爱吱声

标题: 生活在中国究竟有多安全 [打印本页]

作者: 晨枫 时间: 2019-1-13 23:25
标题: 生活在中国究竟有多安全
原文刊载于BBC中文版
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-46855409

中国官方称涉枪案骤降生活在中国究竟有多安全
克里斯多夫·盖尔斯（Christopher Giles）
BBC 事实核查

中国公安部治安管理局局长李京生表示，中国是当前全世界枪爆犯罪最少的国家之一，也是世界上最安全的国家之一。李京生表示，2018年1月到11月，持枪爆炸犯罪下降了27.6%。中国官方媒体在社交媒体平台上发布了相关视频，浏览量超过100万次。

那么与其他国家相比，中国到底有多安全，我们能否相信官方数据？

中国的涉枪案件
中国政府表示，从2012年到2017年，涉枪案件从311起降低至58起，降幅81.3%。澳门大学犯罪学专家徐建华称，这些数据所统计的犯罪，包括持有和使用枪支。“就涉枪案件而言，中国应该是全球犯罪率最低的国家，因为政府有非常严格的限制。但是并不意味着其他犯罪也低。”

很多专家谨慎对待这类数据。澳大利亚国立大学的博格·巴肯（Borge Bakken）从事中国犯罪研究，他对这些数据持批判态度。“中国的犯罪数据，这些都是谎言，该死的谎言。只不过是宣传，从基层的派出所到最高层，都是虚假的数据。”

即便数据是不可靠的，但中国的涉枪犯罪率低确实有其原因。

在中国，普通人拥有枪支是非法的，而政府通过强有力的运动收缴非法枪支。根据中国政府的数据，2018年，警方收缴了14.6万支枪。

其他国家
相比于中国，欧洲和美国的涉枪犯罪数据很容易获取。根据美国联邦调查局的数据，2017年，美国有超过31万起有记录的凶杀、抢劫、袭击案中涉及枪支。2017年，英国和德国包括用枪威胁在内，分别有6375起和8935起涉枪案件。这些数据不能与中国的数据直接比较，但不难看出为何中国的媒体抓住美国的类似案件不放，指出美国城市是何其危险。

在很多国家，收集和报道犯罪数据充满争议。相关数据的一个很大变量是公众上报的意愿和对于犯罪活动的定义。

在中国报道暴力犯罪
BBC亚洲事务记者杉丽雅（Celia Hatton）分析

几乎是每一天，中国的官方媒体都在报道西方国家的持刀、枪击和性侵犯罪。他们尤其钟情于报道美国的枪击案件。背后传递的信息是：西方国家并不安全。去年7月，中国驻美大使馆警告中国游客在美国“避免夜晚独自出行”。北京方面想保护自己的公民，没错，但它也想借此宣传国内的安全政策。这些政策目的是保护公民，也被用于维护共产党的领导。

中国国内的低犯罪率可以用于解释政府在监控网络上的巨大开支。2015年，北京官方宣布这座城市的每个角落被警方的监控摄像头覆盖。到2020年，中国官方媒体称应用人脸识别的监控网络将在全国建成。中国的官方媒体经常性报道在破获一些大案时，“天眼”监控系统所发挥的作用。去年6月，中国媒体就曾报道，中国西南省份四川的一个村庄中，两个村民因为金钱发生口角。“当一个年轻人刚准备掏出刀子时，警察及时赶到，阻止了一场可能发生的凶案。”因此，难怪当一些中国人在社交媒体上告诉另一些中国人，在比较安全的国内度假。

政治压力
在中国，分析人士认为，在各级政府，官员有动力去修改犯罪数据。警方首先将案件上报市一级，再上报省一级，最终上报到国家层面。“对于地方警察和官员而言，犯罪数据是很重要的政绩，因此不同层级的地方官员修改数据。”徐建军表示。他补充，在犯罪率方面如果有优异表现，有助于官员们涨工资和升迁。

国家公布的犯罪数据是基层警方上报数据的集合，但一些案件只有达到一定严重程度才会被上报。根据徐建军的研究，拨打报警电话的数量和公布的罪案数量并不相符。“如果你对比报警电话的数量，就能发现超过90%没有被上报，但并不是说每个电话都意味着一宗犯罪。”他表示。

尽管中国公布的犯罪数据有疑问，但在中国的城市中还是相对安全。

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BBC真是闲得蛋疼了。中国持枪犯罪率低也去弄一个“事实核查”。核查结果呢？嘟嘟囔囔了一大通，最后毫无依据或者论证地加一句：

尽管中国公布的犯罪数据有疑问，但在中国的城市中还是相对安全。

这也算事实核查？

中国媒体热衷于报导欧美（尤其是美国）的凶杀案，这都是摘引美国报导好伐啦？难不成作者想说都是中国记者到美国蹲点、专盯黑暗面找到的？更不会是假新闻吧？

欧美媒体也热衷报导中国的凶杀案啊，只是大部分太“寡味”，炒作都炒作不起来。再来一个昆明火车站，你看他们打不打鸡血！

各级政府、官员有动力去修改犯罪数据，这种臆测批驳都不值得。不是说没有，但你这是“事实核查”啊，下结论总得弄点事实吧？

拨打报警电话的数量和公布的罪案数量并不相符

你倒是先把呼警帮忙开锁、打的、抓猫、解闷的报警电话都去掉啊！这在中国已经成为公害了，他专门研究中国犯罪问题，这个会不知道？

根据中国政府的数据，2018年，警方收缴了14.6万支枪。

不知道这些都是什么枪，该不会是塑料仿真枪都算在里面？中国老百姓手里哪有那么多真枪可收缴啊？

每个街角都有摄像头，这可能引起不悦联想，但这和每个街角都站着一个巡逻警察有什么差别？没人否认警察巡逻的重要吧？不能每个街角都站一个，不是不需要，而是养不起，改成效率更高的摄像头为什么是原罪呢？要是样样往“TG邪恶”上扯，还需要什么“事实核查”呢？

作者: 老马丁 时间: 2019-1-14 00:03
不这么写，绩效怎么算？要是我端着这饭碗，我知道老板想黑中国，我也得怎么写

作者: 猫元帅 时间: 2019-1-14 00:12
中国还是有不少灯下黑的地方。这个还是要靠摄像头。

作者: 锦候 时间: 2019-1-14 00:27
本帖最后由锦候于 2019-1-15 06:38 编辑

中国城市的向西方那样动辄开枪死伤惨重的暴力犯罪因为条件不具备确实是很低。

但是我个人感觉中国社会的安全感很差，人群间低烈度的暴力冲突比欧美国家要高的多的多。我在温哥华快20年见过的街头当众打架的事情两起，都是在市中心的流浪汉之间；当众吵架言语攻击对方的也不过3，4次，持续时间也很短。

