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标题: "彭黄张周周"之周惠 [打印本页]

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-21 10:05
标题: "彭黄张周周"之周惠


最近看了些关于庐山会议的文章和书籍，发现周惠这个人不简单。

1、最早定的要打倒的是“彭黄张周周”，但太祖不知道为何把第二个周——周惠给划掉了；

下面的内容限于各种条件无法求证，真实性如何未知，不过各种回忆录里面拔高自己贬低他人的情况我估计是难免的：

2、邓钧洪在《追记新湖南报的反右斗争》中提到：
值得玩味的是，1959年在庐山会议上，那位领导先是拥护彭德怀、张闻天、黄克诚、周小舟等人，后来一下子转了一百八十度，俨然是湖南反右倾的主帅。我们这些"右派"又成为彭、黄、张、周在湖南的"爪牙"。为了搜集彭、黄、张、周，特别是周小舟的所谓"罪行"，这位领导把公安厅的领导班子移驻进报社，由官健平统一指挥，把我、苏辛涛等5人软禁在报社，逼供了一个多月，见实在搞不出什么东西，才把我们释放。临释放前，他趾高气扬地说："你们都是右派，是彭、黄、张、周的墙脚。彭、黄、张、周实际上也是右派。我也有墙脚，他们就是我的墙脚（边说边指着官健平）。"说到得意时，他索性蹲在椅子上："我和周小舟斗了好几年。他学得乌龟法，在常委会上慢慢地伸出头来，我就敲他一下，他马上缩回去。再慢慢伸出头来，我又敲他一下。现在好了，从高处跌下来，连乌龟壳都打碎了。哈哈……。"

3、汪澍白：《读〈天道--周惠与庐山会议〉有感》中说：
周小舟落难以后，我还有幸与他作过一夕谈。1960年春，我作为右倾机会主义分子，下放洞庭湖畔的国营千山红农场。1962年秋，我代表这个农场赴广州参加出口商品交易会，趁机去梅花村拜望了当时已从浏阳大瑶公社上调科学院中南分院任副院长的周小舟及夫人王宁。（解放初期，王宁与我都在中共湖南省委宣传部工作）小舟说，1959年党群战线大张旗鼓地批斗我，省委机关出动很多车辆，会上发生对抗，他当天就得知信息，深为担心。王宁则说，周惠从庐山回来就翻脸，落井下石，多方加罪于小舟。小舟忍无可忍，只好向中央派来的张磐石（时任中央宣传部副部长）反映周惠的情况。于是，到1960年，周惠也被清算。这就是《天道》所说的"走麦城"与"灵魂深处爆发革命"。

4、田家英当时也是深度参与的，但却没事，很多人认为是李锐将田家英在庐山的部分言行加到自己头上的原因。但在《天道——周惠与庐山会议》中有这样的描写：事发之后，田来到毛的住所，“哭得很厉害，腿也软了。卫士们劝不住，毛泽东也离开沙发过来劝劝不住。一边哭一边说，主席，我年轻，没经验，上当受骗了。秀才一边流泪，一边揭发。”

5、在《周惠：庐山会议开成这个样子，李锐要负很大的责任》（这个也有人说是伪作，原始材料还没解禁，真假不明）中提到：李锐在检讨的前一天，也许前两天，曾经夜闯美庐，跪在主席床前，检举揭发“军事俱乐部”问题。采访者问周惠咋知道的？周惠说是周小舟1962年告诉他的，周小舟又是听田家英说的。

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-21 11:21
《杨尚昆谈庐山会议》里面说：
8月1日，朱德在中央政治局常委会议上，就彭德怀的《意见书》谈自己的看法，言词比较缓和，还没有讲完，就被毛泽东打断，指责他“隔靴搔痒”，弄得朱德下不来台。林彪调子最高，说彭德怀“这回是来招兵买马的”，“想当大英雄”，“是野心家、阴谋家、伪君子”；又说这次解决彭德怀的问题，消除了党内可能出现分裂的隐患和避免了经济上出现大马鞍形。林彪的话得到了毛泽东的赏识。

