爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑
" [, P8 S+ R. G! l" d9 F: S+ }: E: N
今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典，伦敦泰晤士河上热闹得很，百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了，英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容，然后掉头检阅船队，一切都弄得很盛大，但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的，在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年（1952年到2012年）来英国的对比，就没什么不可想象的了。9 B7 K1 S' e* [9 X% {8 P
8 U3 |7 t9 e% @* U# [8 W2 h3 J7 L

1 O" N: s( t; L+ P2 k' D+ ~, ~4 X6 f* I3 T& I+ k% q
这里是一些对比：
  i2 x9 s, z% C- G4 U4 k) k3 t2 I+ J+ e, y! L: f4 n
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7；2011年：男1/4，女1/3
, z* S' \9 h# Y4 }: ~; a人均寿命：1952年：男66岁，女72岁；2011年：男77岁，女81.3岁4 z, n8 |/ s$ U( D* C
人口：1952年：5050万；2012年：6310万
4 d  X+ }" F3 `3 ~$ X0 P/ O政府：1952：首相是丘吉尔，公务员97.2万；2012年：首相是卡梅伦，公务员49.8万
+ a  L5 J9 a/ @5 ~* r. F" D* {5 }汽车保有量：1952年：300万辆；2012年：3126万辆
! Y( x9 w5 ~2 H) c政府开支：1952年：健康9%，教育7%，国防25%，福利17%，其他42%；2012年：健康18%，教育13%，国防5%，福利26%，其他38%
: g# ?% N( d+ [5 v! P失业人数：1952年：37.9万；2012年：265万
/ F" L2 \5 F9 S$ m5 p邮票价格：1952年：2d（相当于现在19p）；2012年：60p
5 u" ?" e6 X+ a$ EGDP：1952年：2770亿英镑；2012年：15610亿英镑
$ O5 x3 u1 x' M( \- H, S电视机普及率：1952年：30%；2012年：99%; f; l, j1 }: d% X- U
人均收入：1952年：7500英镑；2012年：24700英镑, R% k: ^# h: a1 z: G
最高个税税率：1952年：97.5%；2012年：50%
2 n) |* E# E' e0 T  N3 d6 G外国出生的英国人：1951年统计：211万8600人相当于总人口的4.2%；2010年统计：735万4000人，相当于总人口的11.9%; ]/ O- Y) {( P
新建房屋：1952年：20万9000栋，其中16万5000栋是地方政府兴建的；2012年：13万1060栋，其中3000栋是地方政府兴建的
: |+ L' @+ `8 y# o加入工会的比例：2952年44.9%，800万人；2012年：26%，640万人, V5 [  C9 N" n
军队：1952年：87万1700人，在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战；2012年：17万零10人，在阿富汗作战, e7 B& U6 s4 d' P8 y: e
核武器：1952年：1件；2012年：225件
6 h* ^6 [; A; a1 U# ?" p结婚年龄：1952年：男26.5岁，女24.2岁；2009年：男36.2岁，女30岁" a/ ^. B. m! T$ ]: z, k! z' N- f
婚姻：1952年：结婚34万9308对，离婚3万3922对；2009年：结婚23万1490对，离婚11万9589对
2 ^* A& k* D5 G日报销售：1952年：1692万份；2012年：900万份
* R) c" U% w" W/ I! v2 k/ v" d- \卫报价格：1952年：3d（相当于现在29p）；2012年：1.2英镑
2 ]5 j9 z& T6 S6 K8 g, Y# `9 F% c6 b; ~
中间的地图上字太小，这是放大的" s2 Q; s  y& i7 f
* ?: F$ B* Z9 I6 m7 v
. T7 u/ q1 {2 O2 p1 C

) A6 Q* \" z! a# M( V7 j这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地，任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了，维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。# t; K* l4 H- g6 B! E
6 c3 A% X2 g6 c
英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒，因为如果是维多利亚女王在搞庆典，应该是这个样子的：% |. D+ l8 `; E6 L) y+ p* G
2 ?0 t5 I2 Q2 n# t
/ |- j' R( \; s: G" G
- g8 I6 M: N: A' n. Y
而不是这个样子的
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5 X( c- w' c" @4 v8 O+ y6 |. ?0 W9 n9 U
不过在庆典结尾的时候，还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐：Elgar的Pomp and Circumstances，和庆典非常贴切，也追忆过去的辉煌! D( e) A4 b8 i2 f. R" g
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA
+ o' m! d8 x7 E: I
( @# y: t# K) R9 `% g  P不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候，光顾了追求气派，忽略了举国同庆，要庆也是官样文章，和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上，还在各地的公园里，大家兴高采烈地欢庆，吃吃喝喝，唱唱跳跳，这才是普天同庆。国庆是大家的事情，不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞，还不让南方系骂死？
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53
+ u" |. j% r7 U4 W俺估计09年是想举国同庆来着，不过最后整成这个样子，也～～～～
$ [0 u" L9 _$ n! p0 t: H
“HK已归TG，白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04
9 S6 i/ {. V' K: |维多利亚女王搞不了那种大舰队，那个是乔治五世时代的。
1 V7 N* c" J; F
这张照片是乔治五世时代的，1916年，但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 7 f: u) K$ M# n6 }0 b
最后一张现在的船，很亲民，感觉很朴实亲切，挺好的，不过看了你的对比图，再看它，就觉得有些好玩。 ...
( M9 Z4 \$ Q' B& t( f" v  T3 u
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择，还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 " Q( V1 K5 i0 w+ r4 U
亲民是亲民了，政治也正确，这些船出动都是民间募捐自己组织的，没有用政府投资，当然政府维持治安、封锁 ...