国内这种低烈度的暴力行为根本就是日常生活的一部分，不管是什么情况场合只要意见不合或者不满意很多国人的基本设置是不管环境地点人物的大吵大闹，打，砸，当街打架斗殴，实在是让人感觉很差！似乎每个人的怨气都很大，这种社会情绪很难保证长期的安全；现在经济环境比较好，等到大环境比较差的时候，像开车撞人群，攻击未成年人，连环杀手这类事情恐怕会越来越多。

可能跟法律不同也有关，国外针对他人身体的低烈度攻击比较少见。温哥华这里一旦冲突中有身体接触，警察会比较重视。反倒对一些财物损失不太重视。在温哥华要是你被打一拳，而对方又有可执行的财产，你这半辈子就可以过的比较轻松了。

国内经常是反过来的，对财产损失看得比较重，有过错的一方一定要赔偿对方的财产损失；对身体尤其是精神伤害不是很重视，像美国的小留结伙殴打另一个小留的事情，在国内连治安案件都算不上，但在美国是重罪，3个人被判13年，10年和6年加上服刑后驱逐，这还是和检方达成认罪协议以后的量刑。除了刑事罪之外受害者还提出了民事赔偿。我小时候也因为校园霸凌而逃学过，那时候学校对我来说安全感很低的，但是前面说了这在国内连治安案件都算不上。

作者: 晨枫 时间: 2019-1-14 00:46

锦候发表于 2019-1-13 10:27
中国城市的向西方那样动辄开枪死伤惨重的暴力犯罪因为条件不具备确实是低。但是我个人感觉中国社会的安全感 ...

国内戾气确实很重，但公众斗殴应该说是比以前少了，而不是多了。小时候坐公交上街，几乎每次都可看到当街大骂斗殴的，那还是被一般人看作很“面”的上海。现在这比较少了。这十来年每年回国，加起来上街的时候不少，不记得看到当街打斗的，拉拉扯扯也不多，但还是见到过的。

这确实是文化问题：低烈度言语或者肢体冲突在国内顶多是治安事件，都算不上案件。否则也不会那么多奇葩的公交上夺方向盘甚至热水泼司机的事情了。这个要治，不光是公交上的，一般的也要治。男人不能把打斗作为男子汉气概，女人也不能以悍为荣。

但校园霸凌是另外一个问题，这在西方算入刑事案件统计吗？

作者: njyd 时间: 2019-1-14 00:53
反正我半夜出门从来不需要考虑安全问题。

作者: 晨枫 时间: 2019-1-14 00:59

njyd 发表于 2019-1-13 10:53
反正我半夜出门从来不需要考虑安全问题。

你个老家伙，半夜不好好在家睡觉，出门乱窜什么？

玩笑，切莫当真！

不过你说的对，我在国内的时候，夜深回家，从来没有不安全感，甚至不大有西方深夜地铁站外常常遇到的上前乞讨的（多半是瘾君子或者流浪汉），更是没有敌意的眼光乱箭一样扎在背后的感觉。

作者: 锦候 时间: 2019-1-14 00:59
本帖最后由锦候于 2019-1-15 16:05 编辑

晨枫发表于 2019-1-14 00:46
国内戾气确实很重，但公众斗殴应该说是比以前少了，而不是多了。小时候坐公交上街，几乎每次都可看到当街 ...

普通的霸凌应该是不算，但是像那种几个学生围起来殴打一个的小留事件;美国是当成刑事案了,几个犯人除了未成年的其它几个分别被判了最短4（？）年的有期徒刑。我们上学时的校园霸凌哪次不是一群人围着一个人暴打的！不记得有谁因此被判刑的。

作者: 锦候 时间: 2019-1-14 01:02

njyd 发表于 2019-1-14 00:53
反正我半夜出门从来不需要考虑安全问题。

您半夜出门干嘛呀？

作者: 库布其 时间: 2019-1-14 01:16

老马丁发表于 2019-1-14 00:03
不这么写，绩效怎么算？要是我端着这饭碗，我知道老板想黑中国，我也得怎么写 ...

要我就不要这碗饭了。又饿不死，没必要扭曲自己。

作者: 冰雪迎梅 时间: 2019-1-14 02:41

锦候发表于 2019-1-14 01:02
您半夜出门干嘛呀？

同学聚会呀。我们女同学聚会晚了，半夜走路回家的，我回到家敲门，还要等会儿才有人开门，大家都睡了嘛，没有人觉得不安全呀。

作者: 冰雪迎梅 时间: 2019-1-14 02:43
国内人经常嘴上说现在社会乱不安全，可是看看各自的活动，晚上该干嘛干嘛呀。

作者: 马鹿 时间: 2019-1-14 05:14

锦候发表于 2019-1-13 11:27
中国城市的向西方那样动辄开枪死伤惨重的暴力犯罪因为条件不具备确实是低。

但是我个人感觉中国社会的安全 ...

我所有到过中国的同事一致认为中国太安全了

作者: 松叶牡丹 时间: 2019-1-14 05:17
晚上10点在国内敢和女同伴一起逛步行街。在美国天一黑基本上不出门，除非在车里。步行是万万不敢。

作者: 小书童 时间: 2019-1-14 05:35

老马丁发表于 2019-1-14 00:03
不这么写，绩效怎么算？要是我端着这饭碗，我知道老板想黑中国，我也得怎么写 ...

马丁叔叔，我绝对认为你会比晨大引用的作者写的更好，因为你是中国人：）

作者: silentdarkness 时间: 2019-1-14 09:39
自从有了共享单车，现在偷自行车的也少多了

作者: zwgq 时间: 2019-1-14 09:49
昆明市公安局的数据，监控有20万个摄像头。

无处遁行。

作者: sweeter 时间: 2019-1-14 10:14

锦候发表于 2019-1-14 00:27
中国城市的向西方那样动辄开枪死伤惨重的暴力犯罪因为条件不具备确实是低。

但是我个人感觉中国社会的安全 ...

我现在在国内生活，几乎从来没见过街头斗殴。吵架的都极少见，可能一年一次吧。地铁上挤到了互相挤兑的也有，但都是来回几句而已，上升不到吵架的程度。当然，南方比北方要平和不少。但现在人口都在往南方聚集了，北方人少了，估计吵架打架也少很多了。能上新闻的都是奇葩，现实里能碰到的几率太低了。但中国人口多，再低的几率乘以人口，奇葩的总数也还是有那么一些的。

现在街头小偷也少很多了。二三十年前，很多人都不敢把背包背在后面，要背在胸前。现在基本只有老一辈还会这样做。很多年轻人甚至包包的拉链都没有拉严就背上街了。广州老城区的街巷里，很多一楼的房子都不关大门，客厅也看不见人（可能人在里面卧室或者厨房）。这和地广人稀、路上看不到几个行人的美加郊区房子不关门意义可不一样。

作者: 老兵帅客 时间: 2019-1-14 10:33
本帖最后由老兵帅客于 2019-1-13 21:53 编辑

中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检，想不安全都不可能了。

至于西方怎么叽叽喳喳倒不用关心。多伦多倒是自由，大多地区大白天的上演黑社会枪战电影真人版，把自己活活弄成了底特律那样的衰败城市才有的样子，这样的自由俺宁可没有。

作者: 曾自洲 时间: 2019-1-14 10:57
就冲这么多外卖，快递的助动车就是往楼下一放。放快递的箱子从来都是敞开的。外卖还有一个盖子，主要是怕凉了。这种安全性，对他人的信任感是不可思议的。

作者: 五月 时间: 2019-1-14 11:30

锦候发表于 2019-1-14 00:27
中国城市的向西方那样动辄开枪死伤惨重的暴力犯罪因为条件不具备确实是低。

但是我个人感觉中国社会的安全 ...