8月10日，小组会上有人揭发周小舟在7月23日毛泽东讲话的当天晚上，在黄克诚处讲过“主席像斯大林晚年”的话。全场大哗。后来又有人揭发李锐曾向周小舟转述田家英说过“将来有一天他调离中南海时，准备向毛泽东提三条意见：（一）能治天下，不能治左右；（二）不要百年之后有人来议论；（三）听不得批评，别人很难进言。这又引起巨大震动。李锐当场咬定这话不是田家英说的，是他自己的想法。会议转向批判李锐，被刘少奇制止，说李锐不是中央委员，他的问题另外解决。

上面这两个揭发的人不知道是谁，估计要等到当时的会议记录解禁了才知道。

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-21 11:36
这段也有意思：

    11月9日，杨尚昆写信给毛泽东，说自己在中办工作了20年，没有把工作做好，辜负了毛主席和中央同志的期望，心情很沉重，也很惭愧，感谢毛主席和中央这次给他到实际工作中去锻炼和改造的机会，今后一定尽自己的努力，全心全意地把党分配的工作做好。在去广州之前，如果毛主席有空，很希望见见主席，得到主席的批评、指示。

    第二天，毛泽东接见了杨尚昆。毛泽东说：“你办公厅的工作做得不错嘛！你有什么错误？没有错误。你下去工作一个时期锻炼锻炼好嘛。”毛泽东还对杨尚昆说，广东那么热，你到那里去干什么？

    从毛泽东处回来，田家英问杨尚昆和毛主席谈了些什么，杨尚昆如实告之，田家英听后说糟糕。他对杨尚昆说，如果毛主席狠狠地骂你一顿就好了，就没问题了。毛主席这样敷衍你，问题就大了。

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作者: gc87cc    时间: 2019-2-21 12:15

肖恩 发表于 2019-2-21 11:36
这段也有意思：

    11月9日，杨尚昆写信给毛泽东，说自己在中办工作了20年，没有把工作做好，辜负了毛主 ...

田家英偷改主席的文件，这符合一个秘书的职业操守么？大郎对主席搞窃听，事后说这样一些话是欺负死人不会说话。

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作者: 笔笔    时间: 2019-2-21 12:21

gc87cc 发表于 2019-2-21 12:15
田家英偷改主席的文件，这符合一个秘书的职业操守么？大郎对主席搞窃听，事后说这样一些话是欺负死人不会 ...

杨家将事件到底是怎么回事。

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-21 12:37

gc87cc 发表于 2019-2-21 12:15
田家英偷改主席的文件，这符合一个秘书的职业操守么？大郎对主席搞窃听，事后说这样一些话是欺负死人不会 ...

嗯，各有各的问题。不过也只可能“欺负死人不会说话”，这位要不死也没几个人有胆说他的不是啊？

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作者: gc87cc    时间: 2019-2-21 12:39

笔笔 发表于 2019-2-21 12:21
杨家将事件到底是怎么回事。

是邓公怕大郎有样学样，做的卸磨杀驴的事。

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作者: 笔笔    时间: 2019-2-21 12:48

gc87cc 发表于 2019-2-21 12:39
是邓公怕大郎有样学样，做的卸磨杀驴的事。

都94年了，太上皇还坐的这么稳？

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作者: pea    时间: 2019-2-21 19:37

笔笔 发表于 2019-2-21 12:48
都94年了，太上皇还坐的这么稳？

狗咬狗，，，

政客们绝大部分做的毫无价值的事

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作者: 东海后学    时间: 2019-2-21 19:59

肖恩 发表于 2019-2-21 11:36
这段也有意思：

    11月9日，杨尚昆写信给毛泽东，说自己在中办工作了20年，没有把工作做好，辜负了毛主 ...

