爱吱声

标题: 从英国女王登基60周年说起 [打印本页]

作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 12:11
标题: 从英国女王登基60周年说起
本帖最后由 晨枫 于 2012-6-3 22:13 编辑 3 I" F. o5 J8 I6 _$ w
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今天是伊丽莎白二世女王登基60周年的庆典,伦敦泰晤士河上热闹得很,百舸争流。连敦克尔克大撤退时的老船和当年的老兵都拉出来了,英国人搞庆典真是有一套。女王为首的王室乘坐一艘“皇家驳船”沿泰晤士河到塔桥检阅市容,然后掉头检阅船队,一切都弄得很盛大,但实际上很俭省。女王的船就是一艘平常驳船改装的,在维多利亚时代这是不可想象的。不过看了这张《卫报》上女王登基60年(1952年到2012年)来英国的对比,就没什么不可想象的了。- i8 ?. L1 H2 p0 _8 f

! k! C& |: L0 M  h4 L0 C! _
" }7 H) ~' H: v4 _# g- D5 ~; ~+ [5 a$ m, q( V0 F
这里是一些对比:: P: a- o0 k  y- S6 i
( w- n  q* d* |' D: y
活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7;2011年:男1/4,女1/3
/ ]8 e( M; q/ q  V, L& I* Y, N人均寿命:1952年:男66岁,女72岁;2011年:男77岁,女81.3岁
  u! Q" B' K) l/ p- T人口:1952年:5050万;2012年:6310万
5 `& f9 y" d3 N1 S* h0 ]政府:1952:首相是丘吉尔,公务员97.2万;2012年:首相是卡梅伦,公务员49.8万
2 ^8 O0 K/ Z2 F* `; I汽车保有量:1952年:300万辆;2012年:3126万辆
& X; s1 z0 J, X1 S政府开支:1952年:健康9%,教育7%,国防25%,福利17%,其他42%;2012年:健康18%,教育13%,国防5%,福利26%,其他38%
8 k! G6 f- _! h失业人数:1952年:37.9万;2012年:265万) p, {* ~" M7 b) K* R2 @3 s
邮票价格:1952年:2d(相当于现在19p);2012年:60p% ^& ?% u; M& X  r. a, q* G
GDP:1952年:2770亿英镑;2012年:15610亿英镑
/ b5 u+ F9 K+ e9 \5 H# U: ~+ z电视机普及率:1952年:30%;2012年:99%
$ \+ I# M" k# I7 N/ I2 a# M人均收入:1952年:7500英镑;2012年:24700英镑
& ^/ l5 ~1 m3 q3 E# ?! Q最高个税税率:1952年:97.5%;2012年:50%
+ e3 P1 ?8 b& ~外国出生的英国人:1951年统计:211万8600人相当于总人口的4.2%;2010年统计:735万4000人,相当于总人口的11.9%
, t6 C1 x+ ^, B6 v- c' ^4 e) M1 c新建房屋:1952年:20万9000栋,其中16万5000栋是地方政府兴建的;2012年:13万1060栋,其中3000栋是地方政府兴建的
. b# c: N4 L$ M2 I1 E6 G- h3 ?% t2 L加入工会的比例:2952年44.9%,800万人;2012年:26%,640万人! A) P6 ]/ s  D* Q
军队:1952年:87万1700人,在朝鲜、肯尼亚、埃及和马来亚作战;2012年:17万零10人,在阿富汗作战/ P% r- t' r7 k) f. o6 t# i
核武器:1952年:1件;2012年:225件+ t# u; ^% p  M( Z8 J4 g. Z: q
结婚年龄:1952年:男26.5岁,女24.2岁;2009年:男36.2岁,女30岁
& \' V% S  k, A5 l! k婚姻:1952年:结婚34万9308对,离婚3万3922对;2009年:结婚23万1490对,离婚11万9589对" \8 i5 _! e' M- ?& N8 h* @9 o
日报销售:1952年:1692万份;2012年:900万份
% g2 w/ M+ B* A: k8 x卫报价格:1952年:3d(相当于现在29p);2012年:1.2英镑* K" i# Z( F6 @2 K6 s/ b6 R

7 N1 m. U: W5 D8 g中间的地图上字太小,这是放大的2 _) n# N" H& `
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9 T( F6 t% ]3 @$ M$ i" A

