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标题: 老照相馆 [打印本页]

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 18:24
标题: 老照相馆
本帖最后由七月群山于 2019-1-29 18:29 编辑

据听说，国内又时髦“老照相馆”了，特有情怀那种，不知道怎么个情况。如果是数码影像，做旧打印，我还能理解；真要说用老机器、老工艺，那实在就有些“反动”了。

不知道还有多少人对老照相馆有记忆。我小时候，一般是家族里添人了，才去照相馆拍个全家福。我自己单独去照相馆照相，记忆里只有一回。我去照相馆馆，基本是买显、定影药和相纸。照相馆可以很便宜（甚至不花钱）买到过期相纸和相纸边角料。没玩过暗室的同学大概不知道相纸边角料有什么用：自己放大照片，每次都需要用一长条相纸试验曝光时间。

说说当时我们怎么玩的。

我跟@njyd 老哥说过，我那会儿用珠江S-201，那个相机得自己贴纸防止五棱镜脱落，自己贴海绵给反光镜减震，自己紧螺丝，自己给贴皮涂胶。。。当时我用的是大盘胶卷，北京纪录片厂那边买的，不是电影胶片，就是21碇135胶卷。电影片有碳粉（？），相机不能用。大盘片得自己装暗盒，我一个暗盒照40张，太多了就不好冲了。冲胶卷用显影罐，把胶卷上在轨道上还是需要点技术的（技术高的能背对背一次上两卷），真正的“暗箱操作”，眼看不见的。胶卷装好了罐，就从暗箱里拿出来，用D-76显影（D-72是底片相纸通用的，颗粒比较粗），温度、搅拌都有讲究的，到了时间换停显药，然后水洗、定影（我没用过固膜液）、水洗、晾干（最忌灰尘），最后5~6张底片一条，剪开装口袋，防止划伤。攒够了底片找个周末就可以放大了。我一般不“印相”。印相是指1：1的印小样，用灯箱，不用放大机。放大的工序得自己布置个暗房，主要设备有：红黑窗帘，红灯泡，显影盘，定影盘，水洗盆，木夹子，定时器，温度计，放大机，放大镜，讲究的还有上光机，裁刀等等。

一般讲，自己能放大的最大尺寸就是8x10了，差不多A4纸大小，因为相纸就那么大。更大的照片就要用大卷的相纸，放大机投影在地上或墙上，用棉花蘸着药水显影。

说起来暗房技术（就是所谓“后期”）丝毫不比摄影技术简单，像遮挡，虚化，加减曝光，印字什么的我还行，更复杂的效果，比如上色，就不是我们能玩的了。

“老照相馆”那一套，首先是用的药水有毒，污染环境，其次，底片和相纸都有老化问题，不易保存，不论如何都比不上现在的数码技术。用老一套，开历史倒车，那不叫追求艺术，不叫匠人精神，就是“情怀”而已，换言之：装逼。

作者: 齐若散 时间: 2019-1-29 20:08

真正的“暗箱操作”，眼看不见的

定影时可以用红色灯做照明用，显影时连弱红光也不行了吗？

作者: njyd 时间: 2019-1-29 20:15
七十年代以前一般人多数用120相机，这都是直接印像，135的印象就嫌小了。
新的“老照相馆”没见过，南京搞了几个民国风情街，里面的老照相馆都只是布景。如果要复古就得用以前的大座机，那CCD大概要定做了，或者取巧用单反机身加个壳？
用胶片的话彩色洗印怎么解决？或者有专门做这套设备的？
我的压觉，黑白照片上彩比放大时的技巧要容易些，反正题透明彩色，大块的地方用一种颜色涂上去就行了，本来的黑白底就有明暗。只是色彩调配上得有些艺术眼光，否则不自然。

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 20:27

齐若散发表于 2019-1-29 20:08
定影时可以用红色灯做照明用，显影时连弱红光也不行了吗？

相纸显影用红灯。底片显影用显影罐，显影罐不透明，可以在白光下操作。

作者: 石璧 时间: 2019-1-29 20:48
去年装了两次

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 21:09

njyd 发表于 2019-1-29 20:15
七十年代以前一般人多数用120相机，这都是直接印像，135的印象就嫌小了。
新的“老照相馆”没见过，南京搞 ...

