爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
% j  n& \6 j& S
9 T, j9 o2 O/ m: _# J$ u今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。' p/ j8 R* P6 x+ A

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7 l$ w9 I. [; n: M+ |! p- y
% f2 K2 \, n1 J2 M9 Y! P$ M6 }3 ^, P这里是一些对比：
- X* i8 P+ Z- g3 H
- F/ U- V# a! Y) \1 _$ K活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
" _2 t3 \7 S( m+ E, \5 D人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁
% J4 n) P1 e' E9 A+ C' H5 G人口：1952年：5050万；2012年：6310万  R. I, j- f6 L3 ]1 t" J! W5 o3 u
政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万: d) Q7 ]1 Z  y% O
汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆+ T# ~4 M$ v% c& P6 e# ]1 a
政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
/ {: ~. L& U2 p7 V) _& ]6 t失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万
2 ~' w8 i1 P' l  b) f# _邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
' f# e3 u& F1 ?8 AGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑0 ?9 k3 U5 R& K7 S- C
电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%. A; t1 V/ E# ^6 s8 \) {% `
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑6 ?  N+ ~& n9 l" |( ?' G3 Z
最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
* ~- L8 o' h1 T* B  p2 }8 L5 [, u外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%# i9 }1 W0 R7 T
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的% _+ H  D6 E2 l" W$ S7 c+ R9 n
加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人
0 s8 Z$ I. _) _* G! w1 E军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战
$ ~* y5 |) o) `" k  w核武器：1952年：1件；2012年：225件
- }) g& l! T, s! X4 K; |1 E2 e/ R结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁
6 |. m  |5 q2 ?9 ]* [$ H2 z婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
- m+ F: @* u: D' ~5 q日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
/ S* d0 C" G$ g8 A6 ^5 l, X" J卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑, ~: s8 i2 u8 A; p  U

# p8 Y$ y3 W$ |9 P中间的地图上字太小，这是放大的/ e; v7 Q8 z1 q9 f

7 C! u/ b$ `: r& R0 @ . G# f7 O1 Q$ Z1 K+ E$ S3 x
; F5 b- g$ L; A! n6 k$ m4 ^6 |1 F
这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。6 d5 d( l9 D2 g" M; C3 Y

; T% e$ ]: T! t' S+ }0 P6 T* L  O英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：& V# h3 \- W1 {# ^8 X# t1 w  b# q1 C6 _
3 j3 S: n; j6 d7 p9 S
: `' @( V  x, Z: G- ?
7 M; ]7 c, M' @5 E9 h; x" {
而不是这个样子的
- L4 s1 ^1 h* @8 \( T/ b# t9 q5 |& m
/ @) {* n) I2 A$ r* F# C2 ^

; G" `0 v6 Z7 }5 Z- z3 I不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌
: c, `1 E3 F: w1 D6 N& {$ ?http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
$ B7 _4 u- ~" ?& \) y: n1 |  n0 h! B- ]# A( W/ k8 b
不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 * V/ x# n6 j6 O* a2 C/ f6 |
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～

8 m# m8 Q* I5 V“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 $ \" s& P3 W- u8 ?
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。

, A# L( T" r( ~3 ]4 a, |4 {这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 ' D* m5 D# W, F
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...

4 {' s( Z& `3 j亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 7 E! _7 w- E! b2 g3 V
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...
0 N; D: h7 D. ~" L: N  J
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 ! i/ Y3 a# P) W( p9 x& ^+ F9 T0 p  X
我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
9 I- P( q% N; s2 W4 `+ w1 \
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。/ W  P: j/ {  L& P

, S6 ]7 M4 x) b: `! N8 n* Y. Y/ ?! `0 |

/ m) S# o' d) N% s差别也很大：5 i. Y: t3 ^& d) q3 M# [; O
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22 1 q+ D  o% w/ o9 B6 l
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

! `7 f" J/ m, A0 Z并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
# Z  l9 |- ?! g0 U# g* {5 L) ?
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36 / F  S) I2 |) z1 [" b* C
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
2 @" W) `" \1 \& V! W& }- V+ _0 t

, B7 N  Q, P0 f. i( R1 [# ?! c) v
5 o' X* Y4 ~/ ~' x9 V帝国不行了。
3 R) q. \$ ~& s+ [$ V- G6 I' D& }
+ d% p% T6 R, {& k明显是制度问题么。
3 v) Y( g: s: b" f4 {) b
4 g& P" m* @" p# \0 ?1 Z2 e: r咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 % u: h5 e% k% o9 ~# F: T3 q7 Y
帝国不行了。) e/ J  A0 @( Y, u6 ^4 ?, O$ w

, y, ]. z4 ]& Q* h- Y6 q- N9 q明显是制度问题么。

% }9 _* d% C* I- n0 T% ?" K: A2 q卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 8 L9 E, \0 W9 _5 ]% O; ~8 w; }
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
- ]; l* w$ ^2 R% P5 D. X0 {卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
2 L9 n7 Y4 Y6 T. s: X0 \ ...