4 i) N% c2 _; E' q& m) v  u这是1952年以来英国丢失和残存的海外领地,任何英国人看了都会辛酸的。这已经从大英帝国顶峰退缩很多了,维多利亚女王要是看见这个大英帝国会不认识的。
4 t/ e! o6 E+ F: _: ]
! f+ n6 B- t9 W; M英国的萎缩是显然的。这是一个漫长和痛苦的过程。今天的登基60周年庆典是一个微妙的提醒,因为如果是维多利亚女王在搞庆典,应该是这个样子的:/ L+ q4 z' n9 N. w; n; b) k

- s2 Q# c4 f0 T; P5 r7 |$ g4 [% d, e1 y) j2 n( A0 h- c; z# r' I

1 m1 ?6 Q1 G6 ]2 V8 R而不是这个样子的9 [5 m% y' C9 ^1 Z1 C

% C( _( D  s5 h% z2 P
: v' K) }6 q2 g8 G* \- x1 P% Z* |: ^- A* c. V: H
不过在庆典结尾的时候,还是来了一段……个人选为代表英国民族性格的音乐:Elgar的Pomp and Circumstances,和庆典非常贴切,也追忆过去的辉煌7 ^/ o8 {3 v# f# Y, `1 x
http://www.youtube.com/watch?v=vGJXH8XVRQA; s( e4 G) E  U$ c* y( d* K, t6 z
0 ]- A9 J6 a  ~7 }5 F1 h2 T
不过女王60周年登基庆典有很多值得中国学习的地方。中国搞国庆60周年大典的时候,光顾了追求气派,忽略了举国同庆,要庆也是官样文章,和老百姓不搭界。女王60周年登基庆典不光在泰晤士河上,还在各地的公园里,大家兴高采烈地欢庆,吃吃喝喝,唱唱跳跳,这才是普天同庆。国庆是大家的事情,不是光有国威军威就足够的。但这是题外话了。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 13:40
最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。
作者: 燕庐敕    时间: 2012-6-4 14:53
俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:04
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:05
没戏。这种有钱搞庆典没钱造的军舰事情也就是免煮国家搞搞。要是中国搞,还不让南方系骂死?
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 16:09
燕庐敕 发表于 2012-6-4 14:53 ; a' |3 s% i  b5 S
俺估计09年是想举国同庆来着,不过最后整成这个样子,也~~~~

3 k" T2 s6 Q: O4 Y; y5 a“HK已归TG,白金汉又搭天棚”
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-4 18:45
一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。
作者: 青原漫步    时间: 2012-6-4 19:54
数字涵盖一切
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:01
猫元帅 发表于 2012-6-4 02:04 + s8 }: D  A: ~0 W# W
维多利亚女王搞不了那种大舰队,那个是乔治五世时代的。

/ k- M- ~5 U3 r# H9 \  U这张照片是乔治五世时代的,1916年,但维多利亚时代的舰队规模应该是有那么大的。记得清朝都派军舰去助兴的?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:03
skylark 发表于 2012-6-3 23:40 " V6 e$ z/ s; e. m6 j# \
最后一张现在的船,很亲民,感觉很朴实亲切,挺好的,不过看了你的对比图,再看它,就觉得有些好玩。 ...
  i$ q8 I) ^( y% I  K/ Y
亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁水道这些就不算了。但我想英国人要是有选择,还是会选舰队的。
作者: skylark    时间: 2012-6-4 21:11
晨枫 发表于 2012-6-4 21:03 ) C! Z- h: X) k- T
亲民是亲民了,政治也正确,这些船出动都是民间募捐自己组织的,没有用政府投资,当然政府维持治安、封锁 ...

- P1 X; h/ ~: M1 f3 [5 w我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-4 21:17
skylark 发表于 2012-6-4 07:11 - X7 w. D' ]" t8 j" T7 A; ^
我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。
+ K8 g  v: G6 B8 Y( z
但你听听最后英国人的Pomps and Circumstances,就知道英国其实也爱面子,只是现在想爱不容易了。
作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:22
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
$ P5 `4 g, K% b2 P. @, {1 @, J" x5 K* j, Z$ ]

9 d' l1 m4 o, I  x- n0 P$ Z
6 w2 `9 }* j# X( W差别也很大:
3 \/ J7 H$ a: k. r
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 22:36
赫然 发表于 2012-6-4 09:22
. N  c1 ~3 B) g" w/ z4 z黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

5 g, H+ s5 v# E' Z& i, N& I并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。 7 v! y6 x# Z: R% R5 x9 N  ?& M
9 [# x* L* j6 C9 o1 q5 H0 Y9 m% g

作者: 赫然    时间: 2012-6-4 22:39
MacArthur 发表于 2012-6-4 09:36
; k# u9 X, o3 T9 U7 i0 c# r& o并非不爱摆谱 -- 而是再也摆不起那个谱了。。。
2 w5 n5 }* p( g- k+ q3 o, M
! ?/ L* @' e+ k8 G2 Z4 V