确实有意思。田家英和杨尚昆到底是什么关系呢？从这段回忆来看，应该超出正常的同事关系了。

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作者: 常挨揍    时间: 2019-2-21 22:42

肖恩 发表于 2019-2-21 12:37
嗯，各有各的问题。不过也只可能“欺负死人不会说话”，这位要不死也没几个人有胆说他的不是啊？ ...

你说的这位，庐山会议结论就说吧指标降下来的问题。
到了7000人大会还是说指标过高。
看来59到62年初这位说的话都被当屁了

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作者: smileREGENT    时间: 2019-2-21 23:28

常挨揍 发表于 2019-2-21 22:42
你说的这位，庐山会议结论就说吧指标降下来的问题。
到了7000人大会还是说指标过高。
看来59到62年初这位 ...

前段时间微博上不是挖出段视频，亩产万斤是哪位领导视察时放出的卫星来着

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作者: natasa    时间: 2019-2-22 00:03

smileREGENT 发表于 2019-2-21 23:28
前段时间微博上不是挖出段视频，亩产万斤是哪位领导视察时放出的卫星来着 ...

不是有张照片，某人站在高高的垛子上遥望田野来着？

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作者: natasa    时间: 2019-2-22 00:05

gc87cc 发表于 2019-2-21 12:15
田家英偷改主席的文件，这符合一个秘书的职业操守么？大郎对主席搞窃听，事后说这样一些话是欺负死人不会 ...

他不是把老毛办公桌上的文件偷偷拿出来给刘少奇了么? 我是觉得他一点都不冤枉，干的事情胆子也太大了。

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-22 05:28

常挨揍 发表于 2019-2-21 22:42
你说的这位，庐山会议结论就说吧指标降下来的问题。
到了7000人大会还是说指标过高。
看来59到62年初这位 ...

如果我没理解错的话，你这是在用田家英批评大跃进的例子来反驳我“太祖要不死也没几个人有胆说他的不是”的观点？
1、“没几个”的意思本来就是“有但是很少”，你举田家英的例子想说明啥呢？
2、"批评大跃进"和"说太祖的不是"也不能完全划等号的，田家英私下准备给太祖提的三条意见才算"说太祖的不是"。

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作者: 石工    时间: 2019-2-22 12:17
很好奇这个”周周“变成“周”的出处。
是不是文革后自己发明的？