是印相不是印像，错别字哦，

。。。120胶卷是卷在纸卷里的，没有暗盒，所以也没有大盘的，不如135便宜，再加上国产120单反我记得只有长城，那个是翻斗快门，不是帘幕快门，还不如旁轴相机，这样当初就没考虑120系统。

作者: 晨枫 时间: 2019-1-29 22:31
有过红纸包在白灯泡上，结果红纸起火的遭遇吗？

作者: 晨枫 时间: 2019-1-29 22:33

齐若散发表于 2019-1-29 06:08
定影时可以用红色灯做照明用，显影时连弱红光也不行了吗？

胶卷冲洗是全黑的，红灯也不行；相片显影可以用红灯，定影更没有问题，水洗什么灯都可以，不太亮就成。

作者: 晨枫 时间: 2019-1-29 22:34

njyd 发表于 2019-1-29 06:15
七十年代以前一般人多数用120相机，这都是直接印像，135的印象就嫌小了。
新的“老照相馆”没见过，南京搞 ...

彩卷的药品和温度要求太高，没法自己冲印的，只能机器。

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 22:36

njyd 发表于 2019-1-29 20:15
七十年代以前一般人多数用120相机，这都是直接印像，135的印象就嫌小了。
新的“老照相馆”没见过，南京搞 ...

我还特意问了一圈，当初我认识的、自己冲放黑白照片的，没一个会上色的，真奇怪了。

自己弄彩卷好像也不是不行，书上看过。感觉很贵，很复杂，比如棕色灯就买不到。

作者: 晨枫 时间: 2019-1-29 22:37

七月群山发表于 2019-1-29 07:09
是印相不是印像，错别字哦，。。。120胶卷是卷在纸卷里的，没有暗盒，所以也没有大盘的，不如13 ...

120胶卷稍贵一点，但印相便宜得多，大部分人还是用120。135只能印contact sheet（这个词还是出国后学的），不放大没法看。不过当年放大也大多就是放大到3寸、5寸，8寸、10寸那是很豪华了。

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 22:41

石璧发表于 2019-1-29 20:48
去年装了两次

哇塞，说说说说，啥样的？真是老机器拍的？多大的底片？4x5？8x10？不会是玻璃片吧。

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 23:04

晨枫发表于 2019-1-29 22:31
有过红纸包在白灯泡上，结果红纸起火的遭遇吗？

有过把红领巾烤糊的遭遇

作者: 七月群山 时间: 2019-1-29 23:13

晨枫发表于 2019-1-29 22:34
彩卷的药品和温度要求太高，没法自己冲印的，只能机器。

杂志上看过外国人自己搞彩色的，要用滤色镜什么的，很复杂

作者: 晨枫 时间: 2019-1-30 00:01

七月群山发表于 2019-1-29 09:13
杂志上看过外国人自己搞彩色的，要用滤色镜什么的，很复杂

那麻烦大了，那时的中国家庭没有这样的条件。

作者: 舒拔 时间: 2019-1-30 00:55

七月群山发表于 2019-1-29 15:13
杂志上看过外国人自己搞彩色的，要用滤色镜什么的，很复杂

我以前试过自己洗彩色相片，放大机是可调色的那种，效果不好，总是有colour cast.

作者: njyd 时间: 2019-1-30 00:56

七月群山发表于 2019-1-29 21:09
是印相不是印像，错别字哦，。。。120胶卷是卷在纸卷里的，没有暗盒，所以也没有大盘的，不如13 ...

120单反那是奢侈品了，一般能见到的是海鸥120双镜头的.

作者: 夏翁 时间: 2019-1-30 01:03

晨枫发表于 2019-1-29 22:34
彩卷的药品和温度要求太高，没法自己冲印的，只能机器。

我当时只能自己冲黑白卷，据说彩卷连红光都不能用

作者: 七月群山 时间: 2019-1-30 01:09

njyd 发表于 2019-1-30 00:56
120单反那是奢侈品了，一般能见到的是海鸥120双镜头的.

长城那个120单反可不是奢侈品，是廉价相机，比海鸥便宜得多

作者: njyd 时间: 2019-1-30 01:26

齐若散发表于 2019-1-29 20:08
定影时可以用红色灯做照明用，显影时连弱红光也不行了吗？

虽然是黑白胶卷，但感光频谱是全色（可见光）的，否则拍出照片与人眼感受不符。
所以从打开胶卷到定影前都不能见一点光，要在全暗室或暗袋里操作。用暗袋还得有冲洗罐，在暗袋里把胶卷缠在一个钢丝架上保证各层之间不接触，装进罐子盖上盖就能拿出来了。
罐盖上有个不透光的灌水口，灌进显影液，摇晃规定的时间后把显影液倒出，灌清水冲洗两三遍，再灌进定影液，过几分钟后就可以打开看拍摄效果了。
暗袋方便携带，出门在外可以拍完后马上冲洗看效果。不过必须要有不锈钢的冲洗罐，在当时也算不便宜的设备了。全暗室有个大碗就行了。
到印相放大时，胶卷已经是黑白的了，设计上随便怎么偏色都没问题。因为红光下人眼暗适应好，于是选择了把印相纸放大纸做成对红光免疫，让操作者可以看得见。
印相纸放大纸基本一样，只是放大纸的感光速度快一些。