& |/ E& ~8 y* _0 @8 ?帝国不行了。
0 ^0 @, ^, e7 [% Q; N# }# u1 ?; Y& y3 T% G  Z$ c
明显是制度问题么。
# ]. ^; u9 K5 {4 a! ~% i' ~% }# A9 _! D3 p2 A
咦,咋没人要他们民主涅??
作者: MacArthur    时间: 2012-6-4 23:01
赫然 发表于 2012-6-4 09:39 ' Z% |: m) q1 N2 }: a, M0 C- ?
帝国不行了。5 k: E& u( s, p  G' q
' L; t1 `/ j. k" \
明显是制度问题么。
+ W" @; }( k+ \1 B8 Z
卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。 ; _3 X& s/ c/ F. L

作者: 赫然    时间: 2012-6-4 23:10
MacArthur 发表于 2012-6-4 10:01
7 R- V$ z3 `4 O4 G8 \% j1 M卡中堂力排众议(胖卡下去,没说你),设立江南制造局、招商局等,帝国中兴有望哩。。。
3 g% r  Y/ \$ w4 R! O' C: I ...
1 C  h) B0 \# M: I8 K! a
要小心袁大头还有拆铁路的愚民们!
* y0 n! O5 [5 r7 T. ~% z) c' F; Q! k3 [7 ]
不过,历史告诉我们,夺取胜利果实的必然是炮党!
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:34
不打不相识 发表于 2012-6-4 18:45
( o) v- M4 C. i, P一个大帝国终于退缩回三岛,像个迟暮老妇,只剩回忆。

& H% j% f! J7 h3 j% n3 X回到了本来应该的样子,就像蒙古一样。
作者: 猫元帅    时间: 2012-6-4 23:42
很多年前看过一个漫画。一只狮子坐在英式酒馆的吧台边,一手扶着啤酒,另一手撑着脑袋悲悲切切的发牢骚:“先是大英帝国威风不再,后是戴妃离婚,现在,他们又不让我吃牛肉……”
4 @7 S4 O, W2 Z  V. k. M0 T4 H5 }; k' z) k
当年疯牛病时代的。那时的中国好像是最惨的时候。看大英帝国还是二号明灯呢。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 00:13
赫然 发表于 2012-6-4 22:22 # y2 G1 g  Q" @/ w/ |$ n6 Z
黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。

( ^7 z& O1 o7 G0 F: v* J这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 00:33
晨池 发表于 2012-6-4 11:13 & u. x+ b7 b! t- Q* S3 G
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~

' b$ b1 H' F# L9 |! ]1 ^$ Fhello Kitty。。。hello Kitty。。。hello Kitty。。。( ~* E+ R: I3 |) t0 P
这个比喻太妙了。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-5 01:40
花无百日红,英国算不错了。* ^& {+ {' s% ?

/ j8 P% F2 Y8 L8 _* o; f好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落得也算温和体面,前无古人,后面的强权象苏联是死得很难看的,不知道美国怎样。
作者: 锦候    时间: 2012-6-5 06:48
赫然 发表于 2012-6-4 22:39 ! ^* @  a. ~( O* s
帝国不行了。
2 Y* l6 X) A/ f. B+ J  V& R$ i
* x, z- Q8 f4 G* Y1 C明显是制度问题么。
& q( E1 m. n6 ~) \
你邪恶了。
作者: 不打不相识    时间: 2012-6-5 07:53
赫然 发表于 2012-6-4 22:22
; C/ i7 m" V( I+ k0 D8 J黄河刚刚发了一贴。其中有登基的时候的阅舰式。
* n9 A4 C! A: ]+ A7 {( ^0 Z7 Q, A3 K
看上图,即使最愤世嫉俗的英国佬也会激情澎湃。看下图,五便士党也会垂头丧气。
作者: 雪个    时间: 2012-6-5 09:02
活到100岁的人数:1952年:男1/12,女1/7
1 @% ~$ q- k: B* f2 Z" x

2 S/ j, b7 M6 ?! E/ P什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
作者: 晨池    时间: 2012-6-5 09:35
雪个 发表于 2012-6-5 09:02 5 a8 I  N! E! T& u. O9 k
什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。

) ~$ I% ]" Q8 B; [) c* ]5 \看到这个问题我也觉得很疑惑,但是忘记问了,就算是预期寿命也不至于这么长吧
作者: 赫然    时间: 2012-6-5 12:07
锦候 发表于 2012-6-4 17:48 & K3 _  v& G. g  v9 X  {* r
你邪恶了。