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-22 12:35

石工 发表于 2019-2-22 12:17
很好奇这个”周周“变成“周”的出处。
是不是文革后自己发明的？

嗯，还真有可能是周惠自己发明的，搜了下发现20年前就有人在怀疑了：

勿往脸上抓肉

--谈《天道--周惠与庐山会议》

赵清学

12月4日10版的《南方周末》上，有篇文章，叫《写历史和编故事》，写得很好。文中举了两个例子，其中第一例，说某副总编当年曾直接抵制过林彪的一句顶一万句，句句是真理，这纯粹是往自己脸上抓肉。
今年早些时候，我看到一本书，叫《天道--周惠与庐山会议》。周惠，既非军事俱乐部成员，又非造反秀才，写他与庐山会议的回忆录，而且洋洋2_6_万言，实在令我愕然！
周惠在庐山会议上能有多少活动内容？开卷看来，从头到尾，连全书的四分之一都没有。书中有点庐山会议的真实情节，也是早在李锐的《庐山会议实录》里看到过的。直接写周惠与庐山会议的重要情节又很不真实。
例如，书中多次出现彭、黄、张、周、周的提法，当然后一个周指的是周惠。这个提法，既非事实，又不严肃。《中国共产党八届八中全会关于以彭德怀为首的反党集团的决议》中，凡点名处，均为彭德怀、黄克诚、张闻天、周小舟，不见周惠踪影；庐山会议全部文件，凡讲到反党集团的，也全是彭黄张周。为什么在38年后，周惠会被塞到反党集团里去，来个彭黄张周周呢？在庐山会议上，周惠作过批评检讨，这是事实，可没作过批评检讨的能有几人？能都塞到军事俱乐部里去吗？
中央对待周惠与对待彭黄张周是根本不同的。周小舟硬着头皮顶住，周惠被挖了彭德怀的墙脚；彭德怀、黄克诚、张闻天、周小舟等被调离了国防、外交、省委第一书记等工作岗位，周惠省委书记的职务未动，回湖南与张平化召开省委扩大会，传达庐山会议精神，批判周小舟反党集团，在湖南省委扩大会上，周惠坐在台上眉飞色舞当批反党集团的主帅，周小舟坐在台下满面忧愁地挨批；省委扩大会撤了周小舟省委常委、省委委员的职务，周惠又被选为省委书记。这哪里是彭黄张周周？
又如，该书在挖彭德怀的墙脚一章中，描述周惠被毛泽东找到美庐去单独谈话，毛只说了句找他来谈话是挖彭德怀的墙脚，即被周惠抓住，叫了起来：怎么我是彭德怀的墙脚？严肃地说：我不同意。接着周惠把自己的经历和他所知道的彭德怀，结合党的历史，对毛数了一番。如毛主席是伟大领袖，朱德、彭德怀……都是传奇式的英雄……是纯之又纯……彭总这个人脾气大，爱骂人，但从不搞阴谋。不少人都怕他，特别是行为不检点的高级干部。他如果搞阴谋，就不骂人，就封官许愿了。主席，你说是不是？彭老总说过他从前不服你，事实证明你正确后，他真心服了你，拥护你。当毛泽东说彭德怀一贯反对我时，周惠说：主席呀，你这样说不妥吧？我虽然年轻，不了解历史，可你让他当司令，当国防部长，军委日常工作都交给他管，对吗？他一贯反对你，你怎么能把三军都交给他？这话能讲通吗？他一贯反对您，您还把军权都交给他。要不就是没有一贯反对您，要不就是您把军权交给他交错了。可他掌握军权31年啊。
书中写到，周惠直数落得毛或垂下眼帘，吸烟、静听、不语，或沉默良久，一口接一口吸烟，或怔住了，继而一笑，笑得略显尴尬，点点头，或移动一下身体，换了换坐姿，似乎有点不自在的样子。周惠会使运筹帷幄的大政治家、大策略家感到不自在，最后毛泽东点点头，今天就谈这些吧。
二人谈话，没记录，没录音，又没旁证。只有结果是清楚的：是毛泽东把周惠挖过来了，而不是周惠把毛泽东训服了。
《天道》关于湖南反右派，也有绝妙的描写，照本录来，以供欣赏。
一九五七年反右时，周惠主持省委日常工作，反右斗争，当然责无旁贷。多数被揪出来的右派在本单位都非庸庸之辈，也不乏血性，所以被揪之初还都嘴硬，后来七斗八斗，面对党和人民的名义便都老老实实低了头，拿着忏悔、检讨、揭发的认罪书，真心诚意地一遍遍作检查，甚至声音颤抖、泪流满面地将一顶顶政治帽子乖乖地戴到头上……
周惠曾为其中某些熟人惋惜：也太容易认账了，怎么听几句口号就把自己一辈子的政治生命交了出去？糊涂，没骨头。
周惠也曾为其中某些熟人惊讶。相处那么久，他们检查出来的思想和错误自己怎么毫无感觉……这人可真是善于伪装，隐藏极深……
让我们再看看周惠在反右派时，是怎么说的吧？他说：
你说你不是右派？！我只要把干部群众叫来，让你往中间一站，你就成了右派。
周惠是这样说的，也是这样做的。《新湖南报》由于没突出宣传周惠个人及他分管的农村工作，便心怀不满，先是撤换报社领导人，继之给坚持正确办报方针的同志戴上反党反领导的帽子，最后打成右派反党集团的有54人，把报社的骨干一锅端了。报社的右派是他这样打出来的，全省3万多右派何尝不是这样打出来的。
在湖南，一个反右派，一个反右倾，受损伤的人达六位数之多，有的妻离子散，有的家破人亡，然而，人们还是通情达理、宽宏大量的，不计较政治运动中的个人责任。反而周惠在40年后还往他伤害的人那痛处捅刀子，真是岂有此理！
老同志写写回忆录，将自己的道路（顺逆、得失、胜败、正误）真实地写出来，给人以启迪，以借鉴，甚有好处。有点隐恶而扬善也不太要紧。切莫颠倒是非，包装自己，叫人耻笑。
（原载1998年12月25日《南方周末》）