! f1 G: X; ^  O/ h* _/ R* Y要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！2 T5 ^2 v% Q8 \3 W7 i
9 a/ Z$ l6 p- |% ~3 q
不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
# Q3 k$ C$ \2 w/ W, Z( J* w一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
, x. J; m; Y  Z- l/ u; O3 L
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
' Q* X5 e, M9 w+ `- u1 W; X: i: f; G) s  Y* ~. f
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
" i2 _) L0 b  V- q8 v黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

* `% Z/ {3 ]. P6 |1 z! V1 K- }这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13
, Z! ~: Q# Z: d( a' Z1 V3 |这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
# {) t9 [/ v& a' p- C$ ?2 Y8 a
hello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。
# }3 F/ W( x8 [" A& C: r这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。" ~9 P$ @9 w9 k% s( v6 `! X
* a  Z# N/ w; x  x
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
1 X: k/ G1 N; ?" d6 D+ X帝国不行了。
3 g8 W* B8 S. F1 u3 W* k6 ?& \. C' y9 ^$ D$ u" v
明显是制度问题么。
% t; T8 J3 P' p( [  k7 S1 y% e" R
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
# o/ I* u) e  j- f7 `黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
" c6 }. y2 F  }" B9 a5 v4 ?
看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7
9 G" t4 i- t4 U0 j. c) R) c% m. f
0 ~: w; B8 g& ?4 q* {1 g& u& k
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02
, I6 ]* {1 a. C  O什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
1 D, w) `5 `' V) @2 [/ H2 _: z9 r8 M
看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 , _8 w$ T; N( j& g
你邪恶了。

& [& m0 W/ A/ J, ^0 k说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。  ]% B  t- X) j

7 Y% T6 |! v, b7 V3 M要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02 " j0 L+ M. \+ }% {
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
, p' L- U$ s' u1 Q' k: T
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
4 W4 t+ h2 \! A. G" c) w+ b9 k1 l9 r" w; \* {% p
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。7 X4 }. v" f9 M
* t- y  B; _' f4 z* I8 S( r  Q
所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21
! x2 `& f5 w* L) i7 u) W7 T这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。) n* C  P; C% q7 H9 Q

3 ~8 h& t; d# Q- V8 x话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

; C7 Z$ _0 e9 m9 Q要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40 * ^' O$ U8 J  J7 A+ {
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
& U* T* n( S( y5 o( e' X0 m
《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59
( E, M# r& ~; j说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
. t0 V9 l6 X$ y3 m

# T4 n: @! K" c* `" U你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
, x$ _" n2 I; B. ~7 W花无百日红，英国算不错了。' R3 A8 J/ o& T
2 P* W$ i6 a" M9 x9 D6 z
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...
+ {2 v% {0 q/ W5 @
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 2 Y' T1 p) Q+ v3 \
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
3 x( m' c. R- c- s
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。8 r' j: ~2 F$ q. M: B1 D
( [+ A- z. n+ z3 B; c0 A5 G
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
  U$ k/ p6 J8 z  r0 n这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。& T, o3 d5 a0 J1 t. l) {7 ?
1 v' k$ b; `; M, k8 `
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

2 u2 f5 X7 w( h+ d" k2 `哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
% S5 V7 s) P  `8 M# k6 O这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...
3 f- M- f; w" n" z' m% k
英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31 - |' b) Z9 `. }5 e
英语国家会来事呗。
* U' \5 O5 G* B( L( C
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 2 J% Y* s1 ~, P/ [) a4 }
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
% m: z7 F% w. J. |
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13 7 g, ~) q( k& \; u4 Q
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...

; ^) G! w$ y! ?! K呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17 ; e0 N8 M, C: f" I' v" C; t9 i2 D" k1 H
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...
: p! [" `1 U. w4 L
还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
. B4 V+ ?) C/ B' r( T* e我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

/ _/ x( y3 L' z' W8 x' s, l看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
- ?7 u1 J9 B$ E+ y1 w! Z, v还好不是playboy bunny啦！
- ]: o; W  j, [  f( [) W
真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。* G& e2 ^% C% s5 M' X  S* w

( b4 z# R4 v! z打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
) s9 _7 l) S4 T6 j看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...
& U4 V% |! L6 u# @, ]1 L7 O* M! D) U
老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
9 Y: A$ o4 Z. X1 E这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
  S" E8 f. ^( Y9 j4 e7 G
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08
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1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。# G1 c/ f/ m  Z! J+ Y

% B& n. T% w1 S: H4 `* [# l现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。7 {: D- r  v  d8 r
作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47 - j8 G1 E2 r, |& R0 ]
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！

% u; G8 s8 R: o6 N+ I举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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