% |4 I: z# G6 U2 {说真的,其实英国制度问题真的还不很严重(不然撑不到现在)。客观条件太受限制了,人口国土都不够。
) N5 T- l0 e* Z' H0 k5 b5 f, M& D+ Z  ]& n  c2 }
要是当年一举迁都boston,就没有美国加拿大什么事了。英国独霸北美应该是做的到的。这要非凡的眼光。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 12:53
雪个 发表于 2012-6-4 19:02
, s, U( V; H" x: s) e什么意思?12分之一的男人活到100岁?不可能啊。。。
( Z" E! i. c$ u9 _* H
这个我也有疑问。
作者: 横渡大江俺老驴    时间: 2012-6-5 15:21
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因
0 b; I, p6 `7 R+ K3 Y1 n& w2 O2 a8 o; q1 g
话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国派来参加的“戴高乐”号航母,是所有舰船里最大的。再想想牛牛自己那个尚处于虚线状态的航妈。。。。。。。
6 e1 d3 ]. ?0 t. U( c- V
2 [1 P" s' Y. _  y" L所以,这回怎么可能再搞阅舰式呢?就不怕咱PLAN把个前“瓦良格”派去?没准还会命名叫做“香港”号!你到底是想祝贺呢还是想祝贺呢还是想祝贺呢?
作者: 晨枫    时间: 2012-6-5 20:40
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 01:21 " i4 Z6 C$ R  x9 j6 t
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。1 _5 z0 ?1 E, \: ?& ?

0 ^" _0 S1 W; I0 K4 |5 d6 j话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...

! p& `$ X9 m' C- q要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!
作者: MacArthur    时间: 2012-6-5 23:41
晨枫 发表于 2012-6-5 07:40
5 o1 i9 [$ q4 j/ i7 C" ^; k要真是弄一个“香港”号过去,那就太好玩了!
' g$ Z, ^0 G( Y7 l, L& @% s. g
《台风今晚登陆》里的中国航母叫“虎门”号,也不错。。。
作者: 李禾平    时间: 2012-6-6 07:59
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 08:58
李禾平 发表于 2012-6-5 17:59 : C: w- g- c3 i& J
说啥?4天假期,下了3天的雨。。。。。。。
" z% d7 ^: _6 p0 a4 H6 k( {( J$ m
& Y1 y! S$ Z7 S! x+ y2 }
你去挤热闹了吗?看电视上,雨下得还挺大。
作者: 史鉴    时间: 2012-6-6 09:40
糊里糊涂 发表于 2012-6-5 01:40
! H+ o$ X, P9 c3 I! {花无百日红,英国算不错了。9 f3 Y9 b! z( A, ]
% y" V# L' L" t# K1 _: ]$ s
好歹也横行了世界几百年,把自己的文化输出世界,对人类文明有巨大影响,衰落 ...
2 Z6 L* t+ s8 G
别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。
作者: 糊里糊涂    时间: 2012-6-6 11:15
史鉴 发表于 2012-6-6 09:40 ! P8 I& ^0 H) i) W9 d: n
别忘了我大清,死得比苏联难看多了。英国现在这个寒酸样子,未必不是百姓之福。 ...

% R4 A) l6 v+ J. U- b6 R我大清也就是地区强权,而且活着的时候也不行啊,四万万清国奴,看着挺多,打败仗就不说了,对人类文明可以说毫无贡献,同时期的日本还搞出过k线图传播世界呢。
* ^2 f3 m4 n! ~& b. D: ?
/ l2 o$ G5 N. l6 c
作者: 贪玩的风筝    时间: 2012-6-6 11:59
横渡大江俺老驴 发表于 2012-6-5 15:21 ! H9 f' |/ n$ D% q
这个,不搞阅舰式是有原因地,而且是惨痛的原因。+ D4 Z% R. R% n  B2 P
! P" a0 z, ~5 }+ f! o" p: F/ {
话说上回搞特拉法加200周年几年,好死不死公鸡国 ...
' p9 ^& M. S' m. S% a1 F
哈哈哈,公鸡国啊,哈哈哈,这还是耿耿于怀啊
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:27
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学位袍呢?我问了意大利,法国,德国,西班牙的同学,他们都没听说过学位袍的事。。。。悲催了,还想毕业的时候穿身学位袍照相呢。。。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 22:31
lucase 发表于 2012-6-6 08:27 4 i- w! G5 I: W6 ~9 K) d" M
这个曲子在英国之外,现在也就是大学的开学和毕业典礼上才用了吧。。。。话说为什么在西方只有英语国家有学 ...

