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日志

中国公务船再次进入钓鱼岛领海

热度 15已有 1604 次阅读2012-9-19 00:41 | 钓鱼岛

这次是11艘了,加油!
 
而且渔船也陆续进场,看这次小日本怎么应付。

膜拜

鸡蛋
10

鲜花

路过

雷人

开心

感动

难过

刚表态过的朋友 (10 人)

发表评论 评论 (21 个评论)

回复 混天球 2012-9-19 01:55
是骡子是马,就看这把。
回复 东湖珞珈 2012-9-19 03:32
混天球: 是骡子是马,就看这把。
这一把那成啊?得常态化才有用。否则跑这么一两趟木有用的
回复 coo 2012-9-19 03:50
东湖珞珈: 这一把那成啊?得常态化才有用。否则跑这么一两趟木有用的
呵呵,有非常有效的方法,开海监到钓鱼岛,检查日本渔船。如果钓鱼岛是中国领土是认真而有效的,那么检查日本渔船是一个必然的事情。

开海监船过去一两趟,还不是忽悠忽悠。
回复 河蚌 2012-9-19 04:57
就是两个国家对峙,最后看谁能耗过谁。正好,都是离港300公里,谁也不占多少便宜。
回复 coo 2012-9-19 05:40
河蚌: 就是两个国家对峙,最后看谁能耗过谁。正好,都是离港300公里,谁也不占多少便宜。
如果没错,双方政府都非常小心,不把事件升级;但是同时得采取行动,或者做个姿态应付国内的舆论。日本政府如果真心捍卫它的领土,就要驱赶中国海监的船;中国政府铁了心要占领钓鱼岛,开军舰过去,登上岛在岛上做标记。
但是这个还不能说破来着。
回复 我爱莫扎特 2012-9-19 06:17
coo: 如果没错,双方政府都非常小心,不把事件升级;但是同时得采取行动,或者做个姿态应付国内的舆论。日本政府如果真心捍卫它的领土,就要驱赶中国海监的船;中国政 ...
前两天中国军方表态:出动军队的底线是日本自卫队上岛。
回复 coo 2012-9-19 06:22
我爱莫扎特: 前两天中国军方表态:出动军队的底线是日本自卫队上岛。
那不是跟日本打招呼么,避免差抢走火。也说明自己的困境,跟求饶样的,事情到了现在这个地步,那没办法了。我们也不能一点事情都不做。但是只要你们带枪的不上去示威,我们绝对不发一弹。你还真当这是中国军队有底气的说话呀?自卫队什么时候有上钓鱼岛上去打酱油玩过?
回复 河蚌 2012-9-19 07:12
coo: 如果没错,双方政府都非常小心,不把事件升级;但是同时得采取行动,或者做个姿态应付国内的舆论。日本政府如果真心捍卫它的领土,就要驱赶中国海监的船;中国政 ...
演双簧。
还有,你说,中国是希望日本变成正常国家呢,还是希望它就是美国的第51个州?
回复 coo 2012-9-19 07:16
河蚌: 演双簧。
还有,你说,中国是希望日本变成正常国家呢,还是希望它就是美国的第51个州?
从博弈的角度讲,米日联合将远远地胜过中国,而中日联合将极大地减小和米的势力差距。关键是历史上的过节,还有米也不太可能老老实实地看着中日调情示爱,不做一点打岔的事情。
对于中国来讲,台湾已经快成了米的第五十一个州,当然不希望日本成为地五十二个州
回复 河蚌 2012-9-19 07:37
coo: 从博弈的角度讲,米日联合将远远地胜过中国,而中日联合将极大地减小和米的势力差距。关键是历史上的过节,还有米也不太可能老老实实地看着中日调情示爱,不做一 ...
所以,俺认为,中国老一代领导人的政策是对的。当时,大家虽然也宣传日本军国主义,但更多的则是宣传中日是一衣带水的邻帮,是有着悠久友谊历史的两个国家。实际上,七八十年代,中国人对日本人的友好度是很高的,日本人对中国人的友好度也很高。
日本的右翼分子一直就存在,甚至那时比现在还多,但这本来就是非主流,主流的日本人根本就不关心政治。但如果中国只注意这些人的行为,并因为右翼的行为而干扰中日之间的关系,那么实际上,就意味着中日关系被右翼所绑架。现在的情况正是这样,政治需要大智慧,尤其需要放开眼界。
