爱吱声

标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？ [打印本页]
作者: 晨枫    时间: 2019-2-19 22:32
标题: 现在是不是中国买几架二手A380的好时候？
A380卖不动，所以现在停产了。第一批A380好多都是租赁的，10年到期基本上都没人续租。阿联酋、卡塔尔、阿提哈德都是喜欢运作新飞机的，这也是他们的招牌，所以飞机一过10年就进二手市场。因此，接下来几年会有大批二手A380上市，而价格方面会因为停产和集中上市的双重打击而暴跌。中国要是想买，这是好时机。
4 L3 r) |& r' N# X( J! y  M( V( T1 ?2 k8 Z" g( c
中国买来干什么呢？飞远洋航线啊！+ @0 d4 d7 ]' l; X7 q

3 w; N8 S. U- P& o( L+ A$ B+ l) e7 YA380的问题在于上座率。要每次航行都装满这500-600人不容易。即使北京、上海到温哥华、洛杉矶、西雅图、旧金山的航线都难以保证这样的上座率。但这个庞然大物要是只有半满，那就亏大了。/ E. G6 v( Z: G8 m& e, O

6 Q5 i/ P7 E: N1 G/ n. e不过这亏还是不亏是由购置价和运作价决定的。这些还很新的二手A380状态很好，还有很长剩余寿命，而只有有限的买家会买，购置价可以压得很低，是赚的。运作的大头是燃油，接下来是维修，这个没办法，要算计一下。关键是要改变运作模式。
5 P, v1 |& U( e/ A8 q% |
1 Z: D& M7 o( x4 l* ?" I4 kA380的好处是宽敞、平稳、安静。二手A380买来后，要是改装成全员premium economy，比普通经济舱更加舒服，但因为购置价低，卖普通经济舱的价，可能可以极大地增加上座率和形成运作商的品牌优势。同样的票价，升级的舒适，为什么不呢？
! y' ]1 V' F+ O+ l! |0 ^& m. D3 U$ a8 X
关键在于不能用买新飞机的价买A380，而现在正好是机会。
: t1 A) T  P/ K- s6 G/ i/ }4 Z+ a# d. J" o8 D
这有戏吗？. ?/ `9 _" r/ J7 n8 X* W# U

& v- |* q- v, m4 V7 X3 B
& e5 \. R0 Y- @- RA380给人大白鲸的印象
/ k% i& d. H1 Q! p% i! D4 [5 E( e( S/ W

3 G4 N0 A' O6 E' ]3 |7 x+ a3 Z这东西的大在照片里感觉不出来，但在滑行道上往登机口开过来，那真TMD大，连波音787都好像小屁孩了
2 _; |; }6 f0 ]* J0 f+ `$ f- w0 J9 L! O
0 _1 q+ S" H+ S# {) I! U
绝大多数A380都是素颜
1 H6 I" v2 `2 O2 y" Y. G& j; N. I+ l% l/ v5 }, f$ ^, i! \: d- Y
$ ^" d0 B1 ~8 Y8 u& a
但全日空的A380给涂成海龟1 N( [. @+ p/ X. N. I

. v5 I! g8 T' g- z
- m/ O1 f  o9 P, y) v% h哪一天三个大海龟一起排成编队飞，那真是要占满一片天了. R0 m' [$ H/ n# s" t% E6 s
3 B+ q, |) ?9 q! |, q+ `

) Y1 c( ?+ B. ]4 c- \那中国A380应该用什么涂装呢，流浪地球？
作者: 水工    时间: 2019-2-19 22:56
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-19 22:56
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。+ h2 U3 o, Y4 l3 b- D

) I) m5 P' n: z% {; N这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-19 23:49
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
作者: kar98k    时间: 2019-2-20 00:22
买了，有可能又是一个冤大头
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-20 00:30
本帖最后由 鳕鱼邪恶 于 2019-2-20 00:32 编辑
2 U  x% O4 `" {  b
- a# V; J3 n8 ~" e( c- c或者，空客连员工一起搬到中国算了。。。如果毛衣战兔子不输的话。。。其它国家，真的扛不住美国的压力。。。否则用不了几年，欧洲造民用机军用机的能力就都完蛋了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:21
水工 发表于 2019-2-19 08:562 y# U3 o. [9 r- v6 x3 ]: r: q3 \
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。

