~: f
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
5 @" b- w, Y' A# L* s人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁
: Y) V: {# q1 x, `4 K) v& ^人口：1952年：5050万；2012年：6310万
3 b# a: |4 j1 s. Y$ L- a政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
. M- ?, t  O# y3 ^3 H/ A5 H汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆3 a7 x  A/ U. R; m% H
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
7 k; Q0 |/ C0 w" ?, `失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万& \0 M' f8 J* A, J9 d
邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
+ f* e; x1 Y  _1 kGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
, R3 F0 F7 g. s. p) i- \0 n% G  w& e电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%
  f$ a, J6 V* t4 D! {人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑
8 s! m3 F3 C: J$ G+ v. U最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
. g) e, O: @4 M2 v外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%
% y5 ?0 t' C! m' h新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的
7 r4 J  s2 w; m, f# e) }: K9 W加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人, Q. m6 u) g0 C- @
军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战; R. P" ?! [* m
核武器：1952年：1件；2012年：225件3 O% N, }% N5 f0 v% K: n. T7 C
结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
" ~9 n) j( K. h婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
! Y( v: f' o: [4 M& G( q, w4 H0 v日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份$ |+ }; H" m/ @8 n1 f
卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑! p  s5 x( }0 x' ^, F

, m( X: R& P  P) n/ d中间的地图上字太小，这是放大的* B% A5 u! J; `" U. [. `4 F

& |+ x# y  K( [" H9 a
3 L, N# {+ u- s7 q0 J1 Y6 H& p+ V/ T6 {2 s1 N) z  M; f
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。8 d6 [1 G- l) {% ^! V

2 {' V: t( q2 y4 g英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：
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. v0 r& b8 M3 h9 ^/ V
# E; l+ J' J( \/ h2 v' M" W
而不是这个样子的5 ^5 P  B0 {' V2 n

  V0 X* `2 A* @; a+ H& [! }
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不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌' c. q7 z+ `2 h' r# Y; p
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA& l' X1 W% p7 i

' H8 G  Y$ C  n5 W& F不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 $ B3 f3 u, I& q  o
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～

, p" ?) D! u- i! [“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04
( e! `/ \! ?$ y+ y3 `维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
, m! e8 B) f& c$ a" C1 y
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40
: Y3 U+ i# p4 k# J8 s" l7 h1 i, ^最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
, B- s" }, x( V& r
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 * {. J" M2 U4 V0 ]& q8 h% Q
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

) @2 d" k7 T9 N( O6 N0 T" L我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 8 n( Q# N+ k% u8 _. E
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

/ ]1 X- J) i$ {) i+ r, i5 B7 Y但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。% g9 e0 R  \( Y

1 x# {2 q4 O* m' ?
9 b* [. S8 D( x; H  j$ x- f
  J8 V  |' d) @8 v; M差别也很大：
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作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
7 o" m+ R0 z$ B# }6 n) X: G黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

& I. Z0 L* x3 |" H# _/ }并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 ( ^* X, F& C) [7 T2 ?

! h" Y5 n2 }  q. z0 w
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
* h7 c3 j" c6 l' C6 N" `0 {并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
$ A- E% e) W0 D5 o
% u4 @& k% @7 |: d/ N5 C

, H0 L3 X$ E+ J" U帝国不行了。
* P1 j. V& R$ X/ W) B+ x% E9 n5 A7 v' f6 Q! u, x
明显是制度问题么。5 v6 C  n5 `6 s& }8 N& r8 h
- g; }' M! h2 u4 M. d
咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
& S2 y  {( W' W6 N帝国不行了。: M5 g: e  O5 j& N0 k9 g
) ?6 c& q. v* \( L* D
明显是制度问题么。
8 b6 _5 \) d9 f. t6 C" F
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
8 \% c* L1 v$ s
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 % a% {; v: o2 }- K
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 " m0 R3 y+ W. R+ O& F
...