对于中国而言,日本成为一个独立的正常国家,远比日本现在作为美国的第51个州要有利的多。
我们必须承认,在中日历史上有过多次交锋,但那种交锋应该视作两个历史悠久的国家的正常关系中的一部。而现代的日本对中国的侵略,我们必须首先正视自己国家的问题,必须承认,是因为我们的国家积穷积弱,才引来了日本军国主义的侵略,而即使日本不侵略,在那样一种局面下,另外一些国家也会来入侵,甚至中国会被完全瓜分,不复存在。
而之所以中国能够打败侵略,除了外部因素外,更重要的还是因为中国在侵略状态开始警醒,在战争中对国家进行了重新整合,并且建立了以前从未有过的国家动员机制。正是这些,才使中国能够撑到了最后,并且借全世界反法西斯战争之机,取得了最后的胜利。只有摆正这样的历史位置,我们才能正视现实,现实是,只要中国强大,甚至可以说,只要中国不回到民国那种中央无力地方割据的状态,日本就不可能再次侵略中国。
而对于中国人民,我们迫切要有的就是这种大国心态,前事不忘,后师之师,但过分纠缠于历史,只能让中国永远无法摆脱历史的恶梦,在与邻国的交往中,在与世界的交往中,过分敏感,而无法做到包容,过分重视实地,而不看重势力的幅射。而这样的结果,对于中国的崛起,是十分不利的,作为一个大国,我们必须有这样的心态,我们的世界,是东亚是整个地球,而不是某一个需要将地球仪放大几万倍才能看见的小岛礁。
回复 将进酒 2012-9-19 07:44
河蚌: 所以,俺认为,中国老一代领导人的政策是对的。当时,大家虽然也宣传日本军国主义,但更多的则是宣传中日是一衣带水的邻帮,是有着悠久友谊历史的两个国家。实际 ...
一厢情愿而已。
回复 coo 2012-9-19 08:23
河蚌: 所以,俺认为,中国老一代领导人的政策是对的。当时,大家虽然也宣传日本军国主义,但更多的则是宣传中日是一衣带水的邻帮,是有着悠久友谊历史的两个国家。实际 ...
有几点:
1. 台湾的电视台采访晚年的张学良追问9.18的责任的时候,张学良反复强调,第一没有蒋介石的不抵抗命令;第二日本对中国动手是绝对不明智的。
2. 蒋介石和毛泽东都是主张中日友好的。虽然那是冷战时期,但是从大国博弈的角度来讲,冷战只是思想意识色彩,国家的地缘关系永远是不会变的。
3. 七八十年代,中国是面临强大的苏联,对一个同盟的日中可能完全抗拒苏联。中国几乎是迫不及待地寻求日本的经济支持。
4. 八八以后,日本是第一改善同中国的关系的西方阵营里的国家。
5. 新时代,大国博弈局势改变,日本可能有崛起的机会,因此可能会改变它的长期国策。也许中国的国策也在变-这个我们就不知道了。这就可能是俗称的下大棋。
回复 河蚌 2012-9-19 08:36
将进酒: 一厢情愿而已。
怎么是一厢情愿,日本现在还有侵略的意愿,即使他有,它还有实力侵略中国吗?而中国很多人希望的把日本变成中国的一个省的想法难道不是一厢情愿。
既然两个国家都无力将占领对方,和平相处难道不是最终的目标吗?
回复 河蚌 2012-9-19 08:39
coo: 有几点:
1. 台湾的电视台采访晚年的张学良追问9.18的责任的时候,张学良反复强调,第一没有蒋介石的不抵抗命令;第二日本对中国动手是绝对不明智的。
2. 蒋介石 ...
俺感觉现代的领导人,已经没有开国那一代人的大智慧。实际上,他们是理想派,又是现实派,对于能得到的,就会尽全力去得到,对于不能得到的,则会制定长远目标,创造条件,等待机会。
而现代的领导人,欲望缠身,利令智昏,不断地在干亲者痛仇者快的事情。
回复 将进酒 2012-9-19 09:31
河蚌: 俺感觉现代的领导人,已经没有开国那一代人的大智慧。实际上,他们是理想派,又是现实派,对于能得到的,就会尽全力去得到,对于不能得到的,则会制定长远目标, ...
理论很美好。所谓的大战略连常凯申都知道难道现在的领导层不清楚?