这从另一个角度证明了严格禁枪的重要性。

这么多低烈度冲突如果人人一把枪。。。。。。。

作者: 然后203 时间: 2019-1-14 11:39

晨枫发表于 2019-1-14 00:46
国内戾气确实很重，但公众斗殴应该说是比以前少了，而不是多了。小时候坐公交上街，几乎每次都可看到当街 ...

一线城市人口太密集，人们压力山大，俺们内地三四线城市好多了。

作者: 响马 时间: 2019-1-14 11:41
借这个帖子问个问题，十多年前的事儿了。我去硅谷出差，在药房里买东西，旁边一个白人老太太问我XX东西在哪里（具体问得啥已经记不清了），我按英语书教的，说 Sorry I don't know. （这么说话显得很粗鲁吗？？？）然后老太太马上退后好几步，然后一个劲儿跟我说 Sorry Sorry。我真不知道哪里吓到她了。一直想解开这个谜底。

注：本人身高不到一米七，戴眼镜，不笑不说话，也没有纹身啥的，背个码农标配的IBM电脑包。

作者: 安静 时间: 2019-1-14 11:52
社区沟通群里的聊天记录。
A：那位邻居家里有牙疼药啊，能给我不？B：这个点都睡了啊，我家里没有。A:那算了吧，我去砸马路对过药店门去。B:你等会，我起来陪你去，半夜三更你姑娘家家的不安全。A:谢谢啦，我自己去吧，没事，我长得丑

作者: pea 时间: 2019-1-14 12:52

njyd 发表于 2019-1-14 00:53
反正我半夜出门从来不需要考虑安全问题。

你认为衡东被罪犯汽车碾死的十几个无辜老百姓是否应该获得国家赔偿？

作者: 牛腰 时间: 2019-1-14 13:04

响马发表于 2019-1-14 11:41
借这个帖子问个问题，十多年前的事儿了。我去硅谷出差，在药房里买东西，旁边一个白人老太太问我XX东西在哪 ...

有可能她以为你是店里的工作人员，一旦发觉你不是，她怕你觉得她有stereotyping的嫌疑，赶紧道歉

作者: 胡嘻嘻 时间: 2019-1-14 14:32
小区的摄像头升级过一次，之后小偷小摸都少了很多，发生过1、2起，很快就被抓获，年关不再有风险，大家都很喜欢。

作者: 东海后学 时间: 2019-1-14 14:57
一直生活在国内，感觉治安在恶化，社会戾气在加重。
俺是70年代生人，童年-少年是80年代，那时治安多好啊，孩子上学放学都是自己走，晚上几个小伙伴随便出去玩，大人也放心。现在统统不敢，孩子都要接送到校门口，从幼儿园到高中都一样。前两天北京又发生一起闯入学校伤害学生的事件。快过年了，大家更要小心一些。小时候过年只有高兴，要提防的只是放鞭炮时小心些，最多防范一下小偷小摸。

作者: 蓦然回首 时间: 2019-1-14 15:05
上海一个朋友在做人脸识别的技术。他们公司有权限调用公安部的数据库，据说调用一次两毛钱成本。他们设想的商业模式是他们出技术，由风投来投资硬件，面向中低端住宿业客户，用广告费来冲抵调用数据库的成本。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 15:14

老兵帅客发表于 2019-1-14 10:33
中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检 ...

中国的安全状态也是起起伏伏。真正的好也就是胡温之后对社会治安砸大笔钱下去的结果。
对我而言，标志性的事件就是老家一个叔辈被抓，大约是2002-2003的样子。从那之后，社会治安一天一个样。火车、汽车上公然买东西明骗强骗的行为大量减少，在火车站不用时时刻刻捂着自己荷包，坐长途汽车不再担心被强吃强买（车匪路霸估计大家都熟），在路上行走时可以正大光明地迎着别人的目光，带的学费不用缝在内裤裆里……

在那之前，社会安全度也就那么回事，可能像西方那种枪击案和恶性暴力案很少，但一般的（明）骗、强骗、偷、抢、斗殴，不要太多太多，晚上出门照样不安全。。。比如现在被大家丑化的滴滴事件，那时的出租车和黑麻木出的血案，可不比滴滴车更少。。。

所以说，治安的好坏，一个字，钱！！！

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 15:16

曾自洲发表于 2019-1-14 10:57
就冲这么多外卖，快递的助动车就是往楼下一放。放快递的箱子从来都是敞开的。外卖还有一个盖子，主要是怕凉 ...

您对中国人的底线要求也太低了吧。。。。一份饭能有多少钱，偷去能变现？

您放个电动车，摩托车，笔记本电脑，手机……试试看！

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 15:18

然后203 发表于 2019-1-14 11:39
一线城市人口太密集，人们压力山大，俺们内地三四线城市好多了。

算了吧，现在出的几个恶性暴力事件，哪个不在内地三四线城市。。重庆公交，衡阳碾人。。。

作者: 知之后哀 时间: 2019-1-14 15:30
本帖最后由知之后哀于 2019-1-14 15:34 编辑

其实这是一个文化问题，整个东亚中日韩的犯罪率基本都是全球最低的，这是长期儒家文化和高密度社会传统带来的必然结果；都和西方人一样刺头，早2000年就互相杀得差不多了……
出过国才知道中国人民的天性是多么善良，我们其实一直生活在一个高信任的社会；07年我去欧洲度蜜月的时候，带着个sony alpha相机(当时大概 2万多快不算镜头)，在威尼斯的时候，我和老婆想拍合影，我就找了一个路过的中年人帮我们拍，就把相机递给了他，这种事情在国内我做过无数次了；结果这人吓了一跳，问我说你这个相机很贵吧，我说还行，他说你怎么会相信我一个陌生人？我要是拿了你的相机就走，你怎么办？这真的问倒我了，我才发现我其实是一个这么没有防范意识的人，国内的环境把我养的非常没有安全意识（上海人，并不生长在熟人社会）；当然，最后什么也没发生，我还是很感谢这个人的提醒的……
中国游客在海外多出意外，很大一部分原因也是因为缺乏安全意识和轻信，从这方面讲，中国人都是温室里的花朵，毕竟我们哪知道大城市里天一黑或者过一条马路就马上是天堂地狱的变化……简直是末日求生类游戏，太惊悚了

作者: 响马 时间: 2019-1-14 15:39

牛腰发表于 2019-1-14 13:04
有可能她以为你是店里的工作人员，一旦发觉你不是，她怕你觉得她有stereotyping的嫌疑，赶紧道歉 ...