# G# m* h$ _/ H) ~  w6 O% @- J我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11
, ]& F! \& ]8 v我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。
! ~3 M4 N! m" k9 D0 Z0 X
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances，就知道英国其实也爱面子，只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。4 L( Y4 l9 S$ l) M9 `& j) @

7 Y+ [; x: Y5 p3 F4 v, w' l2 F, |

' a' e& F" V" b6 n/ Q差别也很大：
1 t! n5 Z. {0 E4 D1 {
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
/ z! @/ x, E) H2 D黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

5 [2 x1 A9 s" L( _; N; g并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 $ k: `' o% `# U1 a5 m" Q+ |
' k% I! X; o, m& C& D) ~0 f! \
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36   N. z1 _% ?7 `, |- ^. ]3 b
并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
) }! x! g* @8 d3 p0 u& V& H
) q% s# G# g# ~3 U. t( _0 t4 }
0 b5 Y, L# o9 n# c1 l* n
帝国不行了。1 V7 @. N8 X0 j( y+ V# n, @, L
. |/ T. [/ E8 p4 c9 {$ O1 a6 L
明显是制度问题么。* f& X$ c% r1 u* ]6 b, h% |5 G

4 }, n7 X' C1 |0 S% |+ ?$ w- E咦，咋没人要他们民主涅？？
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39
3 N! {; G; N* p9 _. k( H2 F9 n帝国不行了。
8 F5 h- D9 s0 L9 e. T! X0 s
! B8 E! `' F5 A, }  X: o* J明显是制度问题么。
% f& e2 X- M0 y1 ^
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。 4 X; S( o' E' O5 l* d" `& f
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01 9 b/ E+ J0 c- M9 S- r3 ~% c9 ]
卡中堂力排众议（胖卡下去，没说你），设立江南制造局、招商局等，帝国中兴有望哩。。。
& Z" |& i4 _5 z: h% Y/ k) p% | ...

( O: m2 [2 G( A8 }4 c要小心袁大头还有拆铁路的愚民们！
$ X2 v, s- d* R$ c$ `
2 V2 N2 {" {6 K: X& z4 @不过，历史告诉我们，夺取胜利果实的必然是炮党！
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
9 n6 m  r9 o4 F$ {& j) b一个大帝国终于退缩回三岛，像个迟暮老妇，只剩回忆。
0 t$ V% i0 _! p5 P4 g: {# Z
回到了本来应该的样子，就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边，一手扶着啤酒，另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚：“先是大英帝国威风不再，后是戴妃离婚，现在，他们又不让我吃牛肉……”
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当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
; s9 y4 A; M* h7 Z' T/ p" H黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
3 [: e0 W4 f# d1 N% `9 e( }* j
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 ! w7 U9 L' g/ ?5 a2 X
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～

1 F; \- b6 c1 C' V+ b6 h% T' jhello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。5 \2 Z7 A$ w( L' F% b
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红，英国算不错了。
8 L& _$ @+ `& u0 O0 Z) e0 @3 L: K6 s4 J! C3 X4 O
好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落得也算温和体面，前无古人，后面的强权象苏联是死得很难看的，不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39
1 L- W+ X8 J; Y7 X) z. y帝国不行了。
) q1 |/ E; v! E% F: g9 y) L  m1 m
5 a4 M7 x! p8 ~: U* h明显是制度问题么。

9 w7 y" x" w) U/ o4 Q6 K你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
" B# X5 i9 ]$ o! L黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
2 i& N5 V+ a9 \4 z6 @
看上图，即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图，五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数：1952年：男1/12，女1/7

8 P# f8 S9 t" @- D2 s
* N5 e2 Z8 [! N" @! Z什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 ) m6 k" V$ B- p2 i4 H
什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。
1 J8 {" B. i! w4 Q
看到这个问题我也觉得很疑惑，但是忘记问了，就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48
& g7 n7 p7 s$ c6 Z( p! w你邪恶了。

& l# m5 [- Z( Y$ S, E+ Y说真的，其实英国制度问题真的还不很严重（不然撑不到现在）。客观条件太受限制了，人口国土都不够。
* \3 V  y6 c# D* \! E) g; Q
/ X: u% q4 n7 m7 a4 l5 ~5 H  k3 g7 ?要是当年一举迁都boston，就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
6 `/ ~8 Q. x) @# S% k7 q什么意思？12分之一的男人活到100岁？不可能啊。。。

