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日志

日本人也看英文版(转)

热度 1已有 314 次阅读2014-6-5 01:36 | 英文版, 日本

        1940年,抗战烽火中不屈作战的民国海军成立了名为海军整建促进会的组织,意在探讨战时损失惨重的中国海军的振兴之道,以及鼓舞海军士气,抵制弃海的反动思潮,随之该会创办了《海军整建月刊》杂志。《整建月刊》的创始人和支持者、时任海军辰溪水雷所所长曾国晟和田汉是旧识,便邀请他为《整建月刊》创刊号撰写一篇长文,以借助其在文艺界和社会的影响力来使得更多人关注海军。  应邀提笔,田汉一发不可收,写出了洋洋数万字的关于中国海军的几个问题,在《整建月刊》上累月连载,声势颇大。田汉的文章以北洋海军在甲午战争中的表现入题,其中提到1891年北洋海军访日的部分里,也出现了一则北洋海军军舰大炮晒衣服的故事:


       ……当北洋舰队回航关西时济远舰略有损坏,于横次[]贺军港入坞。当时任横次[]贺镇守府参谋长的东乡平八郎曾微服视察我济远一周,归来与其海部建议中国海军可以击灭” ……人家问他怎样成立那样的观察呢?他说:当他视察济远时,对于该舰威力虽亦颇颔首,可是细看舰上各处殊不清洁,甚至主炮上晒着水兵的短裤。主炮者军舰之灵魂。对于军舰灵魂如此亵渎,况在访问邻国之时,可以窥见全军之纪律与士气……


       田汉撰写该文,大量参考了日文书籍,其中数量颇多的便是小笠原的著作。他非但没有考证出小笠原故事存在的马脚,反而将主炮晾衣创作成了一个新的版本,同样在史学的考证下不堪一击。 首先仍然是东乡平八郎的身份,田汉称济远舰因伤进入横须贺港修理,东乡平八郎则被说成是横须贺镇守府参谋长,由此在横须贺的济远被横须贺的镇守府参谋长东乡平八郎看到就是再合理不过的事情了。但事实上,东乡平八郎当时是吴镇守府的参谋长,位处濑户内海的吴港和东京湾畔的横须贺怎能混为一谈?不在横须贺的东乡平八郎又如何能看到济远舰呢?  另外一个是更严重的问题,从分析平远大炮晒衣服时就已得知,1891年北洋海军访日时,留防的主力军舰共有两艘,除了平远之外,另一艘便是济远。根本没有去日本的济远,又怎么可能在日本被人看到炮管上晒着水兵的短裤呢?


小笠原的《圣将东乡全传》


        1867年出生于日本佐贺县的小笠原长生,早年加入日本海军,甲午战争时曾在高千穗号巡洋舰上担任分队长,参加过黄海大东沟海战。他还经历了日俄战争等重大事件,一直到1919年,以海军少将身份正式退役。退休后,小笠原开始全身心投入自己充满兴趣的文学创作。


       早在日俄战争时,小笠原就对当时的联合舰队司令东乡平八郎佩服得五体投地,因此他创作的内容几乎都以东乡平八郎为主体。由于著作量大、而且言辞间夸张、溢美,将东乡平八郎神化,以至于在日本国内都有很多人实在是看不下去,称他为东乡的跟班吹鼓手小笠原。北洋海军访日期间军舰火炮上晒衣的故事,就出自小笠原吹捧东乡平八郎的代表作《圣将东乡全传》,书中提到了1891年北洋舰队访日的情形。1891年,俄国皇太子访日期间遇刺,日俄关系骤然紧张。深恐遭到俄国武装报复的日本政府,屡屡邀请中国北洋舰队访日,希望以此对外营造中日军事结盟的印象。应日方所请,北洋海军提督丁汝昌率领定远等六艘军舰从威海出发,于当年7月初抵达日本本土,航迹遍及神户、长崎、东京等地。 《圣将东乡全传》中提及此事后,引出了一段故事。称多年后,作者小笠原曾听东乡平八郎说:“‘平远因为故障而入港修理,我在岸边看到一门炮上晒着衣物,很不整洁……”其弦外之音无非是借此证明中国海军的军纪涣散。这则故事,只要稍加考证,就很容易弄清其可信度如何。1891625日,丁汝昌在率队访日行前,曾致信旅顺基地官员刘含芳、龚照玙,通报了自己赴日、以及留防军舰的安排:明日带同定、镇、致、靖、经、来六船前往东洋一带操巡,所有留防之平远济远,当令先后乘间前去进坞……” 从这份书信可以明白地看到,丁汝昌所率前往日本的军舰是定远镇远致远靖远经远来远六艘主力舰,平远根本没有去日本,而是留防在国内。 一天后,北洋大臣李鸿章向总理衙门通报海军访日,日本屡请我兵船往巡修好,现派海军提督丁汝昌统定远镇远致远靖远经远来远铁、快船,于五月二十日开赴日本之马关,由内海至东京……” 清单中也没有平远舰。 根本没有去日本的平远舰,怎么会在日本被东乡平八郎看到炮管上晒了衣服?由于对这则编造故事不放心,小笠原自己在《圣将东乡全传》译为英文版时,悄悄删去了平远大炮晒衣物的内容。可是他编出的故事已经传到了中国。