6 K3 n  b0 L0 N3 k/ m: Q南航不想退才出妖了。但南航是按全价买的，碰到和阿联酋外全世界A380运营商一样的问题。但廉价二手就不一样了。极端一点，这些A380免费给某航，只要燃油、机组和维修，你看赚不赚！所以关键在于能以什么价买下这些二手A380，贵了肯定不会要，全价或者接近全价根本免谈。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:24
猫元帅 发表于 2019-2-19 08:568 D# v+ H: s" @  K* @, }! y; a
全改成卧铺吧。坐着飞跨洋航线太累了。) k4 _" R/ @. h, G
+ c3 X/ `) N! b3 D, @2 k2 F
这飞机总比火车宽吧，改成卧铺后载员量应该不会少。 ...
/ p1 B/ Z1 V6 x! [1 j# ~" @3 h
全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安全规则要求的。所以卧铺的人必须有一个座位，到巡航高度时才能去卧铺睡觉。比较现实的是可坐可躺的座位，但这不就是现在飞机上的吗，只是把可躺角度放到较低？这正是全员Premium Economy的意思，介于商务舱和经济舱之间。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:25
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 09:49
+ G7 K; d) c7 M主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～

5 ]% ~- V* {" x+ r9 ]3 d还是有商量的。中国买的空客飞机并不少，没有宰人没商量的问题。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 03:26
kar98k 发表于 2019-2-19 10:22
1 h+ s9 [, P, {) u, c7 R买了，有可能又是一个冤大头
  @: A' E5 A9 h
当不当冤大头，看买的时候是不是算计明确、脑子清醒。做不到的话，买什么都可能当冤大头。
作者: 井木犴    时间: 2019-2-20 04:27
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 04:35
井木犴 发表于 2019-2-19 14:27! N  k( Q; z! Z
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊

! X, @  c: K. N- o4 H- G' ^那还有海航呢。
作者: 清凉山    时间: 2019-2-20 05:10
水工 发表于 2019-2-19 22:56- e: N: z% M; N$ c. T( p* l( }
可能性基本为零，国内唯一运营380的南航都恨不得把这几个大家伙给退了。
: f. @; i# m, p. k9 ^  ^
南航拿不到好航线，换成国航就不一样了。
作者: 然后203    时间: 2019-2-20 08:13
问题是,欧洲人不会贱价卖的
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 08:18
然后203 发表于 2019-2-19 18:13
; C6 `* u2 \$ o( X/ u, U问题是,欧洲人不会贱价卖的
" y8 t- \5 A  G. n2 H6 C6 w# C0 @; M
那不简单？不买就是了。
作者: chenglf    时间: 2019-2-20 08:28
好像中国几大航空公司基本上没有10年以上的飞机
作者: 看客    时间: 2019-2-20 09:03
井木犴 发表于 2019-2-20 04:27  c4 _4 |3 M0 k
不可能，这帮国企大老爷买二手的多没面啊
  U3 n: n0 F) z# e. U- b
有钱赚面子不是个事儿，还有租赁的呢。
作者: 金陵集庆道    时间: 2019-2-20 09:19
坐过几次。的确很平稳、安静。再找乘务员要点wine，很快就睡着了。
作者: 猫元帅    时间: 2019-2-20 09:31
晨枫 发表于 2019-2-20 03:24
- p" R# t+ [/ _; z6 m全卧铺的载员量不是最大的问题，安全要求才是。起飞、着陆时必须全员坐在座位上，绑好安全带，这是飞行安 ...
2 @6 k/ b4 n$ z6 r7 a; M
不能绑在床上吗？
作者: testjhy    时间: 2019-2-20 09:33
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。
作者: zfei32    时间: 2019-2-20 09:40
A380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好满啊，没剩几个空位置。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:29
zfei32 发表于 2019-2-19 19:40
. B' }: Z! Y; {8 U; B' nA380飞国内干线如何？有一次从上海飞广州，不知道是什么飞机，只知道是4发双通道宽体飞机，上去一看坐的好 ...

0 j  n" A; i2 X& q* S9 A6 X: p1 f有高铁呢，A380难成大事。4发双通道不一定是A380，A340、波音747也是四发双通道。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:30
猫元帅 发表于 2019-2-19 19:31
6 i, d" }# }1 z5 L/ a. m. Z不能绑在床上吗？

1 n; {; H( e; l7 m. o不行。万一需要紧急离机，躺在那里还绑着，就出不来了。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-20 11:31
testjhy 发表于 2019-2-19 19:33' W  z! R* |2 f, v8 O% C2 u
可能得一次性把未来售后服务谈清，否则后面不生产，配件、服务翻几个跟头也受不起。 ...