她把我错当成工作人员，道歉可以啊，为啥要马上退开好几步，感觉我会可能对她行凶似的……

作者: 响马 时间: 2019-1-14 15:42

东海后学发表于 2019-1-14 14:57
一直生活在国内，感觉治安在恶化，社会戾气在加重。
俺是70年代生人，童年-少年是80年代，那时治安多好啊， ...

我觉得那时候不是治安好啊，是孩子没那么金贵，家长也没精力顾那么多。我小时候，小流氓天天堵着学校门口收保护费的。初中的时候还有斗殴被捅死的。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 15:43

胡嘻嘻发表于 2019-1-14 14:32
小区的摄像头升级过一次，之后小偷小摸都少了很多，发生过1、2起，很快就被抓获，年关不再有风险，大家都很 ...

最近听到一个真事。。

今年上半年，某城市警察大规模向电动车主普及防盗器，在重要路口设卡，各社区警察扫街，力争让每一辆电动车装一个。。。理由是：被盗后方便警察及时帮您找回。。。

下半年，某女士的电动车被盗报案，警察不理，理由很好，一个电动车偷了就偷了，谁费那个闲劲去破这么小的案子。。。但是，女人嘛，特殊优势就派上用场了，坐在警局一直摸眼泪，个把小时下来警察熬不住了，开警车顺着防盗器的信号追踪，在郊区转了一个下午的圈（其实就是方圆500米的距离），电动车终于找回。。。

偷盗案，在警察那里并不重视。如果去报案，填个表走完流程就算为人民服务完毕了。。。警察对这类案件一般都是抓大放小，要办也是办大案，窝案，零星的个体案件只能算浪费警力。。

有次我租房被骗2万多，报案之后根本没人理我。其实这个案子很好破，对警察只是举手之劳。最后还是我自己亲自出马，给骗子再次打电话说我要租房，叫他来签合同，然后他让我带上钱去某地。我确认了骗子本人，安排朋友在周围布好点，然后再次报警110让他们抓人，事情圆满解决。。。
中间还有一个插曲，当初报案和案发地的派出所与抓人的派出所不是一个分局，抓人的派出所为了完成年底的破案率指标（听他们的意思，还差2个案子就完成业绩考核了），想把这个案子扣下来，但他们的领导怕我晃点他们，这个案子难以在当日结毕，最后还是通知案发地派出所把人接走了，整整折腾了我一整夜。。。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 15:47

东海后学发表于 2019-1-14 14:57
一直生活在国内，感觉治安在恶化，社会戾气在加重。
俺是70年代生人，童年-少年是80年代，那时治安多好啊， ...

80年后期应该不行了，买卖人口好像就是从那时开始的。非常疯狂。。一个是买卖媳妇，一个是拐卖儿童。。。

作者: 胡嘻嘻 时间: 2019-1-14 16:05

zilewang 发表于 2019-1-14 15:43
最近听到一个真事。。

今年上半年，某城市警察大规模向电动车主普及防盗器，在重要路口设卡，各社区警察 ...

你说的是温州用物联网RFID技术实现的助动车防盗系统，我同学参与的，配套的还有助动车防盗保险，要是把这个案例发给他，他肯定会说不可能。

你个人租房被骗确实属实，周围朋友也遇到过，后来他们自己联合起来金额够上诈骗案金额起诉才解决。但诈骗案和入门盗窃案还是不同性质的，安全威胁程度不一样。

作者: 然后203 时间: 2019-1-14 19:35

zilewang 发表于 2019-1-14 15:18
算了吧，现在出的几个恶性暴力事件，哪个不在内地三四线城市。。重庆公交，衡阳碾人。。。 ...

表以点带面嘛，论恶性案件的数量和恶劣程度，还是一线城市牛掰呀

作者: njyd 时间: 2019-1-14 19:37

锦候发表于 2019-1-14 01:02
您半夜出门干嘛呀？

自然是有事。
现在少了。

作者: njyd 时间: 2019-1-14 19:40

pea 发表于 2019-1-14 12:52
你认为衡东被罪犯汽车碾死的十几个无辜老百姓是否应该获得国家赔偿？

国家没有对这种事赔偿的责任。
不过我赞成针对这类事设立补助基金。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-14 19:50

晨枫发表于 2019-1-14 00:59
你个老家伙，半夜不好好在家睡觉，出门乱窜什么？

玩笑，切莫当真！

这些也是严厉打击过才到今天这样的。
早10年前俺们长沙也挂过“飞车抢夺当场击毙”横幅的（刚摆渡一下挂这横幅的不止俺们

）。
俺上班算市中心区N个女同事在办公室楼下——俺们是银行，也就是在银行门口——被抢包，俺同办公室的有俩位姐姐被抢过。当时俺们银行对大额取现的都是保安送上车
更别提更早满大街维族小孩追着自行车开女生背的包了。
俺们这好歹还是省会，扶栏当年最恐怖的是以“挑脚筋”闻名的俺老家邵阳

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-14 19:51

zilewang 发表于 2019-1-14 15:43
最近听到一个真事。。

今年上半年，某城市警察大规模向电动车主普及防盗器，在重要路口设卡，各社区警察 ...

老七好像有过电驴被偷追回来的事

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-14 20:08

njyd 发表于 2019-1-14 00:53
反正我半夜出门从来不需要考虑安全问题。

您这体格，估计是别人靠近您需要考虑自身安全问题

十几年前有那么几个月连着跑过几趟广州，家人提醒俺留神著名的“广州火车站”（都是早上5点多6点到），俺给他们宽心：在广州操扶栏口音的壮劳力一般都是抢别人的

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-14 20:29

晨枫发表于 2019-1-14 00:59
你个老家伙，半夜不好好在家睡觉，出门乱窜什么？

玩笑，切莫当真！

当然现在好多了。
俺们这儿地下通道这天气——冬天，也有流浪汉住，也说不上是流浪汉，一人一块地都是包装纸板打底再是被单被子家伙行头，白天都会把被子被单收拾好打卷。一通道有几个人，有时候能见到两人凑一起聊天看手机视频。
甚至俺会觉得旁人评估俺这走不稳的酒鬼危险性更大

作者: tiandirenai 时间: 2019-1-14 21:42
在上海，我们小区偷电动车近几年明显减少，我感觉一个原因是违章建筑拆除，大部分流动人口离开了，剩下的都是常驻人口，有时候电动车都不锁的。另外，公司周末快递员遇到公司没人，很多时候都是把快递直接摆在门口，并没有听说过丢失。说实话，随便送个外卖，都能有5,6千的收入，偷窃的机会成本明显不划算。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 22:55

tiandirenai 发表于 2019-1-14 21:42
在上海，我们小区偷电动车近几年明显减少，我感觉一个原因是违章建筑拆除，大部分流动人口离开了，剩下的都 ...

