爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。& o1 n2 a# f( s* ^( j8 C. h
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中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！
( r' j/ t. I" Z' s/ f) o5 u( l, D' l9 x  b
A380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。9 g7 g) V' r; d

, h- K3 K: ?5 g不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
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A380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？- }0 F" E  Y$ s2 ?9 c: C9 l
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关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。
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这有戏吗？  W- q2 m+ K! e" i
- D" M" S2 R$ U8 ~) p" d. R

1 G7 P& }4 t( m3 o1 T; _# C, pA380给人大白鲸的印象, X# o! S+ a" @; A! m1 T& y5 [
. F; n5 y* s  m+ W
1 ^- ^; f0 |/ S4 `6 F9 ]7 }
这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了
6 y+ v' A& b3 f' S( k) w8 c
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绝大多数A380都是素颜
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6 y: N/ V0 m2 m8 P但全日空的A380给涂成海龟
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: }0 `' a1 U4 J+ X% N% q
哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了2 d# Q) N" n3 N/ f
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& u7 `$ |' m' q4 s( p+ A+ z那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。" H# p" A* K3 b5 M) ?

/ c) H* f% k' E' B. q/ L/ E这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑 ' I$ |7 r( B) `
0 {1 T3 ~; a% X$ {# b
或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:567 A& o; H( @; b! X
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

3 s0 r. @8 g8 X1 g南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56: u. E' x! S" M1 K1 ~
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。! Y# `  A- m, z5 A2 C" t: {
* R. v; D1 F" Y& Q! T
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...

, x; `) `7 y8 i  Q( q/ W: ]7 o4 z全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
( V% L- O$ }* o' Z' B/ E主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

+ c/ Z* V/ Q5 r* Z$ _还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:22
$ ]" a) X* t7 i买了，有可能又是一个冤大头
9 y3 l+ [+ U5 r$ d* Q
当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27
  |, A- Y- m: a; D( ]  c( {不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
# A# g4 |) j3 f; l5 B
那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56
. k9 d3 f. o8 Z9 O2 z可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

* p5 K- A( q" V南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13' X3 \: K" k5 V5 F5 c4 C
问题是,欧洲人不会贱价卖的
, S, N; h8 M1 f2 T# u( `
那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:27
9 m4 ?, @4 g  i( i: z, V不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

0 C; y3 z7 Z! ~; @9 V有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:249 c. v0 c, W' ]3 s/ U
全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...
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不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40% W( B0 E' ~( z: A6 H7 l4 s
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...

6 P9 {4 q' g: M2 H$ q8 d5 a7 R$ f" @1 A有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:313 J9 H) F3 {% u# r' i
不能绑在床上吗？
$ w/ i$ H2 z7 z! Q
不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33
1 g8 |1 U) _) Q可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...
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这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39* k: m% u6 N+ w+ H
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
% I6 F# b% }: n& H0 g+ X
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
  y- n6 d. h* w2 U. P有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

' w- c# C+ e2 a* ^2 i380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多
% ^" l$ [% V9 f对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型
# X( C9 a9 `0 t# C4 x  D( P3 r如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49$ W# c9 s9 U, z% @
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
- N0 l* {; f9 @8 K: X  q
9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道
7 h  p  a) m  w7 T8 ]  k( p$ A3 O: ^& U4 W' A2 e
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
$ r. N4 B6 |; \7 d2 C有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

2 H  r  d! E, J" S# A" B: Q现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04: M( h- v. M3 Q8 X3 Z
现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...
+ a' H* W+ x; _' z
这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
" w) |4 r# F6 T0 u4 }这玩意能改成货机用途不？
& {% S6 \5 Z/ A8 O6 U: p, X2 U7 q( _
能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35
3 Z: t' Q8 @7 l4 d6 J$ ^. }那还有海航呢。

; s; ^6 I& J6 [$ |$ i2 d6 {6 T- s海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
0 Z8 V' B2 g8 v0 E
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
7 t- t( K: n9 N  [8 l这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。

, ^# C7 H; l9 D3 T大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
" j$ ^# n" }6 [4 V+ j" m+ H/ V4 P
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:027 [0 Q% V0 u& |+ H
海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
9 n8 t( C$ X% Q! j& k
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34
- ?, S9 g- x$ h晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
6 Z- D! J/ A+ d6 e$ o( I: ]/ C
我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29
2 D+ P- g3 P1 R; [( o$ {1 U8 u听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
1 M/ i  ~) ]7 j5 o0 a% C
那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:388 O1 m* o* o1 t6 [, R3 [% K# ?9 u
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...
  u/ v$ x1 i4 V- K9 D! c' n
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:390 r! A# l7 A3 ?  t" O) D& |
我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...

( l4 J7 L3 ?/ ~% x现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29
! h7 j0 d4 q# ~" o$ X四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
" j6 ?' g7 P9 ~3 M7 D
双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24
" [1 P* N5 O4 z! B" _* u- c双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔

# h8 x9 O6 }( Q, a& t( v/ ^9 N这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45  Y4 {0 z8 d+ N: S9 c9 O
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
8 c& v1 \+ x8 [0 e9 I. u2 O
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:05) I, H/ @+ O& g$ ^- o$ E
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。

- Y- Z2 Q8 `) i+ B极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12  c8 e7 x3 r& `8 V0 ^
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...
8 Q# |0 g; C1 u/ X6 P8 ^1 J0 ]
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。
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作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46
3 A9 k( x/ q# J3 t; h估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
. {- R8 g2 d+ O5 n' F
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45
& i9 Z" b, k- k- r$ f3 \! i这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
# [3 s3 t0 ?7 V8 g- L- F5 t
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。5 r5 z! [3 i" G' x
5 M) I5 }9 b9 n/ s/ b6 H8 W
阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。
0 f) z7 L: t3 [3 j
) I6 [& @- c2 M: [' j6 ~
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39) M5 ~' U+ T/ y" W8 i, G
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...
/ f1 @( X4 @8 G$ [. t/ i# A
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。6 i5 Q8 L# z, l. N1 x" B

, V  Q8 \- q4 H& A) L阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:461 S; ]( ?8 f# J3 }1 ]' z4 o
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...

2 |: c$ r4 {1 n* e8 ~- S. H原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:390 s! Z( T1 z8 S( p
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

; [4 p$ v2 `% ], [  l9 f% Y现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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