( V* |" d6 p) f( i' W" q这个应该问题不大，空客A380停产了，其他飞机的生意还要做啊。这么砸牌子，那是不想过了的节奏。
作者: tanis    时间: 2019-2-21 00:39
我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 00:45
tanis 发表于 2019-2-20 10:39
9 b: d8 V! @- e4 `- Y. @3 H  d1 Y7 `我咋觉得北京上海飞米国多能装满。。。
5 h9 [) G% _6 g/ e) U/ u
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、丹佛等航线多起来了，就可能出问题。
作者: 大黑蚊子    时间: 2019-2-21 09:34
晨枫 发表于 2019-2-21 00:45
* p8 V# w* O; b; D# t, C6 H有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...
: {6 _$ L5 J* j
380需要更大的机场设备，更高等级的跑道，国内能支持的机场不多0 D0 `$ m  ?6 R% w
对于北上广深蓉这几大航空枢纽来说，需要的是班次频密载客适中的持续流量，而不是像380这种资源占用过多的机型0 x: D! Q: t2 C2 I# j# c! Y& V
如果价格不是非常非常便宜的话，我相信国内航司是不会对380感兴趣的，787那么省油且普适，干嘛要买4发
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:01
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-19 23:49/ t  \6 V0 X- q& t
主要是法国佬宰人没商量的风格让人怕怕～
" h! B# A, [3 b5 |; f. Y9 O
9494，买了法国货一定得请个印度VP来负责跟他们打交道  N1 k# F6 H% ?4 O. [! p
; \& r$ `" K9 t) {9 e8 B; i
作者: 五月    时间: 2019-2-21 10:04
晨枫 发表于 2019-2-21 00:458 C. R6 m6 B- S+ p2 z' }% E5 v# |
有可能。不过要是北京、上海绕过西雅图、旧金山、洛杉矶、芝加哥、纽约而直飞波士顿、亚特兰大、休斯顿、 ...

! _2 _! m) L/ Y9 Y& G0 y" n现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满
作者: 老杨    时间: 2019-2-21 11:43
这玩意能改成货机用途不？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:27
五月 发表于 2019-2-20 20:04! d$ |. k: ]2 l' {( t
现在好像是从广州起飞，装一批人，先飞到北京，再装一批人，然后再飞北美，这样飞机铁定能装满 ...
' U, K  V% C: w* R9 U( O" ]8 p
这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 12:28
老杨 发表于 2019-2-20 21:43
, B9 f+ y7 G; C* f) c这玩意能改成货机用途不？

3 p! F( X8 \8 V3 T% Y  }能。但空客连客机都卖不动，货机就只有取消了。用二手客改货是可以的，但现在可能还是太贵。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-21 17:02
晨枫 发表于 2019-2-20 04:35
8 W9 j9 z* e% L3 v那还有海航呢。

$ e  |' |8 j6 }* U; y. Z  ]; v. k海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。
作者: Delrio    时间: 2019-2-21 20:29
听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.+ \4 j, ]  g- `( h2 U! u& v+ g8 g
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-21 21:07
美国人一架380都不买，够团结的～
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:33
晨枫 发表于 2019-2-21 12:27
- X9 O- Q8 M- }8 k. f" `4 y这不行，这样的航线除了便宜，没有吸引人的地方。

/ P6 F  B! \4 U. b大多数老中买票只看价格，汗
作者: 五月    时间: 2019-2-21 21:34
) a& J8 ]) E9 N, r/ q) Y* y% ]8 G
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:29
xlan1976 发表于 2019-2-21 03:024 c1 C5 F" W! u5 O7 u" ?3 B1 S
海航不会要的，再打340之后，海航对于四发飞机有心理阴影了。

6 ^# X1 @2 X0 M; q: K四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:30
五月 发表于 2019-2-21 07:347 p' f9 h& t$ {4 _7 y% u: N
晨大啥时候聊聊超音速客机还有市场机会起死回生吗？

4 k! Q+ [; b% A8 q+ S我看不可能了，至少在突破音爆的物理极限之前不可能
作者: 晨枫    时间: 2019-2-21 22:32
Delrio 发表于 2019-2-21 06:29
& U8 u. ~4 ?! |/ x0 H% \3 M( j听在南航的同学说，南航的A380飞一次亏一辆宝马740.
( R# Y) X- w+ B$ Q: D& M
那是买来的时候就 贵，现在算入折旧费，就亏了，免费给南航这些A380，只要燃油、机组和维修钱，你看他们赚不赚。要不是空客停产，阿联酋还要继续大买A380呢，还是能赚的，关键要成本和营运模式对起来。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 06:38
出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海航再按标准商务舱票价打个8折卖票，会不会受中国土豪欢迎？
作者: 晨枫    时间: 2019-2-22 07:39
鳕鱼邪恶 发表于 2019-2-21 16:38
* v3 L, Q( h6 E出个馊主意哈。。。空客把380全部改成双座舒适型，然后号称世界第一款全商务舱机型；便宜卖给海航。。。海 ...