# ~: h2 b. Q" g5 B2 ^6 L英语国家会来事呗。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 22:59
晨枫 发表于 2012-6-6 22:31
. d; Q! ?1 ^* m8 }7 J) L6 l: k英语国家会来事呗。

" @' F1 a" c+ I2 m要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:13
lucase 发表于 2012-6-6 08:59
! b1 _! G( i1 n/ a* D要不去美国交换的时候,在那边买身带回来算了。。。

8 }$ m5 M  f* Q% j: ]2 w) i( I" V" J这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想要,找一裁缝剪一刀就行啦,没有技术含量的。
作者: lucase    时间: 2012-6-6 23:17
晨枫 发表于 2012-6-6 23:13
/ S6 u6 n. |* v% y- ~3 H8 F  D3 X这东西大概是有卖的,不过从来没有看到过有人买。我们一家三口都是毕业的时候租的。就一黑布袍子,实在想 ...

  d5 `/ w2 X- J6 N( M$ {6 Q呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。。
作者: 晨枫    时间: 2012-6-6 23:24
lucase 发表于 2012-6-6 09:17
1 ^/ l# c1 f9 ?6 B$ r. i# W呵呵,没有么,就看着眼热。前几天看见这边学生毕业,还有小姑娘打扮成Hello Ketty 上去领学位证的。。。 ...

7 s9 |9 ?4 l$ T* R+ a5 `1 y还好不是playboy bunny啦!
作者: 老兵帅客    时间: 2012-6-7 00:13
skylark 发表于 2012-6-4 08:11 1 U1 ^1 F7 l0 V. Q/ i
我喜欢朴实,不爱面子的政府。想起一句话:有里子的,不爱面子。

, @& j/ m! D: `0 u( Z看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏?
作者: lucase    时间: 2012-6-7 02:40
晨枫 发表于 2012-6-6 23:24
" _. m) R0 E/ B3 F还好不是playboy bunny啦!
6 K, W0 a3 G1 K7 J( C
真打扮成那样,估计台上那些老瘪犊子,眼珠子都得看掉了!
作者: 少林门人    时间: 2012-6-7 03:46
俱往矣,。。。
% [5 `2 o. i" r$ Y2 \
" {" Q* [* [/ ?  _3 A  U打肿脸充胖子,那是不能干的
作者: skylark    时间: 2012-6-7 10:58
老兵帅客 发表于 2012-6-7 00:13
* a" ^# l: ?( T8 s' \, p看来1914年的英国政府一定不是,而且现在的美国政府也一定不是,而西班牙政府早就是了,为什么捏? ...
  Z2 H3 \9 [. C
老兵同学,你是想玩自问自答咩,为什么捏?
作者: 西楼客    时间: 2012-6-7 17:48
晨池 发表于 2012-6-5 00:13 7 Q/ Q4 q/ R: D3 z$ M
这个对比。。。上面那幅是草原雄狮,下面这幅就是Hello Kitty了~

, ^7 L- T3 d/ w3 R3 P还是kitty比较受欢迎
作者: Dracula    时间: 2012-6-8 13:08

( D8 n, \* b* M# d1914年的舰队是威风,但那是欧洲形势剑拔弩张,英国同德国10几年军备竞赛的结果。随后的1战,大英帝国1百万人战死,因此这样的威风并不是国家之福。现在英国并没有什么明显的安全威胁,没有必要在国防上花太多的钱。如果英国将军费支出从GDP的2.7%,增加到10%,庆典是会气派很多,但对老百姓来说除了过过眼福,并不是什么好事。
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现在的英国同100年以前相比,生活水平有大幅度提高,社会福利制度有有很大改善,而且没有什么外部的战争威胁。对普通人来说,是有很大的进步。殖民地的失去是世界民主化的大势所趋。而且象澳大利亚,新西兰,加拿大这些国家文化上仍然同英国紧密相连,国际政治上仍然是英国最可靠的盟友,英国人仍然可以选择到这些国家生活,工作,学习。对普通人英国人来说,帝国的消失,除了虚名之外,我看不出有什么特别的损失。5 c  ^  O" K' G# R  {0 ^( m' u: U

作者: 魔术师    时间: 2012-6-9 09:47
中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!
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作者: 晨枫    时间: 2012-6-9 11:39
魔术师 发表于 2012-6-8 19:47
' E7 r( s2 V. n% l中国要搞举国同庆,得花多少钱呐!
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举国同庆不是各地大搞检阅、焰火。有很多少花钱多办事的举国同庆方法。




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