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      现在我们已经知道了,和个人因素没有太大的关系,日本人的胜利是一篇一篇论文写出来的。

     当然,因为科学是中性的,他排除了个人的因素。

     也不否认,一些人性化的措施,例如努力、勤奋、眼泪,也起到了一定的作用。


注:一般人没那个条件,这是二战时期,美国要和日本海军作战,美国人的研究。

       因为当时日本的教官是英国人,提出和主流不同的观点。

       甲午战争中的日本海军,并不是当时海军主流的观点。有这个观点,有这个理论还不够,还得实验啊。

         然后日本人一直在实验,一直到开战前。

        陆军方面,众所周知,日本已经总动员了。因为清军败得太快,所以看起来象是一场普通的战争。

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       即使这样还不够,还要讨论一下英国海军和日本海军的对比

       清政府的海军学的是英国海军,太面。

       在新中国成立海军的时候,讨论过这一问题,最后把英式海军排除了,这是历史的选择。

      日式海军的硬朗才是中国人的最爱。

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      旧中国并非没有给新中国留下遗产,德日式的陆军和日式海军。

      作风、风格,深深地留下了历史的印记。
 
      在中东路事件中,日式海军以弱胜强,作风硬朗,给世人留下深刻印象。

      荣誉都不是白来的。

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“就依法治军有关问题访军事科学院王安研究员”,《解放军报》,2006年3月2日第9版。


中日甲午海战爆发前夕日军驱逐舰舰长东乡平 八郎在参观‘镇远号’巡洋舰时,发现舰上的栏杆和扶梯很脏,炮管上晾晒着衣服。他通过这些细节,断定清军纪律松弛,不堪一击。甲午海战,北洋水师几乎全军 覆没。看来一支军队平时松松垮垮、疏于养成,关键时刻就拉不出、打不赢。” 此处,在炮管上晒衣服的军舰又被说成了是北洋海军的“镇远”舰,而且加上了栏杆和扶梯很脏的细节,东乡平八郎也换了新的身份——驱逐舰舰长。

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      很多事不是那么简单,大清的海军无异干的不错,但日本的海军干得更好。

      甲午战争的北洋水师,讨论这个没什么意义,中规中矩的英式海军。日本人也没占到什么便宜,日本人的创新是因为实在是 硬件差距太大。

      不要迷信软件的创新。

      总之一句话,从总结教训的角度讲,甲午战争讨论海军没有意义,它又没出什么错,讨论它干嘛。

      瞎搞无用功,弄了一个假靶子猛打,不知道是为了暴露还是掩盖自己的无知。

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注:甲午战争失败的原因,传统的观点是正确的,就是没有发动群众。清政府的财政、动员能力就差。

       清政府搞所谓“仁政”,搞“永不加赋” ,结果吃鳖了。毛主席讲,大仁政和小仁政的区别。

       到民国一给各国赔款,一猛收税,国家动员能力立刻起来了,就能够和日本一教长短。(那时候的日本包括台湾、朝鲜、东北地区)

       还有一种赢法,就是掌握制海权,也可以赢;但是,公知
翁同龢在哪儿胡搞。


  

膜拜

鸡蛋

鲜花

路过

雷人

开心

感动

难过

发表评论 评论 (4 个评论)

回复 coo 2014-6-5 02:09
在中东路事件中, 张的海军打光了吧。党史上说是,将海军舰队伪装好,打了苏联红军海军一个埋伏。苏联海军吃了大亏。不过日克苏,也是有传统的。日本海军没有输给过毛子海军。

我看了个片,说新中国的海军很多得力于重庆号舰长,邓舰长。他本人是不情愿叛变的,但是被贵永清的人逼反了。以前的中国海军派系之争太严重了。邓应当学的还是英国的海军。
回复 gordon 2014-6-5 02:13
coo: 在中东路事件中, 张的海军打光了吧。党史上说是,将海军舰队伪装好,打了苏联红军海军一个埋伏。苏联海军吃了大亏。不过日克苏,也是有传统的。日本海军没有输给 ...
还有林遵,福建的一帮子都是英式海军
回复 gordon 2014-6-5 02:20
coo: 在中东路事件中, 张的海军打光了吧。党史上说是,将海军舰队伪装好,打了苏联红军海军一个埋伏。苏联海军吃了大亏。不过日克苏,也是有传统的。日本海军没有输给 ...
中国的军事传统和苏联顾问加仑有很大关系。

中东路事件,就是加仑指挥的。刘帅和叶帅都在毛子部队里边,呵呵

还有张鼓峰事件,日本人里面有一个人叫尾高龟藏,也是很厉害一个人。后来的伪满洲国建国大学校长,伪满洲国唯一一所大学。

尾高龟藏也是以弱胜强,很厉害。尾高龟藏不是关东军的,他是朝鲜军的
回复 coo 2014-6-5 02:27
gordon: 中国的军事传统和苏联顾问加仑有很大关系。

中东路事件,就是加仑指挥的。刘帅和叶帅都在毛子部队里边,呵呵

还有张鼓峰事件,日本人里面有一个人叫尾高龟藏, ...
所以沈鸿烈誓死反共,成为老共称为的摩擦专家

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