2 E( a% d" R9 T7 G& |% v* X8 I要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！& `$ A3 n0 R/ a1 \1 e
/ z4 _/ U  t3 u8 M/ Z! f
不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45 & ^9 \# b$ ~  ~5 m) ^5 \& V
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
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回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”. i+ A- H: Q1 U7 ?( F  n' ^

3 i6 e' t3 F, ?, ?3 k0 W当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
* G, m7 s+ T; X& d黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
7 m. Q4 ?; H2 S" w, H% E% j
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 ! A0 s# d6 d  L- m, k; X: ]
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
+ H: x* |9 C/ W
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
, x( Q* i7 u/ [# F- X# s( J. u* D6 t这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。% x; f# O# M; `7 _/ l5 z5 ]  w

0 o) E, k5 e7 u/ u, Y( A好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 + D8 S* R" o! A8 @" q/ b
帝国不行了。' P7 j8 D9 t6 e( Y( D- F8 W

) k- b9 L- r  v+ {" _' ]( v. c明显是制度问题么。

( F$ Y  m7 G7 Z你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 ! x" i  v/ f7 h2 B3 K# Q
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

3 c- C  Q5 q% _看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7

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什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
2 a) Q) o% I3 c- A什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
8 F4 y% i- n/ x9 Z
看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 % x# L: z+ o9 V* z  k- H$ o
你邪恶了。

/ O: ~; H1 O( {7 z& {说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。# I" D% }% x' R6 N

& ?/ \/ f6 Y+ c! L要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
& @9 `# ~7 R! o/ I什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

2 {& K" S7 I8 ]6 g' x7 t0 C这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。* D+ t3 q; }# M4 ?
8 Y5 o$ u) P# G* `4 d
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。6 I) Q0 b% ^' c  B6 [7 B5 g+ H' u; ^
4 X. P5 g" A* n6 x( E0 ^8 H
所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21 2 [+ x- H0 W& ~0 h0 G' }4 l1 K
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
$ k7 b6 j: }' t+ U5 y1 y4 T$ p
6 z0 ~, p; o0 o. X" |6 u话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

7 a- ?4 m  {3 h6 c" t2 T- F要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
3 Z) G2 m# B7 V5 n; X要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
5 p$ r7 p& T* t; g$ a
《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 8 ^( @- s7 D1 `1 H
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
# I  }; V& E2 q  V

* ?. V* G4 E+ J# i% K你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
% U3 Y1 X+ g& H2 w7 r花无百日红，英国算不错了。
' e% T( V& |7 R: r9 w9 M3 b
; H7 G6 j( N! }! X9 Q/ \7 z好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
3 L4 E* {: Y: S2 h
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 1 Y& ~  J6 V0 |5 w% e; s
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
. k* G% t! V0 s% L2 m( e  V4 h/ g
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
" R- M' v% M* T' u5 o. o: e" [
" G" S$ O) o( |" }! n
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 6 v" Z6 j; v; ~' K8 Z
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
$ F8 d' Y: g% q) K" P1 w- w& z! k) y! j1 n1 @
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...
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哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 8 ?  b" Z, G( ?
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

; N9 l. w/ |- @- c) p英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
) W" D; B  a# D2 u# ~6 l英语国家会来事呗。

4 M8 \9 F' o& {9 t: m9 Y7 j要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 % I) v: \4 _- W, c9 b  ^" I- F
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。

9 X. K! ~% w. r这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
+ S: Z& u1 J/ {7 _$ G这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

% N# a- D- S* q  D呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 + q: A! y: V; M# j
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
  s8 R- b: T  s# [3 r
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11 * w: D6 R$ N4 K5 p
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

1 {. S6 J4 b" @7 ~3 U0 C; N$ @. t看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
$ t# W; X$ H3 H还好不是playboy bunny啦！

3 Z& p! w$ M! J3 k真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。
' G3 i% A( N& H. d8 L: X0 |9 ?
  v% ~* K9 O! z5 E8 i( e打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 # Q6 h, ^, H0 X& ^
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...

8 v1 y* x; V7 E" E1 o2 l老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
, p& b7 t- }- B' e% o这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

8 L! J9 O# |4 Q还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08
1 R/ f+ E2 H- j) ~
1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
& ]8 q1 D* P& J. n$ Z中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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