$ L3 Q. }$ @! T2 v# w这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
5 {6 E, D, C  ~3 k
/ q9 b4 |& L* D; N% q" V话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母，是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。  ]0 ~/ |3 d- @8 H" U! L

* _/ `7 F. e: [1 @4 l% D# G/ a所以，这回怎么可能再搞阅舰式呢？就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去？没准还会命名叫做“香港”号！你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢？
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21 ; L/ P+ u$ `& F4 u! u. m$ g
这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。
8 g" B: Y  O: r0 E& b, _( j
: m' U$ d( U( O+ ?  t  k8 l& @话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

- z  s$ g# h2 F5 @" _: ^: J要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40 " i: ~; ^& b" v# {/ l+ |
要真是弄一个“香港”号过去，那就太好玩了！
0 a; k3 [" e8 n" p" r6 q
《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号，也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 : Y/ B) \) S( W- q2 D
说啥？4天假期，下了3天的雨。。。。。。。
7 r( y* O' _4 m2 E

4 n3 ^2 ~# f3 ^3 K你去挤热闹了吗？看电视上，雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40 4 p  x0 s8 f  o( D1 j4 r
花无百日红，英国算不错了。! g# P$ b! W& F. N

# L4 t2 o* r6 ]% ?3 D好歹也横行了世界几百年，把自己的文化输出世界，对人类文明有巨大影响，衰落 ...

5 p- P  Y& x% N, f- M6 z别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 * [& t1 }3 A6 p" t" R9 f/ k
别忘了我大清，死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子，未必不是百姓之福。 ...
' |! |( T+ m; a; l7 p
我大清也就是地区强权，而且活着的时候也不行啊，四万万清国奴，看着挺多，打败仗就不说了，对人类文明可以说毫无贡献，同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。+ K6 @" v% {7 {; K$ n! f( t- I

+ A& N, E# W! t
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21
7 Q  P5 Z2 Q; ^这个，不搞阅舰式是有原因地，而且是惨痛的原因。1 H% Z3 D+ O! j: i& U) {
& f* `, `1 p4 U/ G1 q; ]
话说上回搞特拉法加200周年几年，好死不死公鸡国 ...

' S% ?! F" W2 H6 ]+ H+ \哈哈哈，公鸡国啊，哈哈哈，这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢？我问了意大利，法国，德国，西班牙的同学，他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了，还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27
' h3 u0 R& t8 Z( @# V% \这个曲子在英国之外，现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...
# r8 I3 s0 y# n7 m+ s
英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
0 g8 o; P, T5 |/ `/ k- P% X英语国家会来事呗。

: j8 F( ?" a4 c9 z+ G2 \( }* f要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59 8 J7 `  L1 I9 y7 ]  A# S
要不去美国交换的时候，在那边买身带回来算了。。。
* G) e  g" o) Q" E
这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想要，找一裁缝剪一刀就行啦，没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
) J' J" ]: ?) h" R3 H这东西大概是有卖的，不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子，实在想 ...
$ H2 C- ]% o! M
呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
' T. n3 x+ v& |, P呵呵，没有么，就看着眼热。前几天看见这边学生毕业，还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

0 Q0 s* e/ B! t( ~6 A* R3 N7 p还好不是playboy bunny啦！
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11
% }* v/ e4 U& f0 Z5 `我喜欢朴实，不爱面子的政府。想起一句话：有里子的，不爱面子。

8 e; n0 y) C* S' h& N看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24 / d0 l) R$ y0 C% @& x9 a7 A
还好不是playboy bunny啦！

+ ~. \5 o3 y& p9 r  Z真打扮成那样，估计台上那些老瘪犊子，眼珠子都得看掉了！
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣，。。。
/ x5 ]% L* t, d2 }# Z" C2 J) [+ x
% L" g) M+ ?  u0 Z- ?打肿脸充胖子，那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13 5 R* P( L5 e" j8 M) ]8 v
看来1914年的英国政府一定不是，而且现在的美国政府也一定不是，而西班牙政府早就是了，为什么捏？ ...
$ x' H* @% y! t) r8 I6 _; {/ |/ y. F
老兵同学，你是想玩自问自答咩，为什么捏？
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13
5 i' Q1 j8 e! l+ F这个对比。。。上面那幅是草原雄狮，下面这幅就是Hello Kitty了～
# L& m2 ?4 A7 b% }5 E& C
还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

0 T/ s) S$ |* J4 Z" |6 ^$ L1914年的舰队是威风，但那是欧洲形势剑拔弩张，英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战，大英帝国1百万人战死，因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁，没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%，增加到10％，庆典是会气派很多，但对老百姓来说除了过过眼福，并不是什么好事。
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现在的英国同100年以前相比，生活水平有大幅度提高，社会福利制度有有很大改善，而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说，是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚，新西兰，加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连，国际政治上仍然是英国最可靠的盟友，英国人仍然可以选择到这些国家生活，工作，学习。对普通人英国人来说，帝国的消失，除了虚名之外，我看不出有什么特别的损失。
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作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆，得花多少钱呐！
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。



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