偷电动车的电瓶很赚钱的。。。一个电瓶的市价大概是150-200左右。。。比跑外卖划算多了。。。

作者: zilewang 时间: 2019-1-14 22:58

常挨揍发表于 2019-1-14 19:50
这些也是严厉打击过才到今天这样的。
早10年前俺们长沙也挂过“飞车抢夺当场击毙”横幅的（刚摆渡一下挂 ...

我有个朋友是娄底的，听他吹过邵阳的风光伟迹，着实吓人。。。

作者: njyd 时间: 2019-1-15 00:09

常挨揍发表于 2019-1-14 20:29
当然现在好多了。
俺们这儿地下通道这天气——冬天，也有流浪汉住，也说不上是流浪汉，一人一块地都是包 ...

流浪汉只会摸一点，抢劫的都住宾馆去了。

作者: dozhou 时间: 2019-1-15 01:41

响马发表于 2019-1-14 15:39
她把我错当成工作人员，道歉可以啊，为啥要马上退开好几步，感觉我会可能对她行凶似的…… ...

应该是你回答太粗鲁了，我遇到的一般都比较nice，会帮你找，不知道的也会提建议，如我不是这的，你可以问问售货员，甚至帮我问店员，这方面显得中国人就冷漠的多。

作者: MacArthur 时间: 2019-1-15 03:37

zilewang 发表于 2019-1-14 02:14
中国的安全状态也是起起伏伏。真正的好也就是胡温之后对社会治安砸大笔钱下去的结果。
对我而言，标志性 ...

在那之前，社会安全度也就那么回事，可能像西方那种枪击案和恶性暴力案很少，但一般的（明）骗、强骗、偷、抢、斗殴，不要太多太多，晚上出门照样不安全。。。比如现在被大家丑化的滴滴事件，那时的出租车和黑麻木出的血案，可不比滴滴车更少。。。

所以说，治安的好坏，一个字，钱！！！

同意。好转也就是这几年加大了投入。最近在看“萨沙说大案”，看得人心惊胆战 -- 九十年代乃至两千年初，二三线城市，当街持枪抢劫、连续绑架杀人。。。

看完之后就一个感想：中国严厉禁枪真是一个伟大的决定。。。这要是私枪泛滥开来，早TMD内战了。。。

作者: 皇家骑警总监 时间: 2019-1-15 05:16

老兵帅客发表于 2019-1-14 10:33
中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检 ...

多伦多不是要作为好莱坞的外景地来经营吗，群众演员平时要多练习练习，这也算是专业素养吧。要不怎么出王宝强啊，要是出不了王宝强，怎么出马蓉啊，要是没有马蓉，怎么出宋喆啊，要是这个都没有，咱们哪儿吃瓜去呀

作者: 锦候 时间: 2019-1-15 06:40

马鹿发表于 2019-1-14 05:14
我所有到过中国的同事一致认为中国太安全了

中国对外国人自大清以来一直都是非常安全的！

作者: 锦候 时间: 2019-1-15 06:41

冰雪迎梅发表于 2019-1-14 02:41
同学聚会呀。我们女同学聚会晚了，半夜走路回家的，我回到家敲门，还要等会儿才有人开门，大家都睡了嘛， ...

您和njyd是同学？他半夜出门去见您？

作者: duanjian 时间: 2019-1-15 07:19
2006年第一次去广州，周围的人听说我要去广州，都要说一句：小心点。
早听说广州火车站乱，所以特意买了到广州东站的车，来迎接的当地朋友则一再嘱咐：出门小心点。
马路边到处立着“当心飞车抢夺”的警告牌，很多路口坐着个老伯伯，手里拄着一支3米左右的长竹竿，事先从网上知道，那东西外号“钩镰枪”，用来震慑和拦截飞车抢夺犯的。
本来就只呆了三天，又是被这样一种紧张的气氛所笼罩，每天只是捂紧包匆匆奔波，根本没心思去仔细观察广州。
2013年第二次去广州，这些不安全的景象都消失了。

作者: 东海后学 时间: 2019-1-15 08:25

响马发表于 2019-1-14 15:42
我觉得那时候不是治安好啊，是孩子没那么金贵，家长也没精力顾那么多。我小时候，小流氓天天堵着学校门口 ...

在俺的记忆里，社会开始有流氓横行，是价格闯关失败，到工人大下岗这段时间，主要在90年代。80初期社会治安非常好的，尤其是严打过后。

作者: 东海后学 时间: 2019-1-15 08:30

zilewang 发表于 2019-1-14 15:47
80年后期应该不行了，买卖人口好像就是从那时开始的。非常疯狂。。一个是买卖媳妇，一个是拐卖儿童。。。 ...

同意，80年代后期到90年代，社会风气逐渐败坏，治安也日渐恶化。

作者: 响马 时间: 2019-1-15 09:14

dozhou 发表于 2019-1-15 01:41
应该是你回答太粗鲁了，我遇到的一般都比较nice，会帮你找，不知道的也会提建议，如我不是这的，你可以问 ...

所以，并不是 Sorry I don't know 这个句子本身粗鲁，而是“直接回答不知道，没有帮她找”这个行为显得粗鲁？

作者: 响马 时间: 2019-1-15 09:21

东海后学发表于 2019-1-15 08:25
在俺的记忆里，社会开始有流氓横行，是价格闯关失败，到工人大下岗这段时间，主要在90年代。80初期社会治 ...

如果真的社会治安好，为啥要搞严打啊。以前看过一个数据，严打的有效期只有两三年，过后中国的刑事案件发案率又开始上升了。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-15 09:30

tiandirenai 发表于 2019-1-14 21:42
在上海，我们小区偷电动车近几年明显减少，我感觉一个原因是违章建筑拆除，大部分流动人口离开了，剩下的都 ...

作者: silentdarkness 时间: 2019-1-15 09:49

东海后学发表于 2019-1-14 14:57
一直生活在国内，感觉治安在恶化，社会戾气在加重。
俺是70年代生人，童年-少年是80年代，那时治安多好啊， ...