  _2 D/ ?3 o- d1 F我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。
作者: 鳕鱼邪恶    时间: 2019-2-22 08:55
晨枫 发表于 2019-2-22 07:39
, I4 o% U8 n6 r我也是差不多的想法。不至于全商务舱，但比经济舱的座位间距加长个2-3寸，就舒服多了。 ...

; P, _1 `; h! A现在机票忒便宜，价钱加一倍估计还是有不少人可以尝试一下的。。。过几年，这种折扣型商务舱的风气过去了，机体寿命也就差不多了。。。看谁敢吃螃蟹了，海航还是空客。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 01:24
晨枫 发表于 2019-2-21 22:29) o3 s- S+ L4 ]6 B: N& {( F
四发和四发不一样嘛，双发也不是包赚不赔嘛

% \# P! C$ i! r% ?双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 01:45
xlan1976 发表于 2019-2-22 11:24# z6 M$ e  V6 `
双发是不能包赚不赔，但四发肯定是不赚必赔
! X% v8 ?8 m- ?/ F/ j/ N
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 07:05
晨枫 发表于 2019-2-23 01:459 o! e' ?  t3 s; Z8 J' b5 B
这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...

5 P  u+ p: M) Y4 M. [阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 07:12
xlan1976 发表于 2019-2-22 17:05
0 |6 H; x( b, g8 ~0 @4 N阿联酋的情况不知道，我说的仅指对海航而言。
2 J. h3 A$ L2 }% [5 b
极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？
作者: xlan1976    时间: 2019-2-23 08:46
晨枫 发表于 2019-2-23 07:12
" Q, r" e5 }# y- p" T& t极端一点，如果送10架免费的A380给海航，海航只需要掏燃油、机组、维修和机场费用，海航是赚还是赔？ ...
+ `) Y" m6 b1 X& f
估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能赚回来的。问题是海航没有那么多用380飞能保证航线收入超过运营成本的航线，而且这样的航线肯定还是用787或350飞机更划算。" Y& A) J5 g' U7 D6 s- l6 ?
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 09:39
xlan1976 发表于 2019-2-22 18:46
: A5 ~( b( u3 r8 r9 e7 O' h" y估计还是要赔，其实飞机的购买价格不是问题，只要航线收入能够超过运营成本，这点购买成本不算啥，总是能 ...

, i# R0 x" R# O4 v, w; y那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:39
晨枫 发表于 2019-2-23 03:45
+ N: d' n* f$ [6 m8 z这也太绝对了，要是这样的话，阿联酋航空为什么还买那么多A380呢？要不是停产在即，本来还要接着买的。 ...
- q/ y5 u( B' S+ J3 f
晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分330，导致380生产线无以为继，空客才最终决定停产的。" u2 C1 E4 W' |/ j9 h

2 e) l6 i0 f5 n8 z2 O阿联酋是全球最大的380用户，其380机队规模，数倍于新航，这个全球第二大用户，380真的是生不逢时，英雄迟暮了，可惜啊。
4 X. O/ H1 x2 t# x
/ B$ ?( a- p' r, z! H3 D& L! j
作者: 晨枫    时间: 2019-2-23 11:46
落九天 发表于 2019-2-22 21:39
2 B, A' }% J" d" p# ]# j晨大，380的生产线是靠阿联酋的订单续着最后一口气；这次是阿联酋确定取消原380订单，换成了部分350部分3 ...

) f$ o$ N' O* [5 P- Z( _0 A不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第二是阿联酋要求空客保证足够高的二手价值，阿联酋基本上飞机一到10年就转卖，保持机队常新。但这两点空客都做不到。即使阿联酋不退订这39架，A380的生产线也最多再维持2年。这种濒死状态是谁都不想维持的。
$ A, j- ~7 A8 T9 g% g3 a
" v$ t& U; Y5 S0 |阿联酋转订A350和A330NEO是与空客协商退订的结果，这对空客和阿联酋都是最好的结果了。
作者: 落九天    时间: 2019-2-23 11:50
晨枫 发表于 2019-2-23 13:46
8 O' E  h) e7 @2 C7 k2 W不是这么回事。阿联酋想继续订购的，但条件是空客保持长期生产，阿联酋不想成为最后而且唯一的接盘侠。第 ...

+ E2 ^$ o# x0 J: t/ B原来如此，谢谢晨大
作者: xlan1976    时间: 2019-2-25 15:06
晨枫 发表于 2019-2-23 09:39
7 y; ~3 N, a, s5 l0 D; Y, {; b4 E那海航就不适宜买A380了，海航看来也不适宜飞高流量的主干航线。

4 W6 H- m9 q% W8 X4 O现在那条高流量的主干航线是非380不可的？或者说是用380可以比别的机型更好的？



欢迎光临 爱吱声 (http://129.226.69.186/bbs/) Powered by Discuz! X3.2