爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。0 V1 r: o3 X% h- M' r0 P! [

* @1 [$ ]1 {/ b8 r中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！
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5 M# g5 g9 {2 L8 S  S. MA380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。
9 S. x1 c# [7 u& e9 |" I/ K: a( K0 A1 i
不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
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A380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？
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关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。
* @  p$ N5 e3 p# L9 u. s
5 f  G# E2 G. q7 O. Q这有戏吗？
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7 Y4 a/ p9 N) }& I& G& B- M- r2 P* k* g
A380给人大白鲸的印象3 t3 s: t2 |" K/ Y; [$ Y- ^

) }4 ^6 T5 e7 w
3 X  K4 k! B" ]3 \: z9 i这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了  Y+ u& w  Y/ F3 S
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绝大多数A380都是素颜
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2 z& [! b# @$ F) Z
* Z4 ~- r: r+ F0 A但全日空的A380给涂成海龟
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9 U' w1 v3 B& w: p: {  M) A7 Q哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了# r! I2 q3 c# u. I9 F

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! ~& c, V" m; M% b% p8 t( _那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。" p( \' o3 X+ L9 V( m, o5 |
' r: F' m& x& t9 A! x8 p# y
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑
5 ^7 t3 U. c! \* o0 p6 \- ^$ j; n; j2 s
或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:560 I, T1 C& b! S" e' U( a
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

: T8 \" o- O' w) E" q, q2 q南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:56  i' n1 R5 u8 E9 s" j* l% h
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。: o, F2 t. t  Y( m1 L

) J* f/ T7 e2 ]& o2 p1 J$ X2 |这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...
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全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49+ t( v" v) p+ g6 Q, _3 l- H
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
, `* R7 Y6 L9 C+ y6 [  `
还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:228 ?0 P! u3 F# v/ O7 u
买了，有可能又是一个冤大头

2 V. N0 c: ^. e2 y! @当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27
( y* ~. }; N: Y% T7 j不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

) F* K8 W9 B0 U: ^那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56
3 @: I1 Q8 u$ i可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

" C+ N# z# L6 s! `, `南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13
" K4 I/ k) o( r$ e; p$ r6 G* L问题是,欧洲人不会贱价卖的

/ A* b* H" e) x& w! `那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:27
/ B: A% e6 ]4 M! S% G不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
* U& ?% t+ j+ N& A* c" q
有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
- i$ ]* x7 o. l8 g" ?全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...

8 q7 s, F7 c" @5 F# u2 F4 G不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40# ~9 k7 @. z- z  k
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...
7 ~. a+ x$ N/ b0 ~/ x6 E- F/ r
有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31! r' s( A- k0 z" w. M7 q0 `, N
不能绑在床上吗？

1 S4 z2 O7 q( M! c不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33( F, b7 ^" L, `, h/ K
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...
6 Y) W: e# C$ |* g: G; ~, I: C
这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:398 \; G6 `3 D& z' P6 i* _
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。

% w5 \! `( p5 o, v4 q3 F有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45  \2 n% w! E# |8 @& t( ~" K
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...
. \: W, I1 A$ X( @, Y( D
380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多
. Z, _* m( u! J; e8 j$ q6 \对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型
5 M1 }/ K8 h* E+ z, F0 W. C) }  X如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:494 Y: ?8 [) C# E( t
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

  s+ D9 s3 f: O2 w9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道
3 P6 b4 m- x7 S: R* f: ^% H1 Y
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45( F; u* p$ L5 w3 h! K  H
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

& m2 X( r# l& ^3 W现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04
6 S0 M! j' n+ l/ b0 e0 y4 l; o  V0 i现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...
7 k. k" O1 \% d
这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
2 \" Y0 o% j6 h这玩意能改成货机用途不？
8 F& w7 [$ a; q8 s
能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:357 A/ k! ^; b. r: N$ C; w2 N2 U
那还有海航呢。

+ f8 b0 z/ z, B' s# q- ^0 ]海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.% O0 X/ o- S3 @6 l& G  W
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
; E8 e$ V3 J  n4 I. W! R这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
- O/ G) s5 u% U6 J6 `2 `
大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34

2 W4 w4 E8 N0 v/ d8 |9 ~晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:02
; _, E9 p& i3 y海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。

" [5 U$ D+ w, ?: Q4 I+ o$ B四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:34% d9 ^/ W4 D+ g' Y7 ]+ T
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？

0 t" z( m; D: t我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29+ s- |& v6 ~0 s5 T( {
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.

- x* t- j0 l  q1 i% G6 [4 N那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:38
; {, u* z" |0 ]6 m: f# I出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...
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我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39
" t* T& a* C  y0 o" G# J我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...
- N+ o" b8 e  a1 ?( O" B" O
现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29
2 k) {6 J" x: X$ q4 U四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛

$ W1 p- a3 Z" Q双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:244 f" d( _* O- J; u& j& G2 K! S
双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔

/ s6 k/ l! \% D$ s这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:45
' Y0 c& U' H7 j& Y这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

6 P) W- @8 F- \9 H  `1 _) p阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:054 D' t; ~" D; Q7 p
阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
, I3 a6 }& K: l; @
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:120 b* T3 c8 c6 g# p. T% K3 D- g
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...

  Y9 f0 V  m/ @9 n- T6 Z6 d估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。
/ u; p% d3 d- ?" @( w
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:466 k( U' h0 K8 f1 U
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...
0 u  b* }, c: c2 l* J
那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45/ l% B# I* @! `. Z( N
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

$ s8 R" |# r3 t* o3 F晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。
4 S2 ^9 b% _& Q2 S' p  _- M7 a
: g6 l7 v; J. V% q2 U) p阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。& p. t$ i$ ^) [8 ^: [& U
" o) e/ W( d' `9 C
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39' R4 E( W# z  X) l
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...
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不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
/ P3 H5 l3 Q' x  F+ p8 x, L+ K3 n! a6 r$ @& U' x3 d+ N
阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:46' l* K8 h2 E6 S! z; c& e2 |
不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...
2 L7 j+ B5 x  z% v/ J
原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:39
6 m7 P) ?( k7 q; j1 H  }那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
9 l: m( K  z: N& G4 ?- t5 T
现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



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