70年代生人，有没有去过广州火车站？

作者: xray2100 时间: 2019-1-15 10:02
过去之所以安全，一个是没啥地方可去，街坊之间很熟，有一两个陌生人很容易引起注意的，还有一个就是犯罪消息传播速度慢范围小，而且主流媒体基本不会传播这些东西。哪像现在犯罪消息漫天飞，光看这些消息，我就不会觉得安全，不过晚上出门还是比较平常，毕竟要加班。

作者: 老财迷 时间: 2019-1-15 10:25
昨天（1.14）晚上在福州、东莞2地分别发生了1死19伤、1死8伤的大案，再加上前几天北京的小学生20伤的大案，我没数据，感觉上这类报复社会的群死群伤恶性案件有上升趋势。

但个人认为，作为个体遇上恶性案件的概率还是比原来小了。我的朋友同事中，约1997年左右，出租车司机，下车劝架，肚子上被捅一刀，差点死了。约2003年，一同事在某地出差，春节前被抢劫，肚子上被捅一刀，差点死了。约2005年，一同事在北京某天桥上，春节前被抢劫。最近这些年，公司变大了，但没听说任何恶性案件了。

作者: 陈比尔 时间: 2019-1-15 10:33
如果是同等人口规模的话，国内应该比多伦多安全。原因如下：严禁枪支；监控探头；命案必破（至少高度重视）；警察敬业。但我觉得国内轻微犯罪比这里多，比如小偷小摸，入室盗窃等等。

作者: 绿梧桐 时间: 2019-1-15 10:34

silentdarkness 发表于 2019-1-15 09:49
70年代生人，有没有去过广州火车站？

俺是70年代广州人，当年的火车站，没必要时绝对不去的。现在半夜3，4点回家都不怕了，到处是车。

作者: sweeter 时间: 2019-1-15 11:41
以前在Quora同样的问题下看到一个在中国生活的外国人的答案，大意是：这里的刑事案如此地少，以至于大家听到有刑事案的报道，马上就会联想到下一个受害人是不是自己。

这个回复角度清奇。不过想了一下也有道理，如果自己身边的刑事案本来就很多，那看到报道时已经麻木了，不会再因此而惊诧恐惧。

作者: 胡嘻嘻 时间: 2019-1-15 13:27

东海后学发表于 2019-1-14 14:57
一直生活在国内，感觉治安在恶化，社会戾气在加重。
俺是70年代生人，童年-少年是80年代，那时治安多好啊， ...

国内治安应该从好-坏-好的过程，2003年在深圳待了一年，哪里敢去关外呀，公司年关都会发通知，不要一个人过科技园的地下通道，因为会遇到拿着板砖砸的砍头党，一个同事就中招被砸被抢，还有飞车党，再看看现在，可以说安全多了。

作者: zilewang 时间: 2019-1-15 14:00
本帖最后由 zilewang 于 2019-1-15 14:07 编辑

MacArthur 发表于 2019-1-15 03:37
同意。好转也就是这几年加大了投入。最近在看“萨沙说大案”，看得人心惊胆战 -- 九十年代乃至两千年初 ...

禁枪保留看法。。。
2000后的几次禁枪运动，对治安的影响并没有那么大。禁的主要是土铳，猎枪，还有一大主力是公检法人员（主要是退伍军人）利用职务之便搞的一些枪支。。。当时中国突出的治安问题集中在公开抢劫、偷盗等，枪击案主要发生在与政府的对抗活动中，比如，攻占派出所、乡镇政府大楼。

这几次禁枪，纯粹是借治安问题搂草打兔子，做的未雨绸缪的工作。民间的“打猎队”我仔细研究过，他们分工明确，指挥有序，其实是一股民间的自组织武装团伙（过去叫乡勇，团练。），很可能在历次群体事件中，这些打猎队往往是主力或中枢。。。虽然大家都在宣传乡村自治，其实干的工作是希望基层瓦解，便于分而治之。。。我老家，平日里打架斗殴是家常便饭的事情，三天两头就可以看见血肉模糊人奔跑在去村卫生所的路上，但没有一个人拿枪出来惹事，杀人偿命的观念还是很浓厚的。包括我上帖说的我那个恶霸叔辈，从来没拿枪威胁过任何人。

中国民间一直有非常强大的尚武和自治传统，拥枪是很多中国老百姓心向往之的兴趣所在。就我的观察，民间对枪支的自律是可以信任的，美国的问题是太泛滥了，过犹不及。我估计在美国的拥枪运动中，华人的比例绝对不少。。。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-15 14:57

胡嘻嘻发表于 2019-1-15 13:27
国内治安应该从好-坏-好的过程，2003年在深圳待了一年，哪里敢去关外呀，公司年关都会发通知，不要一个人 ...

深圳关外，乃至广深通道，也是一个当年传说中的所在。连广深大巴都有抢的。
一直被教育：除了铁路，只有的士是安全的。
还好俺们长沙去深圳一直有直达火车，没试过这个传说

作者: 水杉 时间: 2019-1-15 15:45

响马发表于 2019-1-15 09:21
如果真的社会治安好，为啥要搞严打啊。以前看过一个数据，严打的有效期只有两三年，过后中国的刑事案件发 ...

可以看看83内蒙呼伦贝尔那个特大案子

作者: 包子 时间: 2019-1-15 16:10
本帖最后由包子于 2019-1-15 16:12 编辑

2018年，警方收缴了14.6万支枪,这个数字除以100大概是我们普遍意义上的枪支，除以1000大概是制式枪支。

作者: 包子 时间: 2019-1-15 16:38

老兵帅客发表于 2019-1-14 10:33
中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检 ...

地铁和火车的安检基本可以看做扯蛋玩，还是飞机安检靠谱，问了一下，成本居然差不多。

作者: 包子 时间: 2019-1-15 17:13

常挨揍发表于 2019-1-14 19:50
这些也是严厉打击过才到今天这样的。
早10年前俺们长沙也挂过“飞车抢夺当场击毙”横幅的（刚摆渡一下挂 ...

就是的嘛，有邵阳在，其他城市都显得很安全。

作者: 包子 时间: 2019-1-15 17:15

njyd 发表于 2019-1-15 00:09
流浪汉只会摸一点，抢劫的都住宾馆去了。

这俩分工不同，流浪汉基本都是干偷驴拔撅的活。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-15 17:16

包子发表于 2019-1-15 17:13
就是的嘛，有邵阳在，其他城市都显得很安全。

是啊，即算当年，其他地方起码省里来的检查组不会被抢

作者: 包子 时间: 2019-1-15 17:17

MacArthur 发表于 2019-1-15 03:37
同意。好转也就是这几年加大了投入。最近在看“萨沙说大案”，看得人心惊胆战 -- 九十年代乃至两千年初 ...

也只能禁老实人手里的，有钱分分钟搞到。

作者: 小土豆 时间: 2019-1-15 17:24
现在偷和抢的标的也少了不少，抢了手机也转不出账来，所以现在通信诈骗反而多了。

作者: 中秋不圆 时间: 2019-1-15 20:15
1、在微博、微信自媒体发达的今天，任何一个焦点事件都很快传播，比如重庆公交车、幼儿园事件，恶性事件感觉有上升迹象。
2、但反过来看，触动神经的恶心事件发生频率其实并不高（类比美国的校园枪击事件），同时加上媒体发达的因素，可以说近年的恶性治安案件是明显减少了。
3、广州是改革开放后一线城市治安很典型的例子，城中村多，流动人口大，管控难度大，所以抢劫抢夺多且频繁。广州火车站、天河客运站这些地方就不必说了，当年一个例子是法官在中院门口被抢都无可奈何。但经历亚运前的整肃，多次行动打掉各种犯罪团伙，也有对各地派出所整肃，在亚运期间治安明显好转，加之城中村开始改造，摄像头投入的加大，晚上街道安全更有保证。
4、省会城市的治安状况和广州类似，但更多和摄像头及警力投入有更大关系。
5、还有一个因素是忙总提到过的，搜搜就知道。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-15 21:01

老兵帅客发表于 2019-1-14 10:33
中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检 ...