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作者: 将进酒    时间: 2019-2-22 13:55

肖恩 发表于 2019-2-22 12:35
嗯，还真有可能是周惠自己发明的，搜了下发现20年前就有人在怀疑了：

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你拿权延赤的文学作品当正规史学著作啊？感觉你看历史是为了满足心理需要了，这样滴话，自己看就是了

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-22 14:43

将进酒 发表于 2019-2-22 13:55
你拿权延赤的文学作品当正规史学著作啊？感觉你看历史是为了满足心理需要了，这样滴话，自己看就是了 ...

就事论事看来你是学不会的了。
《天道》一书本就是采访周惠而成，而且出版时周惠也还在世，没见周惠有质疑过吧？

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-22 14:53

将进酒 发表于 2019-2-22 13:55
你拿权延赤的文学作品当正规史学著作啊？感觉你看历史是为了满足心理需要了，这样滴话，自己看就是了 ...

《天道》出版于1997年4月，周惠是2004年11月去世的。而且《天道》中关于庐山会议的章节，正式出版前曾在中国侨联所办的《海内与海外》杂志发表。该杂志在文前的“编者按”中披露：“该文经权延赤所采访的周惠同志亲自审改两遍，广电部常务副部长田聪明（原周惠秘书）亦审改一次，均同意发表。”（《海内与海外》，1996年第6期，第5页）

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作者: 将进酒    时间: 2019-2-22 15:05

肖恩 发表于 2019-2-22 14:43
就事论事看来你是学不会的了。
《天道》一书本就是采访周惠而成，而且出版时周惠也还在世，没见周惠有质 ...

说他是文学作品，是指其脑补场面过多，感概过多，其有意义的部分在于引用采访当事人的记录，其他部分你都当真就掉坑了。就举个栗子，那里头权延赤言之凿凿的海瑞当太祖面草娘的，根据是什么？是周惠说的？但书里没给出任何出处，这种细节描述就属于文学，但读者就未必这么分辨。周蕙当然不会反驳了，这书基本是正面给他贴金用的

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作者: 常挨揍    时间: 2019-2-22 15:26

肖恩 发表于 2019-2-22 14:53
《天道》出版于1997年4月，周惠是2004年11月去世的。而且《天道》中关于庐山会议的章节，正式出版前曾在 ...

打个不恰当的比方，李医生的书也有学术价值，因为他是一手材料。可以参考，但拿出来做铁证就不行了，因为很多是孤证。
权延赤的作品关键是写法也就是取舍的问题，不是反映历史的写法。

你这么看历史难怪去老兵地盘会招骂，你这根本是看野史嘛。

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作者: 肖恩    时间: 2019-2-22 16:02

常挨揍 发表于 2019-2-22 15:26
打个不恰当的比方，李医生的书也有学术价值，因为他是一手材料。可以参考，但拿出来做铁证就不行了，因为 ...

你是从那里得出我把《天道》当做铁证的结论的呢？我开此贴的目的之一就是探讨周惠关于庐山会议的回忆的真实程度。
我在顶楼就已经说过：

下面的内容限于各种条件无法求证，真实性如何未知，不过各种回忆录里面拔高自己贬低他人的情况我估计是难免的

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