国际政治难道是想友好就能友好的?你说日本右翼是非主流,俺倒觉滴石原和大阪那个虾米市长反映了日本整体右翼化已经是趋势了,无他,皿煮吗。

反倒是建交以来,日本肆无忌惮了。估计是以为最大的苦主摆平了,可以正常化了。

中国的虚弱,不是日本可以侵略的借口。而中国不被侵略就满足了只能说骨头太软。现在不是二战,欺负你有新招数新形态。

大国心态就是包容吗?美国肯定不这么看,老毛子就不用说了。

日本的正常化,是恢复清以前的东亚形态,那时候大可以畅谈包容,现在谈是自欺欺人,美国人也不给你机会,日本人也不领情。抛媚眼给瞎子看。
回复 seek 2012-9-19 09:33
河蚌: 所以,俺认为,中国老一代领导人的政策是对的。当时,大家虽然也宣传日本军国主义,但更多的则是宣传中日是一衣带水的邻帮,是有着悠久友谊历史的两个国家。实际 ...
居然还有人把日本鬼子当正常人看待的
回复 河蚌 2012-9-19 09:46
将进酒: 理论很美好。所谓的大战略连常凯申都知道难道现在的领导层不清楚?

国际政治难道是想友好就能友好的?你说日本右翼是非主流,俺倒觉滴石原和大阪那个虾米市长反 ...
右翼本来就是非主流,关键是什么日本的右翼,在日本,不承认侵略中国的历史,梦想恢复军国时代,这才是右翼,而希望从美国的控制下摆脱出来,希望日本成为正常国家,这不叫右翼。
在包括军队合法化问题上,海外派兵问题上,日本寻求解脱束缚,这是一个正常国家国民的正常心理。如果把这叫做右翼,那日本根本不存在左翼。
美国的包容,你不要视而不见,二战体系的建立,亚非殖民地的独立,这里面,都是美国在推行民族自决权的结果。当然,你可以说,美国是想吞掉其它老牌帝国主义的东西,但现实是,世界上如此多的民族,有了自己的国家,这都是美国所赐。
我不知道你认为的中日关系的最终目标是什么,应该就是俺前面没有包括进去的那两个选项吧。当然,如果你的目标是那两个选项,我觉得我们没有必要讨论,因为在那种人眼里,何止日本,整个世界都在右翼化。
回复 河蚌 2012-9-19 09:47
seek: 居然还有人把日本鬼子当正常人看待的
在爱坛里,我们将所有的人都当正常人看待。
回复 coo 2012-9-19 09:56
河蚌: 在爱坛里,我们将所有的人都当正常人看待。
+1
回复 将进酒 2012-9-19 10:04
河蚌: 右翼本来就是非主流,关键是什么日本的右翼,在日本,不承认侵略中国的历史,梦想恢复军国时代,这才是右翼,而希望从美国的控制下摆脱出来,希望日本成为正常国 ...
不明白,怎么就是非主流捏??非主流那怎么钓鱼岛是中国的不是主流捏?

还回味着明治大帝的光辉的日本,他的所谓解脱束缚难道不是右翼化吗?还叫嚣着钓鱼岛是日本的这样心态如果有了交战权,东海会和平?

美国看来很伟大,那都是慷他人之慨,其实你也注意到了。那是客观效果,捎带脚的事。你见过损害美国利益的他包容过?这比喻有点牵强。

日本想要从美国的控制下摆脱出来,好事啊。不过他自己能行吗?如果中国帮忙那就省力多了。但现在日本的环境和心态中国不踩一脚就不错了,所以还不是时候。

习说太平洋容得下中美,但一衣带水绝对容不下中日(俺指的是明治昭和心态下的,这个影响必须消除),日本恢复东亚历史上的传统地位,天下太平了。没这个,你所说的所有都是水中花,美国背后捣乱日本本身也有站便宜的冲动,太平不了。

所以,变化的主动权在日本,包括他的三观那。
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