作者: njyd 时间: 2019-1-30 01:35

晨枫发表于 2019-1-29 22:34
彩卷的药品和温度要求太高，没法自己冲印的，只能机器。

在引进全自动胶卷彩印机前有过手动的，不过比黑白的设备复杂多了，只有大照相馆和大单位的摄影室才能装备。我们学校曾经有过，只记得其中有个恒温水箱，没看过怎么操作，印彩片也相当贵。

作者: njyd 时间: 2019-1-30 01:37
本帖最后由 njyd 于 2019-1-30 01:56 编辑

七月群山发表于 2019-1-30 01:09
长城那个120单反可不是奢侈品，是廉价相机，比海鸥便宜得多

那就不清楚了，当时在外面见到的都是双镜头的那种。
百度了一下，80年才开始有，90年代已经卖不掉了，难怪俺不知道了。
按网上说属于简易相机，DF2是99元，DF3是115元，DF4是126元，DF1应该更便宜一些，相对于海鸥双镜头的120元，海鸥单反的430元算相当便宜了。
不过那几年已经有了二十几元的红梅牌简易相机，135的，青工的月工资40元左右。
现在二手市场上能要价1560元。

作者: 晨枫 时间: 2019-1-30 02:37

njyd 发表于 2019-1-29 11:37
那就不清楚了，当时在外面见到的都是双镜头的那种。
百度了一下，80年才开始有，90年代已经卖不掉了，难 ...

我有一个海鸥双镜头，二手市场能卖多少钱？

作者: 晨枫 时间: 2019-1-30 02:37

夏翁发表于 2019-1-29 11:03
我当时只能自己冲黑白卷，据说彩卷连红光都不能用

应该是不能，否则对红光不敏感的话，红色就没法拍了。

作者: 七月群山 时间: 2019-1-30 02:51

夏翁发表于 2019-1-30 01:03
我当时只能自己冲黑白卷，据说彩卷连红光都不能用

我记得书上说印彩色相片的暗房用棕色灯？我是没见过。

作者: MacArthur 时间: 2019-1-30 04:20

晨枫发表于 2019-1-29 13:37
我有一个海鸥双镜头，二手市场能卖多少钱？

天猫￥520
海鸥4B 4B-1双反120胶卷胶片机械照相机!摄影或收藏用

作者: 淡淡微风 时间: 2019-1-30 04:29
本来以为是情怀贴，没想到是技术贴

作者: 七月群山 时间: 2019-1-30 12:50

淡淡微风发表于 2019-1-30 04:29
本来以为是情怀贴，没想到是技术贴

技术也是一种情怀

作者: 七月群山 时间: 2019-1-30 13:53

晨枫发表于 2019-1-30 02:37
我有一个海鸥双镜头，二手市场能卖多少钱？

你给她配足了附件，加上原版说明书，就能卖上好价钱了

老式闪光灯

测光取景器

没玩过海鸥双镜头，不知道

作者: 包子 时间: 2019-1-30 23:32
兄台贵庚啊，你说的这些都是我叔叔玩的，后来这套洗印放大的东西都送给了我。我嫌麻烦，另外后来胶片冲洗也便宜了，就一直没动过。

对于老照相馆，我的印象是皮腔照相机，巨大的木质三脚架。

最后一次进照相馆是初中毕业小伙伴们和班花，当年很得意的照片，几十年后再看，几个爷们的脸上分明是傻和土，以我为最甚。

作者: 包子 时间: 2019-1-30 23:34

MacArthur 发表于 2019-1-30 04:20
天猫￥520
海鸥4B 4B-1双反120胶卷胶片机械照相机!摄影或收藏用

这个是仿禄来吧，我叔叔也有一台，好玩的很。

作者: 七月群山 时间: 2019-1-31 00:08

包子发表于 2019-1-30 23:32
兄台贵庚啊，你说的这些都是我叔叔玩的，后来这套洗印放大的东西都送给了我。我嫌麻烦，另外后来胶片冲洗也 ...

我印象，照相馆的机器一般是轱辘架子的，不用三脚架。三脚架是外拍。

冲卷是不贵，可是架不住量大啊，放大就更贵了。我一直都舍不得去照相馆——“放大一张我表妹的照片”

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