爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。
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+ |9 P4 e1 O# c  w中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！3 ]" F6 f! j( I% f+ e. l9 D

" U9 X# U$ m1 p3 O; ^' JA380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。! t3 t2 [1 }# z. i
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不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
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A380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？) X8 v5 q/ m# j. A) e1 Z- I

9 J' w  Y4 A& s$ J; a9 l关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。% i7 N1 l4 u  J
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这有戏吗？" l. W' e) s5 x

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: }$ n2 f; B* V+ E: JA380给人大白鲸的印象
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, O9 S6 l7 _1 Y这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了
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绝大多数A380都是素颜
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& F0 O! N" g7 P" F! ^( R但全日空的A380给涂成海龟
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哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了
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那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。2 N0 ]) d( ?' W4 {( T
( ]; L' C! h& A2 R; b
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑
' X; _1 `, A( l6 v& U+ g6 z+ Q; R/ A. Y
或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:566 [3 ]* G% w6 a3 x& l
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
1 m7 \7 x6 B8 K: T) B
南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56
3 J0 u& E( D3 @. A* C, ^4 k  s0 O全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。
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这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...

+ r. y& V4 X! ^/ l1 O全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
5 H, F9 s5 p, ]# Y9 [! z主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

& A/ B8 ?4 s/ v" b. ~; a还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:22
6 `! R7 `: o$ W买了，有可能又是一个冤大头

$ o4 `0 T, I8 @, n* K# M9 o. N- b当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27
0 u) _7 ]. F; C9 k& _! i# P不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

9 w7 x0 k% K. e6 M那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56
$ t  y" Q( i6 ^; T* t( s可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
# @5 _! P8 Y# s: }0 O8 p
南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13
( Q" H% Q4 t8 @. q& {1 l# r! K; _& G" s问题是,欧洲人不会贱价卖的

( L! m' X: f- L, M/ k那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:273 F# q$ s! b" z2 A& u0 m
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

/ M& g) O" D/ @3 k% ~2 N$ l有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
6 j3 l4 P) o1 I0 w  g2 ~& h全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...

- K8 i9 ]  B6 r; \7 p8 x8 I不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40' G. z8 \" {6 L# L! G- A; _* ?8 D
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...

2 Q9 j% D  C" j* W9 ]* P有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31" C; c  S$ |* k
不能绑在床上吗？

( T( v' O. N' F7 d  V不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33  T: C$ ?) C! a" E- J
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...

' Y* d2 I8 r7 z; g5 W这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39% N. I: P9 w. b. B. R
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
  [3 s+ ~) F8 k: m2 s
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
+ t: Q1 v7 c1 }" I0 n* h8 u2 `有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...
4 R6 Q" z/ O' {( P: T
380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多
9 L- [' x5 T# [0 w对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型
' T9 C9 F. @! B' V8 O; @如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49
+ `( x, E; y2 x3 t主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

, n/ Y$ s3 s0 {- }! l9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道! g# w* ~0 F% J% V* k( C9 y

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作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45! K) Z0 K/ K3 B5 A# ?! y
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

  A( z& q+ V0 x/ y& x) ~) y8 T- q现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:042 [: {1 A8 ~& O$ u- U, X& R8 i
现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...

$ \$ B4 n" }2 h1 @6 S- I- K这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
: J, x2 l* Y+ v2 |# [这玩意能改成货机用途不？

. y- U& k. J6 C6 t( B3 g能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35
) S7 I( e: C% w5 w, y, c& K那还有海航呢。

  z, A% K( o) C! @2 ?海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740./ g6 U0 U) f/ p! g
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
. t) H5 ?4 ]" `6 s; T6 W& L这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。

1 a$ T$ z  Q0 ~, E" J+ n0 ~大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
* J) `" e: T- ~) n+ W
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:02
4 \/ q7 o; @3 A1 @/ t1 F" p海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
3 a1 c& W% b- u' ~8 a+ z. E  [  Y- t
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34: e* M$ }- k, ?+ _7 C
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
3 ^3 J$ P$ l/ K" c2 K! Y
我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29& C3 W4 L% d1 v3 p' [- r
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.

$ Y: e, a: I& a3 f& K8 k, f* J那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:38
3 X4 {  y; s1 J; f出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...

+ A3 a0 N  V' z我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39. Y: p) o/ e7 j
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...
2 @' K& x2 @- n2 G( E3 L$ Y
现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29& e1 s& j5 T3 d% j+ n' l. b( V% j# K: R
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛

7 n  S* i$ J; k# n0 _; W) N# O双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:246 W$ J9 F# R+ q9 ^
双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔

" X0 u" T+ b' {. n7 R  M  I这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45/ R4 D3 h6 u8 @* S6 n5 X
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
" J2 B" ^" d% [, O
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:053 M* B2 l$ C0 b0 z$ M
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。

0 L  I) G, \. O极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12. C. ^3 E8 ~8 k4 [$ ~
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...

( ~1 g/ q3 P( N3 x估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。
. |1 ~: |3 g! X( L4 ?
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46
8 i. a8 C) f; `" Y估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
) z% _; r3 E3 `1 u& b9 M# g
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45
5 K/ q9 V! K$ K* g' g1 Z这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

7 t1 }6 v* D; x* L2 h6 e/ J晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。- d' N# c6 f8 J; q
1 ~9 |3 R3 P9 U% u9 q4 Q/ ~
阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。
1 N8 U5 E8 D4 H9 q( u+ B% y" u% z4 B& L* E6 e1 u
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:392 E6 @  q) u0 e
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...

; V- w0 V3 t2 D4 `6 d7 ~3 r) g不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
2 B; l/ m! m% I6 L7 b# X. F7 @* W+ ~* Q% I: ^+ q! ^4 K9 C
阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:46
7 J. h7 A8 {8 x6 }0 D不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...

9 T2 ?1 }' ~# U+ Z4 \6 }2 h7 g' R原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:397 E, F* F( E: ?0 X; t2 e' A% z
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

& c( L+ @" ]% I! f; p现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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