圣人不仁？

作者: zilewang 时间: 2019-1-15 22:27

常挨揍发表于 2019-1-15 17:16
是啊，即算当年，其他地方起码省里来的检查组不会被抢

忙总不说贵州连公安部副部长都被修理过吗？

都在一个起跑线上了。

作者: MacArthur 时间: 2019-1-16 02:22

包子发表于 2019-1-15 04:17
也只能禁老实人手里的，有钱分分钟搞到。

这个所谓“老实人”，和不那么老实的人，都是相对的，不存在明显的界限。。。

禁枪力度大，搞到枪很困难，对于涉枪案件打击有力，能吓阻一大批介于”老实“和”不老实“之间的人，让他们乖乖地呆在“老实人”的范围内。。。

如果放弃禁枪，甚至禁枪的力度稍微放松一下，大量的这种人，说老实也不算太老实，说不老实吧又常常有贼心没贼胆，就会受到鼓励，想办法搞到枪在手。。。社会治安的恶化指日可待。。。

在什么山唱什么歌。对于米帝这种枪支已经泛滥开了的社会，自己主动放弃拥枪就是无脑；但是在天朝，还是乖乖地拥护“禁枪”吧。。。放松枪支管制的那点儿好处，完全抵偿不了治安恶化的后果。。。

Watch What You Are Wishing For

作者: lorry 时间: 2019-1-16 09:12
现在现金少了，小偷强盗怎么办啊？

作者: 伯威 时间: 2019-1-16 18:31

牛腰发表于 2019-1-14 13:04
有可能她以为你是店里的工作人员，一旦发觉你不是，她怕你觉得她有stereotyping的嫌疑，赶紧道歉 ...

简直不可能有其他可能了。或者原以为你知道，结果发现你是个异乡人，明显不该问你的。

作者: 包子 时间: 2019-1-16 22:20

MacArthur 发表于 2019-1-16 02:22
这个所谓“老实人”，和不那么老实的人，都是相对的，不存在明显的界限。。。

禁枪力度大，搞到枪很困难 ...

这么说吧，我所见过被禁的枪，都是正规商店正规手续购买的。我认为这样购枪的人是老实人。

搞枪容易的很，就算买不到，自己做一把也不是难事。我上初二的时候和朋友就做过一把，可靠性和精度都不错，只花了一个暑假而已。

治安的恶化和枪支的关系我看不大，天朝文革前枪支在民间的普遍程度不比现在大家拿差多少。但是治安没太大问题。即便在美帝，枪支问题也不是大问题，每年死于枪下的不如车祸多，大部分还是黑鬼。想办法把黑鬼的枪收了，问题就解决一大半了。

我认为有两点是主要问题，一是基础教育，一个政府不把钱投入到教育上就得投入到监狱上，没有教育就没有脑子，没脑子才会去犯罪。二是执法问题，中国没有真正意义上的警察，或者说中国警察承担了太多不该是警察的责任，从而执法的能力和效率低下。

作者: MacArthur 时间: 2019-1-16 22:47
本帖最后由 MacArthur 于 2019-1-16 09:51 编辑

包子发表于 2019-1-16 09:20
治安的恶化和枪支的关系我看不大

真敢开牙呵。。。

就像那个笑话里讲的，

取消枪支管制，

往后两口子吵架隔床枪战。。。

小舅子提着机枪来帮忙。。。

邻居纠纷用火箭筒炸

上下班开装甲车

出差全身绑上炸药

夜里楼下有动静就丢手榴弹

这虽然是个笑话，但是描绘的前景是很可怕的。。。

现在没有枪，还动辄发生以报复社会为目的的大规模杀伤刑事案件。。。无缘无故，没有任何理由开车碾人的，爆炸公交车的，刀砍斧劈，一次就弄死十几个小学生的。。。

这要是枪支放开，就中国大街上的那个人口密度，学校里乌泱的人头，你觉得一次最少得死多少人？美国在这方面已经付出血的代价了，Sandy Hook小学大屠杀，凶手一次打死了20个小学生六个老师。很羡慕这个是吗？

不要盲目地拾“拥枪派”的牙慧，什么“枪不杀人啦人才杀人”。屁话，有了枪杀人变得异常简单。在美国，“拥枪”纯粹是不得已而为之 -- 为啥？美国警察没有责任出手保护你，只能自保。如果有选择的话，大多数人还是宁愿失去枪支，换取半夜自由上街乱逛的自由。

我认为有两点是主要问题，一是基础教育，一个政府不把钱投入到教育上就得投入到监狱上，没有教育就没有脑子，没脑子才会去犯罪。二是执法问题，中国没有真正意义上的警察，或者说中国警察承担了太多不该是警察的责任，从而执法的能力和效率低下。

这个完全同意。米帝的下滑，正是起源于教育质量的下滑。而中帝的“警察”，承担了更多类似京剧里的“衙役”那种种角色功能，跑腿打杂，为官老爷们敲锣打鼓开道喊威。。。

每次看到什么明星出街当地政府恭恭敬敬地出动特警队伺候，就感觉莫名地悲哀 -- “特警队”需要的特殊培训，原来就是用来伺候官老爷啊。。。

作者: 包子 时间: 2019-1-17 16:51

MacArthur 发表于 2019-1-16 22:47
真敢开牙呵。。。

你有没想过，为啥动不动美帝就学校搞个大屠杀，因为学校禁枪啊，从来没听说过有凶手去swat训练中心大开杀戒吧。

美帝警察没责任保护市民，中帝的警察就有责任了？他们有能力自保就不错了，经济发达的地方可能给他们发根铁棍子，不发达的地方就只有镐把。

枪支能消除一部分体力上的差异，但就杀人而言，在没有练习的人手里并不会比刀好多少，而但凡神智正常的人都清楚，枪一响，基本自己就没好。所以你看，杨大侠能一刀砍死七个，换做给他把五四，我估计打死三个就到头了。

就杀人的凶器而言，枪支并不是很好的选择。大部分情况下，有预谋的杀人很少动枪。貌似某个悍匪总结了一下钝器第一，刀第二。

国内有记载的涉枪案件里一次杀伤最多的可能就是田明建案，他带着自动步枪，数百发子弹，本身又是科班出身的军官武器熟练，当时警方没有装备武器对他毫无威胁的情况下，也不过杀害17人。

中帝的特警和美帝是不一样的，美帝的特警是从资深警官里选拔并培训而成，中帝的特警和保安一样，区别就是马甲上的字。

作者: 老财迷 时间: 2019-1-17 17:24

常挨揍发表于 2019-1-15 17:16
是啊，即算当年，其他地方起码省里来的检查组不会被抢

你这一说，我想起来在贵阳，好像有一个公安部副部长，在贵州饭店吃完晚饭出来溜达，在饭店附近被抢了

作者: duanjian 时间: 2019-1-17 17:53
本帖最后由 duanjian 于 2019-1-17 18:00 编辑

包子发表于 2019-1-16 22:20
这么说吧，我所见过被禁的枪，都是正规商店正规手续购买的。我认为这样购枪的人是老实人。

搞枪容易的很 ...

个人的几点思考：
1.80年代禁枪之前，“民间”拥有制式枪支和弹药的主要是基干民兵、武装部、保卫科等，在那个年代，这些机构和人员都是党和政府组织的一部分，上级单位对人和枪有很强的约束和管理。
2.当时民间的枪支主要是气枪和土枪，大多用来打猎和打鸟，杀伤力有限，而且那时农村有大队干部，城市有街道办事处，居民和流动人口的管理都较严格，因此这些民间枪支（其实是有枪的人）其实也是处于可管束的范围内。
3.80年代开始禁枪的大背景，我理解一是忙总所说的“政权从基层撤出”，二是人口大幅度的流动，两者导致了基层管理的逐步失效，在这种情况下，枪支失去管理和约束的风险逐步增大，加上社会矛盾日益尖锐，统治者对“造反”的疑虑（文革初期也曾有过对党政军刚不收缴枪支的行动），因此开始大面积的收缴枪支并严格禁枪。
4.现在，在中国解禁枪支恐不现实。80年代以前，中国民间大量拥有枪支主要是在毛主席“反帝反修”、“早打大打”的“人民战争”指导思想下所导致的，而现在的策略是依靠军队现代化，这个大的背景没有了，哪个统治者愿意人民拥有武器呢？

作者: sweeter 时间: 2019-1-17 18:28

lorry 发表于 2019-1-16 09:12
现在现金少了，小偷强盗怎么办啊？

用网络电话，显示假号码，实际上很多是在国外作案的。
跟东南亚国家警方合作破案，从东南亚要人回来的时候，台湾还去抢人。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-17 18:46

老财迷发表于 2019-1-17 17:24
你这一说，我想起来在贵阳，好像有一个公安部副部长，在贵州饭店吃完晚饭出来溜达，在饭店附近被抢了{:21 ...

失敬失敬

作者: lorry 时间: 2019-1-17 18:48
中国警察应该大部分不输悉枪的。

作者: supermario 时间: 2019-1-17 19:15

duanjian 发表于 2019-1-15 07:19
2006年第一次去广州，周围的人听说我要去广州，都要说一句：小心点。
早听说广州火车站乱，所以特意买了到 ...

那时候在中国青年报上看到关于深广那边的飞车抢夺好像都是直接上刀的，不是夺，是直接砍，好像是广西的一村子里的人，很恐怖。

作者: fish97 时间: 2019-1-17 19:26

老兵帅客发表于 2019-1-14 10:33
中国必须是最安全的国家了，满大街的摄像头啊，再加上最为严厉的禁枪措施和随处可见的地铁、火车和飞机安检 ...

你在提一个不可能要求，民主社会是不可能容许有这么多镜头的，这个问题以前政府方面进行过讨论，而你即想享受民主生活，又想安全，c除非把时间拨回50年，用统计学和人类学的研究结果看看什么种族的人犯罪率比较低，然后再大量移民这些种族的人，但是如果经济不好，什么种族都会有高犯罪率。作为中国人，你就不要想有平均水平的警务服务了。除非中国军队把所有强权都给灭一遍。否则你买房子前就要想好地点，不要抱怨。就你住的那个地方还算比较好的了，你现在到中国富人多的地区，如Markham 的Major Mackenzie 夹 woodbine 和warden,地区，和Rosedale 的 Bayview 夹 Lawrence 和 Yorkmille区看看，问问有几家没有被盗过?尤其是中国人家。

另外社会安全也不是靠镜头能够解决的，镜头只能使那些可能犯罪的人犯更大的罪，因为一些小罪的发泄渠道被堵上了，那么当他爆发时就是大罪，这也是为什么国内这些年那些杀幼童的案件大爆发。可以预计今后这类犯罪会高发，经济不好，各级政府敷衍了事，没有了为人民服务的精神，社会贫富悬殊等等都是诱发起因。

要想达到有镜头的同样结果，可以参考北欧一些低犯罪率国家，这些国家基本上都是富裕，单一民族，社会制度类似社会主义的国家。而中国现在的制度更趋近南美的官僚资本主义国家。所以说，现在这些镜头的功效说是为了社会安全，到了最后不如说是为了统治者的安全。统治者英明还好说，如果统治者是笨蛋，以后人民就要受苦了，这种滞后过程一般都有个10年20年。所以现在下结论太早了。
民主社会改变什么是效率低，但不会有太大的失误，集权社会效率高，但如果失误就是周期率结尾期，国家人民的损失太惨重。我是希望中国能够处于两者之间。

推荐你也听听温相说党史的有关周期率那一节。梁家河........咳咳咳。

作者: supermario 时间: 2019-1-17 19:30

常挨揍发表于 2019-1-17 18:46
失敬失敬

这是大岁头上动土吗？

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-17 19:37

supermario 发表于 2019-1-17 19:30
这是大岁头上动土吗？

再往上只有副国级在巴黎国宾车队车里被抢包了

作者: supermario 时间: 2019-1-17 19:39

常挨揍发表于 2019-1-17 19:37
再往上只有副国级在巴黎国宾车队车里被抢包了

这个有点神奇啊，安保这么差的？

作者: fish97 时间: 2019-1-17 19:58

包子发表于 2019-1-17 16:51
你有没想过，为啥动不动美帝就学校搞个大屠杀，因为学校禁枪啊，从来没听说过有凶手去swat训练中心大开杀 ...

抬一下杠，米锅有个军营的军医在军营里开枪打死一些人。

作者: 常挨揍 时间: 2019-1-17 19:59

supermario 发表于 2019-1-17 19:39
这个有点神奇啊，安保这么差的？

http://world.huanqiu.com/roll/2010-05/816250.html

作者: 包子 时间: 2019-1-17 20:09
本帖最后由包子于 2019-1-17 20:19 编辑

fish97 发表于 2019-1-17 19:58
抬一下杠，米锅有个军营的军医在军营里开枪打死一些人。

那是在生活区吧，死了几个？我记不太清了。这种事国内也发生过不少，通常都是基层军官的管理简单粗暴造成的，但是动枪不算大事，基本都没啥水花，湛江军港那样的事才能触动点人。从前军营里枪就放在宿舍里，每个战士身上至少50发战备弹。但是这种事也是极少发生，现在枪都锁起来，弹都藏起来，以为就出不了事吗？给你放点大炮仗，看看哪个响。

作者: supermario 时间: 2019-1-17 22:21

包子发表于 2019-1-17 20:09
那是在生活区吧，死了几个？我记不太清了。这种事国内也发生过不少，通常都是基层军官的管理简单粗暴造成 ...

求科普~

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